ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Venedisk sjukdom  (läst 2122 gånger)

2010-03-13, 09:26
läst 2122 gånger

Utloggad Susanne Westin

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 131
  • Senast inloggad: 2023-12-10, 12:29
    • Visa profil
Hej.
 
Jag har en soldat som blev avskedad från sin tjänst p.g.a. den gamla wenediska sjukdomän. Vad var det? Jag kan tillägga att han levde i över 40 år efter sitt avsked.

2010-03-13, 09:51
Svar #1

Utloggad Lena Persson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 648
  • Senast inloggad: 2021-04-15, 20:27
    • Visa profil
Kan det inte stå venerisk? (d.v.s. syfilis)

2010-03-13, 10:22
Svar #2

Utloggad Åke Wahlqvist

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1213
  • Senast inloggad: 2024-03-25, 10:28
    • Visa profil
    • akewah.se
Alltid trevligt med en källnotering så att man kan se hur det står.  
Det kan mycket väl stå wenedisk, jag tror att man skrev så och menade det som vi kallar venerisk. Jag försöker hitta någon dokumentation om detta men hittar inget, nån annan kanske vet?

2010-03-13, 11:17
Svar #3

Utloggad Susanne Westin

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 131
  • Senast inloggad: 2023-12-10, 12:29
    • Visa profil
Hej.
 
Källan är Kalmar regemente 409, Generalmönsterrullor, 1761-1764, Soldat 106 för Barnebo, Långemåla sn

2010-03-14, 00:34
Svar #4

Utloggad Thomas Vikander

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 297
  • Senast inloggad: 2018-06-11, 05:22
    • Visa profil
Could it also mean Asiatic cholera or choleriac typhus ?

2010-03-14, 11:50
Svar #5

Utloggad Torsten Berglund

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 948
  • Senast inloggad: 2017-02-16, 01:20
    • Visa profil
I generalmönsterrullan för Kalmar regemente 27 augusti 1764, uppslag 55,  
anges soldaten nr 106 vid Livkompaniet, Olof Jonsson Barbom, ha fått avsked enligt mönstringsannotationen p g a: gamla venediska sjukdomar får afskied.  
 
Min tolkning av detta är att han har kvarstående men av fältsjukdomar han drabbades av under Pommerska kriget (1757-1762). Pommern tillhörde ju det område som sedan gammalt kallades Venden och städerna Stralsund, Wismar, Rostock,L?beck, Hamburg och L?neburg kallades de vendiska städerna.  er
 
Alternativet är att mönsterskrivaren menat veneriska sjukdomar (könssjukdomar), i så fall det sena stadiet av syfilis som kan yttra sig på flera olika sätt och i värsta fall vara livshotande.  
 
 
(Den asiatiska koleran som Thomas Vikander nämner förekom inte i Europa förrän 1830 då den dök upp i Ryssland och till Sverige kom koleran 1834).
 
 

 
 
Källa: Generalmönsterrulla Kalmar regemente, Livkompaniet, 1764 27/8, KrA, utsnitt från SVAR:s avbildning.

2010-03-14, 11:56
Svar #6

Utloggad Torbjörn Jerlerup

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 388
  • Senast inloggad: 2019-11-30, 21:18
    • Visa profil
    • brandt.radient.org/wiki/

2010-03-14, 17:45
Svar #7

Utloggad Susanne Westin

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 131
  • Senast inloggad: 2023-12-10, 12:29
    • Visa profil
Tack för alla svar.
 
Det är nog tveksamt om Sven Sjöbäck deltog i stridigheterna i Pommern eftersom han fick avsked redan vid mönstringen i Karlskrona 1758. Kanske var det så att det var p.g.a. venerisk sjukdom (syfilis) han fick avsked trots allt.

2010-03-14, 17:47
Svar #8

Utloggad Anders Eklund

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 360
  • Senast inloggad: 2017-05-08, 16:40
    • Visa profil
I rullorna stöter man ganska ofta också på ordet fransosen för denna sjukdom.

2010-03-15, 01:13
Svar #9

Utloggad Torsten Berglund

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 948
  • Senast inloggad: 2017-02-16, 01:20
    • Visa profil
Susanne, det är förstås, som du skriver, Sven Månsson Sjöbäck som fått avsked på grund av sjuklighet, inte hans efterträdare Barbom. Har du inte träffat på någon dödsorsak på Sven Sjöbäck i dödboken?  
 
Torbjörn, har du några svenska belägg för att venediska sjukdomar (står i pluralis i denna GMR) användes som synomym till de gängse svenska benämningarna fransosen eller veneriska sjukdomar (man skiljde vid denna tid inte på syfilis, gonorré eller andra könssjukdomar eftersom man inte kände till att de orskades av olika agens)?  
 
Etymologiskt kommer ju ordet venerisk inte från Venedig (från vilken den engelska benämningen Venetian disease kommer) utan från tyskans venrisch som i sin tur bildats av latinets venereus (från kärleksgudinnan Venus). Jag har bara sett benämningen venerisk sjukdom och fransosen i svenskt 1700- och 1800-talsmataterial från barnhus, kurhus och dödböcker, så därför är jag intresserad av att få veta i vilka sammanhang du träffat på venedisk sjukdom som ju onekligen låter som en försvenskning av 'venetian disease' även om den rätteligen borde ha kallats 'venetiansk sjukdom' på svenska, så snarare kanske det handlar om en förvrängning/missuppfattning av ordet venerisk om det är könssjukdom som avses?

2010-03-15, 03:23
Svar #10

Utloggad Torbjörn Jerlerup

  • Anbytare ***
  • Antal inlägg: 388
  • Senast inloggad: 2019-11-30, 21:18
    • Visa profil
    • brandt.radient.org/wiki/
Att det användes förr i tiden internationellt kan man googla på, det finns belägg, som jag visat.  
 
I Tyskland användes det t.ex. Jag har stött på det på 1700-talet. Då användes det i Tyskland. Har sett Friedrich Schiller använda det, bland annat i andeskådaren. Delvis har säkert ordet språkpolitiska rötter och har säkert funkat som en ordlek venerisk - venetiansk.
 
Sjukdomen beskrevs först i Venedig runt 1500 men dess första och främsta politiska öknamn lär väl vara fransosen, iallafall som jag förstår det.
 
I Sverige vet jag inte hur vanligt det var. Jag har sökt i medicinalhistoriska databasen men inte hittat nån referens till det.
 
(Meddelandet ändrat av jerlerup 2010-03-15 03:31)
 
(Meddelandet ändrat av jerlerup 2010-03-15 03:32)

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna