ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Äldre inlägg (arkiv) till 2003-11-04  (läst 1231 gånger)

2003-10-06, 07:09
läst 1231 gånger

Utloggad Karl Göran Eriksson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2530
  • Senast inloggad: 2021-12-02, 11:40
    • Visa profil
Elin Hansdotter är enligt födelseboken otvetydigt född 13/6 1888 i Gäddede (Frostviken C:3 s. 18). När hon gifter sig i Hammerdal 1915 är födelsedatumet ändrat till 12/6, vilket datum förefaller stå sig till hennes död 1969. Är denna ändring officiellt sanktionerad i någon källa eller är det en lapsus någonstans på vägen ?

2003-10-06, 18:30
Svar #1

Utloggad Bodil Westberg

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 761
  • Senast inloggad: 2011-02-11, 22:08
    • Visa profil
    • w1.672.telia.com/~u67202074/index.htm
Karl Göran
I både AI:10  och AI:11 de två böcker jag hittat henne i (1881-1901)står hennes födelsedatum 12/6 därför har jag skrivit det.Har märkt att både födelsedata och namn stämt lite dåligt ibland mellan födelsebok och Hfl, om man sedan kollat med släkten verkar det oftas det vara det som står i Hfl som är det dom vet av.Kanske rättade dom prästen vid husförhören men han brydde sig inte om att ändra i födelseboken?
Bodil

2003-10-06, 22:06
Svar #2

Utloggad Karl Göran Eriksson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2530
  • Senast inloggad: 2021-12-02, 11:40
    • Visa profil
Bodil
 
I Släktforskarnas årsbok 1999 målar Håkan Skogsjö upp bilden av hur prästen under förhören gör noteringar om sina församlingsbor direkt i husförhörslängden (Släktforskarnas årsbok '99 s. 29). Han kan ha rätt, men jag betvivlar det. Jag kan svårligen tänka mig att prästerna släpade med sig de värdefulla kyrkböckerna på sina förrättningar. Vi kan ju tänka oss hur dessa skulle ha sett ut efter att i ur och skur transporterats omkring varje år. I synnerhet i ett väglöst land som gamla Frostviken. Om de då överhuvud taget skulle ha funnits kvar idag ! Naturligtvis bör prästen ha fört en kladd som vid återkomsten till prästgården skrevs in.
 
Om det nu finns diskrepanser mellan födelsebok och husförhörslängd beror det nog i flesta fall på prästens slarv. Vad som stod i dessa böcker var då inte underkastade någon offentlighet som kunde påtala felaktigheter där. Inte heller tror jag att prästen hade någon anledning att för allmänheten saluföra vad han skrivit i dessa. Ditt förklaringsförslag kan jag därför inte ta till mig. Möjligen kan någon Elins ättling veta.

2003-10-07, 08:28
Svar #3

Utloggad Bodil Westberg

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 761
  • Senast inloggad: 2011-02-11, 22:08
    • Visa profil
    • w1.672.telia.com/~u67202074/index.htm
Karl Göran
Naturligtvis tror jag inte att prästerna gick omkgring på sina ibland milsvida vandringar i Frostviken med Kyrkböckerna under armen!
Men jag tror att de minnesanteckningar som de ju måste ha fört, och sedan förde in i Hfl, kanske stämmer väl så bra med verkligheten som andra böcker som bara togs fram en gång i en människad liv. Troligtvis fick väl församlingsborna uppge namn och data vid förhören, och det var väl dessa uppgifter som kom in i Hfl, eller om prästen hade upprop så kanske församlingen reagerade om de tyckte uppgiften var felaktig.
Ellens fall är ju inte det enda som jag stött på det och detta med en eller ett par dagas skillnad i födelsedatum mellan Födelsebok och Hfl tycker jag är ganska vanligt.Bara detta med de långa avståndet till prästen kan ju ha spelat roll, om man tittar i födelseböckerna för Frostviken så kan man ju se i att barnen är inskrivna i en väldig oordning barn födda i januari kan vara inskrivna i början av sommaren osv, då är det ju lätt att inse att det kan bli fel.

2003-10-09, 22:36
Svar #4

Angeli Nilsson

Hej alla Kung-forskare!
 
I antavlan ovan har Jöns Jonsson fel födelsedatum. Han var född 20 november 1845. I födelseboken har prästen förväxlat honom med en Lars.
 
Enligt Bygdebok för Nordli kommer föräldrarna närmast från Eidet i Nordli. Enligt samma källa var fadern född i Holand i Nordli. I boken finns anorna ett antal generationer bakåt. Eftersom jag inte ännu hunnit kontrollera uppgifterna vill jag inte gå ut med anorna här.
 
Mvh,
Angeli (barnbarns barn till kungen och fjärde november-generationen)

2003-10-10, 01:08
Svar #5

Utloggad Karl Göran Eriksson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2530
  • Senast inloggad: 2021-12-02, 11:40
    • Visa profil
Det är riktigt att Jöns Jonsson enligt bl.a. dödboken var född 20/11 1845. Men det är fel och rätt datum är det som Bodil angett ovan. Beträffande just Frostviken är det tyvärr osedvanligt många födelsedata som skiljer mellan födelsebok och husförhörslängd/dödbok.
För Jöns finns detta misstag med redan från första början i hfl. Den Lars som föddes 20/11 som son till Jon Jonsson och Sara Aronsdotter [födelsenotisen har felaktigt Sara Enarsdotter] var kusin till kungen. Båda familjerna är upptagna på samma sida i hfl. vilket kan ha föranlett misstaget (se Frostviken AI:3 s. 41v [alternativt s. 39, gamla sidnumreringen]).
Denne Lars tog namnet Lindgren och blev bosatt i Dorotea.

2003-10-10, 07:32
Svar #6

Utloggad Bodil Westberg

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 761
  • Senast inloggad: 2011-02-11, 22:08
    • Visa profil
    • w1.672.telia.com/~u67202074/index.htm
Jag håller med dig Karl Göran att det är mycket som inte stämmer vad det gäller namn och datum mellan Kyrkböckerna för Frostviken, det var en av anledningarna att jag satt mig och gick igenom alla böcker och gjorde ett familjeregister. Men säkert har jag fått med vissa fel i det också, och rättelser är välkommna !
Angeli vi (min släktforskar kurs i Jorm) har varit lite nyfiken på hur din anknytning till Jorm här varit när vi sett dina inlägg!  
Nu tror jag att jag listat ut det. Din farfar bör ha varit Bror Mauritz Nilsson son till Kungens son Nils Jönsson, rätta mig om jag har fel !  
Bodil

2003-10-10, 10:51
Svar #7

Utloggad Lennart Sundberg

  • Anbytare *
  • Antal inlägg: 10
  • Senast inloggad: 2018-07-07, 09:30
    • Visa profil
Hej Karl Göran!
Det har varit flera intressanta inlägg om min mormor Elins födelsedag och prästens slarv.
Jag kan bara konstatera att detta med den 13/6 kom som en överraskning för henne och familjen när jag påpekade att hon inte var född den dag Vi firade hennes födelsedag.  
Hon hade hela livet firat födelsedagen den 12/6 för då var hon ju född, svårare gjorde de det inte, trots byråkratiska kullerbyttor i bokföringen.
Konstaterar också att hon finns med i Sv. Dödbok som 18880612-8222 fast namnlös.
Mvh, Lennart

2003-10-11, 06:22
Svar #8

Angeli Nilsson

Hej Bodil!
 
Nej, du har så rätt så. Hade du frågat tidigare, hade jag svarat, så att du sluppit fundera på den frågan.

2003-10-11, 08:12
Svar #9

Angeli Nilsson

Hej igen Bodil!
 
Förlåt, jag läste din fråga lite slarvigt. Min farfar var Nils Jönsson. Bror Nilsson var min far.

2003-10-11, 08:19
Svar #10

Angeli Nilsson

Hej Karl Göran!
 
Vad grundar du Jöns Jonssons födelsedatum på för utom födelseboken?
 
Mvh,
Angeli

2003-10-11, 10:13
Svar #11

Utloggad Karl Göran Eriksson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2530
  • Senast inloggad: 2021-12-02, 11:40
    • Visa profil
Angeli
 
Din fråga förvånar lite, eftersom jag tolkar den som om att du ifrågasätter födelseboken som källa. Inom släkt- och personforskningen har födelseuppgifter hämtade därifrån företräde framför andra. Det hindrar inte att även sådana kan var felaktiga, men då åligger det skeptikern att bevisa eller presentera indicier för sin ståndpunkt.  
Att husförhörslängder ofta innehåller felaktiga eller förvanskade födelseuppgifter är allmänt känt.

2003-10-11, 10:57
Svar #12

Utloggad Bodil Westberg

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 761
  • Senast inloggad: 2011-02-11, 22:08
    • Visa profil
    • w1.672.telia.com/~u67202074/index.htm
Angeli
Ingenting att ursäkta, det var jag som inte kunde räkna du skrev ju att du var 4:e generationen novemberbarn.  
Bodil

2003-10-11, 13:48
Svar #13

Utloggad Anita Berglund Eriksson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1698
  • Senast inloggad: 2021-06-25, 11:41
    • Visa profil
    • anitaberglund.se
Karl Göran!
Råkade läsa ditt inlägg om födelseböcker som källa. Jag tror att de uppgifter som finns i födelseböckerna ibland, kanske oftare än vi tror, kan ifrågasättas. Det är ju i allmänhet svårt i efterhand att bevisa, men i ett par fall under förra århundrandet (1900-talet) känner jag till två fall, däribland min egen svärmor, där fel födelsedatum med säkerhet blivit angett i födelseboken. I min svärmors fall blev det uppenbart ganska tidigt att hennes födelsedatum i födelseboken var två dagar tidigare än det rätta födelsedatumet, så hon fick i hela sitt liv dras med två födelsedagar vilket i.o.f.s. inte utgjorde något större problem men ändock...
 
Det handlar i dessa fall om fel födelsedagar och det är väl i allmänhet de som kan bli fel. Sedan ser man ju då och då att fel födelseår uppges när uppgifterna sedan hamnar i husförhörslängderna, men det är ju som du säger, ett allmänt aktum.
 
Mvh Anita Berglund Eriksson

2003-10-14, 19:44
Svar #14

Utloggad Bodil Westberg

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 761
  • Senast inloggad: 2011-02-11, 22:08
    • Visa profil
    • w1.672.telia.com/~u67202074/index.htm
Angeli!
20020104 la du in detta här
 
II:3 mf  
Jonsson, Ivar. Född. Kyrkbolandets förste nybyggare. Död 7/4 1798 i  
Kyrkbolandet, Frostviken(Z). Dog av håll och stygn.  
 
Gift med efterföljande ana.  
 
II:4 mm  
Danielsdotter, Märet. Född omkring 1733. Död 73 år gammal av ålderdom  
21/4 1806 i Kyrkbolandet, Frostviken (Jämt).  
 
Gift med föregående ana.  
 
--------------------------- Generation III ---------------------------  
 
III:7 mm f  
Persen, Daniel. Född i Jule, Sörli, Norge.  
 
 
Nu undrar jag vad du har för källor
Jag får inte detta att stämma
I Föllinge AI:2 hittar jag  
Ivar Jönsson f 1719 utflyttad till Norge där står han med hustru Brita Jacobsdotter f 1729 och barn ner till Sigrid. Men inte med den Daniel f 1764 som finns i mina barnbarns antavla på deras fars sida. Hittar inte någon Daniel född det året i födelseboken.
Sedan har jag en uppgift från en nu bortgången forskare att Ivar 1763 ska ha gift om sig med den
Märit Danielsson du har i antavlan ovan. Enligt de uppgifter jag har ska hon vara född 1734 och den Daniel jag letar skulle vara deras första barn
 
I Lewi Johanssons bok står Ivar Jönsson i det första syneprotokollet 1764, då ska han vara 44 år hustru Brita 35 år yngsta dottern Brita 2 år, enligt Föllinge AI:2 är hon född 1763.
Jag börjar fundera på om den första nybyggaren på Kyrkbolandet Ivar Jönsson är samma man som Marit Danielsdotter gifter sig med.
Kan du eller någon annan räta ut dessa frågetecken?
Bodil

2003-10-15, 01:32
Svar #15

Utloggad Karl Göran Eriksson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2530
  • Senast inloggad: 2021-12-02, 11:40
    • Visa profil
Bodil
 
Även om du vänder dig till Angeli vågar jag besvara din fråga. Ivar Jönsson var bosatt i Frostviken (se Föllinge AI:2 s. 39). Vänder du bladet i hfl. (s. 41) ser du Ivar Jonsson i Kyrkbolandet med familj. Det är alltså två skilda personer. När Kyrkbolandet blev bebyggt känner jag inte till, men det bör ha varit betydligt senare än Frostviken. Ingen Ivar Jonsson finns i mtl. 1775. Inte heller påträffas något av hans barn i födelseboken. Ser jag i 1797 års mantalslängd finns inte Kyrkbolandet med, däremot en Ivar Jonsson med hustru och två söner i Mon. År 1800 är Daniel Ivarsson upptagen där. Det är alltså uppenbart att Kyrkbolandet vid denna tid uppförts under grannbyn Mon.

2003-10-15, 08:14
Svar #16

Utloggad Bodil Westberg

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 761
  • Senast inloggad: 2011-02-11, 22:08
    • Visa profil
    • w1.672.telia.com/~u67202074/index.htm
Tack Karl Göran
Då är den frågan löst!
Eftersom inte barnen finns i födelseboken får jag kanske leta dem i Norge.

2003-10-15, 22:49
Svar #17

Angeli Nilsson

Hej Bodil!
Bra att du kunde få lösning på frågan. All min släktforskning finns på en trasig PC, men jag har för mig att uppgifterna skall vara tagna ur någon av de minnesböcker som är utgivna i Frostviken. Jag har inte kollat uppgifterna ordenrligt och borde egentligen inbte lagt ut dem.mvh,
Angeli

2003-10-17, 11:51
Svar #18

Utloggad Bodil Westberg

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 761
  • Senast inloggad: 2011-02-11, 22:08
    • Visa profil
    • w1.672.telia.com/~u67202074/index.htm
Karl Göran
Ser i svaret ovan att du har uppgifter från mtl  
Kanske kan du hjälpa mig igen
I Föllinge C:2 17771130 hittar jag en Brita med fader Olof Ersson moder Sara Jonsdotter, dotter till Jon Olofsson och Susanna Persdotter. I AI:2 står Sara som gift i Limingen.  
I samma födelsebok 17880915 och 17900222 står en Olof Ersson som fader till Brita och Per moder Elin Persdotter dotter till Per Olofsson i Mon. I AI:2 står denne Olof Erson men inget födelseår som måg till Per .
Mina frågor är: Är det samma Olof Ersson?
Har du någon uppgift om hans födelseår?

2003-10-17, 17:48
Svar #19

Utloggad Karl Göran Eriksson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2530
  • Senast inloggad: 2021-12-02, 11:40
    • Visa profil
Bodil
 
Mina svar på dina båda frågor är vet inte respektive nej.
Den eller de Olof Ersson som uppträder tidigt i Frostviken är förvånansvärt anonym(a). Jag känner inte till några personliga data om honom/dem. Olof Ersson med hustru Elin Persdotter uppges enligt hfl. avflyttade till Norge, men jag kan inte finna dem i Nordli 1801.
 
Brita som föddes 1777 hade till mor Sara Ivarsdotter (död 1777), vilken torde vara dotter till Ivar Jönsson.
 
Jon Olofssons dotter Sara uppges gift till Norge, men ingen närmare adress där. Den som blev gift till Limingen [med Olof Fredriksson] var hennes äldre syster Brita.

2003-10-17, 18:50
Svar #20

Utloggad Bodil Westberg

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 761
  • Senast inloggad: 2011-02-11, 22:08
    • Visa profil
    • w1.672.telia.com/~u67202074/index.htm
Tack i alla fall...ett av problemen med Frostviken är förutom de dåligt förda kyrkböckerna är närheten till Norge!  
Oftast försvenskas namnet så då knappt går att känna igen i Norge, extra svårt blir det ju när man inte har några födelsedata att gå på.  
På samma sätt blir det med svenskar som bosatte sig i Norge.Det tog en stund innan jag tex insåg att Jens Jensen i Skogen var den samme som Jöns Jönsson i Björkvattnet.
Kanske våra Norska vänner har något förslag vem/vilka denna/dessa Olof Ersson kan vara?

2003-10-18, 09:40
Svar #21

Utloggad Bodil Westberg

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 761
  • Senast inloggad: 2011-02-11, 22:08
    • Visa profil
    • w1.672.telia.com/~u67202074/index.htm
Karl Göran
Ännu en fundering !
Erik Johan f 18000928 i oäkta säng enligt C:2
Moder Karin Ersdotter piga i Fågelberget
I födelseboken läser jag  uppgiven fader ? ? Olofsson som lovat äktenskap.
Frans de Brun har i sitt familjeregister uppgivit Kyrkoherde Erik Ångmans son Johan Erik f 1768 som trolig far.
Frågor: Vad står det före Olofsson i födelseboken?
Var kan de Bruun fått sin uppgift ifrån?

2003-10-18, 11:06
Svar #22

Utloggad Karl Göran Eriksson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2530
  • Senast inloggad: 2021-12-02, 11:40
    • Visa profil
Fadren är angifven vara Rymmaren Johan Olofsson som låfvat ägtenskap.

2003-10-26, 01:56
Svar #23

Carina Jonsson

Hejsan!
Finns det någon som kan hjälpa mig med uppgifter om Alma Dorotea Karlsson 1908-09-13 i Frostviken. Det är föräldrar och syskon jag är intresserad av.  
Tack på förhand.
MVH//Carina.

2003-10-26, 09:17
Svar #24

Utloggad Bodil Westberg

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 761
  • Senast inloggad: 2011-02-11, 22:08
    • Visa profil
    • w1.672.telia.com/~u67202074/index.htm
Hej Carina
I mitt familjeregister ser hennes familj ut så här
 
Moder
Anna Britta Hansdotter. Född 1888-06-11 i Jormvattnet,Frostviken,Z(Fb SCB 1885-93).  
Död 1970-10-16 i Gäddede,Frostviken,Z (Db,Frostviken,Z ).
Levnadsbeskrivning
Levde Som änka 1930 i Jormvattnet,Frostviken,Z(Församlingsbok SCB 1930).
Utom äktenskap
Barn Alma Dorotea.  
Född 1908-09-13,Jormvattnet,(FbSCB 1907-1909).
Gift med Karl Karlsson.  
Född 1873-07-01 Lilla Blåsjön,(FbSCB 1860-1874).  
Död 1925 i Frostviken,Z
Barn Hilda Maria Karlsson. Född 1913-01-13 i Jormvattnet,(FbSCB 1913-1915).
Anna Karolina Karlsson.  
Född 1915-02-20 i Jormvattnet,(FbSCB 1913-1915).  
Död 1984-09-13 i Strömsund,Ström,Z
(Sveriges Dödbok CD).

2003-10-26, 23:38
Svar #25

Carina Jonsson

Hej Bodil W!
Tack snälla för uppgifterna.En fråga; Var det Alma Dorotea som var född utom äktenskapet, eller hennes mor, Anna Britta?
//Carina.

2003-10-27, 08:09
Svar #26

Utloggad Bodil Westberg

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 761
  • Senast inloggad: 2011-02-11, 22:08
    • Visa profil
    • w1.672.telia.com/~u67202074/index.htm
Hej Carina
Det var Alma Dorotea, står med fader okänd i födelseboken. Anna Britas äktenskap med Karl har jag inte hitat i vigselboken men när första barnet föds står dom som gifta 19130217
Bodil

2003-10-27, 19:15
Svar #27

Utloggad Karl Göran Eriksson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 2530
  • Senast inloggad: 2021-12-02, 11:40
    • Visa profil
Karl och Anna Brita gifte sig 1913 17/2. Han var då änkeman. Anna Brita torde väl ha gift sig igen, eftersom den kvinna från Frostviken som avled 16/10 1970 uppges änka sedan 1956 23/5.

2003-10-27, 19:45
Svar #28

Utloggad Bodil Westberg

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 761
  • Senast inloggad: 2011-02-11, 22:08
    • Visa profil
    • w1.672.telia.com/~u67202074/index.htm
Hej Karl Göran
Jag har också noterat att hon måste gift om sig, då jag registrerat Frostviken för projektet Namn åt de döda har jag skrivit in henne som gift Hansson och född Hansson samt änka det datum du skrev, men det datumet finns ingen Hansson avliden.Så dom måste väl ha bott i någon annan församling då.
Bodil

2003-11-04, 22:59
Svar #29

Carina Jonsson

Hej igen Bodil W!
Uppgifterna jag fick från (er) är mycket värdefulla för mig, tack!
Jag blev lite nyfiken; Vad är projektet Namn åt de döda för något? Det låter spännande.
MVH. Carina.

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser






Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna