ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Äldre inlägg (arkiv) till 23 maj, 2012  (läst 1947 gånger)

2012-05-17, 20:26
läst 1947 gånger

Jeanette Eklund

Hej, undrar om någon kan hjälpa mig att utläsa vad det står i slutet av denna bouppteckning innan Isaac Sahlholm skriver under. Jag tror att Abraham Torstensson som Bouppteckningen handlar om är en bror till Isaac Sahlholm men jag undrar om det framgår?
Om jag inte lyckas lägga upp en bild så hittar man det på Arkiv digital: v144022.b467.s917 (är det den betäckningen man använder? Första dagen jag har Arkiv Digital också utöver SVAR. Annars är det i boken Skånings häradsrätt FII:11 (1773-1771) bild 467/sid 911)

2012-05-18, 08:24
Svar #1

Utloggad Marie Josefson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 905
  • Senast inloggad: 2022-10-18, 19:56
    • Visa profil
Tycker att det står:
Befunnit och värderat, som föreskrifvit står
Tid och ställe som föreskrifvit.
 
En värderingsman borde inte kunna vara en bror, men jag är inte så insatt i såna saker, någon annan kanske vet?
 
Mvh Marie

2012-05-18, 09:06
Svar #2

Jeanette Eklund

Tack Marie.
Isaac Sahlholm var Inspektor till yrket, han ärvde inget av brodern Abraham eftersom dennes hustru och barn var i livet så då kanske det är möjligt att han fick vara värderingsman? Som sagt någon som vet?

2012-05-18, 10:32
Svar #3

Utloggad Marie Josefson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 905
  • Senast inloggad: 2022-10-18, 19:56
    • Visa profil
Jag tyckte att detta verkade bekant, jag har dom här personerna i min släktforskning! Dom är inte släkt till mig, men Abraham Torstensson är ff ff ff f
till min halvbror! Kul!
Har en hel del om den släkten framåt i tiden - fast lite osorterat kanske, eftersom det var några år sen jag höll på med detta.
 
Vänliga hälsn. Marie

2012-05-18, 10:45
Svar #4

Jeanette Eklund

Åh Marie, jag skulle vara jättetacksam om du mailade mig dem uppgifterna. Jag och min man håller på att kartlägga ättlingar till dessa personer.
Det finns en tredje bror till Isaac och Abraham som är vår ana; Jacob Torstensson Sahlholm som var präst. Detta är min mans och sons anor, själv heter även jag numera Sahlholm genom giftet. (Har bara inte kommit mig för att ändra det här ännu)

2012-05-18, 11:01
Svar #5

Jeanette Eklund

Marie; Vem har du som far till Abraham Torstensson?

2012-05-18, 12:28
Svar #6

Utloggad Marie Josefson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 905
  • Senast inloggad: 2022-10-18, 19:56
    • Visa profil
I mina papper heter Abrahams far Torsten Jacobsson och modern heter Karin. Det tycks också finnas två systrar, Britta och Stina.
Abrahams hustru, Ingrid Jonsdotters föräldrar heter Jon Boberg och Anna - finns i N. Vånga. Hoppas att detta stämmer.
 
Vad gäller ättlingarna så ska jag försöka skicka över det jag har till dej, fast det kommer att ta lite tid eftersom jag inte har det i datan, utan bara på papper.
 
När vi kommer närmare vår tid, så får jag kanske höra med brorsan först, om det är ok att lämna ut uppgifterna! Men jag tror inte att han har nåt emot det, och det är ju alltid roligt om man kan hjälpa till lite!

2012-05-18, 13:09
Svar #7

Jeanette Eklund

Om man tittar i husförhöret: Saleby kyrkoarkiv, Husförhörslängder, AI:1 (1735-1752)uppslag sid 12-13
 
Så ser man även en son Isaac som är struken, det bör då vara Isaac Sahlholm han är väl bortflyttad då han föddes 1715 och alltså är vuxen här. Brodern Jacob Torstensson Sahlholm är vid denna tid i Uppsala och pluggar till Präst.
 
Jag skulle så gärna vilja ha beviset för detta, att de är bröder. Det är en kvinna jag talat med i telefon (hon har ingen dator) som säger att det är såhär och hänvisade till bouppteckningen.
 
Vid Prästen Jacobs Torstensson Sahlholms död står det att hans far hette Torsten Sahlin, och det är ju möjligt att det är samma Torsten som heter Torsten Jacobsson Sahlin då. Prästen står född i Saleby på ett ställe och i Härjevad på ett ställe, i Herdeminnet står han som bondeson från Saleby. Härjevad ingick i Saleby för denna tid har jag sett.
 
Fråga din bror du och skicka så långt han tycker är ok  /Jeanette

2012-05-18, 13:50
Svar #8

Utloggad Marie Josefson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 905
  • Senast inloggad: 2022-10-18, 19:56
    • Visa profil
Hittade uppgiften om Torsten Jacobssons död (Saleby C:2 Döda 1741-90). Han begravdes 1742 7/3 och kallades då bara Jacobsson. Undrar om det verkligen är samma person?

2012-05-18, 14:37
Svar #9

Jeanette Eklund

Ja jag undrar jag med.
 
Det vi vet med säkerhet hitintills är att Jacob Torstensson Sahlholm hade en far vid namn Torsten Sahlin. Han är bror med Inspektoren Isaac Sahlholm för det framgår i Jacobs frus bouppteckning att de är skyldig brodern Isaac Sahlholm pengar.  
Vi vet också att Abraham Torstenssons far heter Torsten Jacobsson och att Abraham även har en bror som heter Isaac som har flyttat hemifrån vid det första husförhöret. Isaac Sahlholm är även med vid Abraham Torstenssons bouppteckning.
Men är de bröder? Det är den stora frågan??????????????? (skulle kanske lägga detta som en fråga i Härjevad istället för här i läshjälp?)
 
Jag väntar på ett brev från den kvinnan jag pratade med, hon skulle skicka sin forskning så jag hoppas på att det ska finnas ett bevis där på att de är bröder, för hon lät helt övertygad om detta. Och hon sa att hon endast skulle skicka sådant hon var helt säker på.
Hoppas att det kommer i lådan i dag för hon skulle skicka det denna vecka.

2012-05-18, 15:01
Svar #10

Utloggad Marie Josefson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 905
  • Senast inloggad: 2022-10-18, 19:56
    • Visa profil
Bra idé att lägga frågan under Härjevad!
Jag lägger ut Abraham Torstenssons barn här tills vidare:
 
Abraham gifte sig 1750 med p. Ingrid Jonsdr. i Brusag. N. Vånga
 
HÄRJEVAD C:1 Födda 1746-55
 
AD Bild 27
JONAS f.1752 9/10   Min ana framåt i tiden
 
AD Bild ??
Catharina f.1755 24/2
 
 
HÄRJEVAD C:2 Födda 1755-1835
 
AD Bild 36
Johan f.1758 15/3   (d.23/3)
 
AD Bild 37
Johan f.1759 13/2
 
AD Bild 39
Jacob f.1762 14/4   (d.15/7)
 
AD Bild 40
Jacob f.1863 7/6
 
AD Bild 44
Isaac f.1766 15/8

2012-05-18, 15:06
Svar #11

Utloggad Marie Josefson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 905
  • Senast inloggad: 2022-10-18, 19:56
    • Visa profil
Det ska vara AD Bild 29 på Catharina i förra inlägget!

2012-05-18, 15:08
Svar #12

Utloggad Marie Josefson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 905
  • Senast inloggad: 2022-10-18, 19:56
    • Visa profil
Och så är Jacob förstås född 1763 och inte 1863!

2012-05-18, 16:12
Svar #13

Jeanette Eklund

Tack Marie.
Brevet kom med posten idag, men det var inte med några nya uppgifter om denna broder Abraham Torstensson...
 
Abraham dör 1774 i Härjevad Skaraborgs län, Isaac Sahlholm bor då i Hjärtum (gifter sig detta år i Hjärtum) Det är drygt 8 mil däremellan. Tog de sig 8 mil för att närvara vid en bouppteckning om de inte var släkt på 1700 talet?
 
Försökte se om det fanns en bouppteckning efter Torsten Jacobsson när han dog 1742, det hade verkligen underlättat det hela. Men jag kunde inte hitta någon (men jag är också ovan på detta)

2012-05-18, 16:33
Svar #14

Utloggad Marie Josefson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 905
  • Senast inloggad: 2022-10-18, 19:56
    • Visa profil
Jag har också kollat efter den bouppteckningen, men den verkar inte finnas!

2012-05-18, 22:22
Svar #15

Utloggad Marie Josefson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 905
  • Senast inloggad: 2022-10-18, 19:56
    • Visa profil
Vad man skulle kunna göra är väl kanske att leta fram alla födelsenotiser för Abrahams, Isacs och Jakobs barn och se om dom förekommer som faddrar åt varandras barn! Jag kan ju börja med att titta på Abrahams ungar!

2012-05-19, 07:53
Svar #16

Jeanette Eklund

Bra ide Marie, jag tror dock inte att Isaac fick några barn. Jacob fick två. Jacob var under 18 år Präst på 15 olika ställen så frågan är om han fanns i närheten när Abrahams barn föddes? Jag ska kolla, men det blir inte nu för nu väntar 10 timmars pass på jobbet i dagarna två. (jag tittar senast måndag så att du vet )

2012-05-19, 10:59
Svar #17

Utloggad Marie Josefson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 905
  • Senast inloggad: 2022-10-18, 19:56
    • Visa profil
Fanns ingenting hos faddrarna till Abrahams barn, i alla fall! Men jag har varit inne på Disbyt, där finns två personer som har med Torsten Sahlin i sin släktforskning! Återkommer till detta!

2012-05-19, 12:09
Svar #18

Jeanette Eklund

Dessa två personer har jag redan kontakt med Marie!

2012-05-20, 08:42
Svar #19

Utloggad Marie Josefson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 905
  • Senast inloggad: 2022-10-18, 19:56
    • Visa profil
Jag lägger ut en generation till med ättlingar här, men kanske väntar med resten tills vi vet säkert om det rör sig om samma släkt!
 
JONAS ABRAHAMSSON f.1752 9/10
g. m. Catharina (Cajsa) Månsdr. f.1758 1/5 i Öttum
 
HÄRJEVAD C:2 Födda  1755-1836
 
AD Bild 53
ABRAHAM f.1777 1/10
 
AD Bild 56
Ebba f.1780 20/2
 
AD  Bild 59
Maria f.1783 13/6  (d.1801 20/3)
 
AD  Bild 61
Greta f.1786 3/1   (d.1790 15/1)
 
AD  Bild 63
Ingrid f.1788 6/3  (d.1789 14/7)
 
AD  Bild 65
Greta f.1790 9/6
 
Ad  Bild 68
Johannes f.1793 2/2
 
Stina f.1796
 
Samtliga f. i Carlsg. Härjevad
 
(Meddelandet ändrat av MarieJ 2012-05-20 08:55)

2012-05-21, 10:37
Svar #20

Jeanette Eklund

Tack Marie,
Jag känner mig tämligen säker på att de åtminstone var släkt, så var de inte bröder kan de ha varit kusiner. I flera generationer i alla grenar (jag har ju gått väldigt brett i denna Sahlholms släkt)döptes barnen till Jacob, Isak och Abraham. Det har ibland varit svårt att hålla isär alla pga av att alla har dessa namn.
 
På Presten Jacobs barns dop (Abraham född 1756, Jacob född 1762 och Isac född 1765, död 1772) finns inte inte den eventuelle brodern Abraham med.
Om Inspektoren Issac SAhlholm hade barn vet jag inte för jag kan sjutton inte tyda all text.  
 
Om någon har tid och lust får de gärna försöka tyda och få fram om några barn/släktingar nämns först vid Isaacs första frus bouppteckning madame Brita Helena Höök Kulling häradsrätt 1769:103 OCH 1769:229, det sist nämnda TROR jag kan vara ett testamente (?) för både Brita Helena och Isaac har skrivit under det några år före Brita Helenas död.

2012-05-21, 10:41
Svar #21

Jeanette Eklund

Och frälseinspektoren och gästgivaren Isaacs Sahlholms bouppteckning finns i Inlands torpe häradsrätt 1778:487.
Han var vid sin död gift med spanjorskan madame Magdalena Lilja som var gästgivareänka.

2012-05-21, 15:41
Svar #22

Utloggad Marie Josefson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 905
  • Senast inloggad: 2022-10-18, 19:56
    • Visa profil
Jag kollar gärna dom där bouppteckningarna, om inte annat så kan det ju vara bra lästräning! Så är jag ju också nyfiken på om brorsan kan ha haft annat än bönder och soldater i släkten! Det känns lite främmande med en präst mitt upp i alltihop, men vem vet?

2012-05-21, 16:07
Svar #23

Jeanette Eklund

Tack Marie, och precis vem vet? Vi blev också rätt förvånade när vi kom bak till Prästen Jacob. För hans ättlingar var rätt fattiga nära nutid, lite längre bak var de Husarer och plötsligt dyker vi på en präst  
 
Men det jag iallfall förstår av din Abrahams bouppteckning är att han hade det mycket gott ställt precis som Inspektoren Isaac Sahlholm och Prästen Jacob Torstensson Sahlin. Prästen Jacob var inte så märkvärdig av sig tydligen, för han gifte sig med en bondpiga vilket allmänheten inte tyckte var passande. Han var en av sin tids oregerligaste Präster och var oförskämd mot biskopen m.m. Jag har fnissat många gånger när jag läst herdeminnet över honom. :D

2012-05-21, 16:45
Svar #24

Jeanette Eklund

Här ska du få läsa herdeminnet över honom Marie (som du ser var även han bondeson);
 
Ur Skara Stifts Herdaminne Del II sidorna 721-722:
16. Jac. Thorst. Sahlholm, bondeson från Saleby, född 1709, stud. i Ups. 1736, prestv. 1741 och under 18 år missiverad (förordnad) på 15 ställen, blev slutligen förordn. till skolmäst. i Hjo 1759. Han var en af de oregerligaste prester på sin tid; bemötte biskopen med ohöflighet vid en visitation i Björsäter; blef hämtad till konsist; (kyrkomöte) visade äfven der särdeles sturskhet och blev suspenderad. Konsist. ansåg att hans sinnen genom eget tycke och hårdhet äro till en del förstörda.
Såsom skolmästare förlorade han snart allt förtroende, så att skolan flera terminer var alldeles tom och föräldrarna sökte annan utväg att skaffa sina barn undervisning. Han blef derföre licentierad (avsatt) 1764 men fick behålla en del af lönen; reste omkring och predikade ännu sista året af sin lefnad. Död d. 22 maj 1792.
Gift 1:o Annika Nilsd:r Hasselgren från Ransbergs prestgård, Död 1750; 2:o m. Stina Arvidsd:r äfven från Ransberg. Hon blef omg. med en skomakare i Wadstena.
 
Från Carolina Rediviva i Uppsala kommer detta;
 
han blev inskriven vid universitetet 4 sept. 1736 och samma termin i Vestgöta nation. I en matrikel står F.1707.Präst d. 12 mars 1741. Skolmästare i Hjo. Afsatt från syslan med bibehållande af halfa lönen. Död d. 22 Maji 1792. Gift 17.. med en bondpiga Giftet var eländigt i allmänhetens ögon enligt den latinska versionen, eländigt står det också i en annan svensk version. Det är svårt att veta om därmed menas socialt nergifte eller ett allmänt olyckligt äktenskap.
 
/Jeanette

2012-05-22, 07:47
Svar #25

Utloggad Marie Josefson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 905
  • Senast inloggad: 2022-10-18, 19:56
    • Visa profil
Det är ju intressanta upplysningar man får om den här mannens personlighet,
verkar ha varit en riktig buse! Tittar på dödsdatumet, just idag är det exakt 220 år sen han dog!
Har kollat lite i bouppteckningarna, det är mycket text!

2012-05-22, 15:09
Svar #26

Jeanette Eklund

*skrattar' ja, han var nog inte riktigt som alla andra präster ;)
 
Vad får du fram ur bouppteckningarna då?

2012-05-23, 08:39
Svar #27

Utloggad Marie Josefson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 905
  • Senast inloggad: 2022-10-18, 19:56
    • Visa profil
Jag har läst (eller försökt läsa) Isaac Sahlholms bouppteckning, han hade i alla fall inga bröstarvingar! Det är lite krångligt, man får nästan läsa ord för ord, skriva ner och se om man kan få sammanhang i det hela! Men jag tycker det är roligt, så jag fortsätter nog! Ska även kolla hans första frus bouppt. så småningom!

2012-05-23, 16:18
Svar #28

Jeanette Eklund

Ok, då vet vi att han inte hade några levande bröstarvingar när han dog. Men jag är väldigt nyfiken på vad som står i Brita Helenas båda papper.
Inte konstigt att jag inte kunde utläsa om det var så där svårt. Tack för att du försöker Marie!

2012-05-23, 17:28
Svar #29

Utloggad Marie Josefson

  • Anbytare ****
  • Antal inlägg: 905
  • Senast inloggad: 2022-10-18, 19:56
    • Visa profil
Det ena verkar vara ett testamente, där båda makarna lovar att den andre ska få sitta i orubbat bo vid den enes död.
Det andra är ju Britta Helenas bouppteckning, där det finns en Ulrica som kanske är hennes dotter i ett tidigare äktenskap.
Men ingenstans nämns en Abraham Torstensson - å andra sidan så nämns ju inte broder Jacob heller!
Jag fortsätter!

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna