ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Författare Ämne: Östra Vingåker C:1 (1670-1711) sid 14, bild 19 i AD  (läst 971 gånger)

2013-12-10, 09:45
läst 971 gånger

Utloggad Marianne Elfström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3704
  • Senast inloggad: 2024-02-26, 15:49
    • Visa profil
Hej!
 
Jag vore tacksam om någon skulle vilja tolka texten på högersidan
angående Devalt den 8 juni 1675.
Bild finns här:
 
 
Mvh
Marianne

2013-12-11, 11:37
Svar #1

Utloggad Marianne Elfström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3704
  • Senast inloggad: 2024-02-26, 15:49
    • Visa profil
Detta tror jag mig själv kunna utläsa:
 
Den 8 (ev 4) juni ? ? Devalt
? ? Jacob Johans son
född på Siöholm och?
christnat
 
Möjligen står det Jacob Johans / Devalt?
 
I Family Search står det att barnet hette Klas  
men jag har svårt att se det.

2013-12-12, 10:07
Svar #2

Utloggad Mats Pettersson

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 4723
  • Senast inloggad: 2024-03-05, 11:22
    • Visa profil
? nr 1&2:  blijr claës
? nr 3&4: hans fadr
? nr 3: är
Föreslår Mats

2013-12-13, 11:44
Svar #3

Utloggad Marianne Elfström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3704
  • Senast inloggad: 2024-02-26, 15:49
    • Visa profil

2013-12-15, 11:24
Svar #4

Utloggad Marianne Elfström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3704
  • Senast inloggad: 2024-02-26, 15:49
    • Visa profil
Kan undra om fadr står för fader eller fadder?

2013-12-15, 13:55
Svar #5

Utloggad Ulf Berggren

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3747
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 00:15
    • Visa profil
    • www.stacken.kth.se/~ulfb/genealogi.html
Alla detaljer i den tolkningen är knappast rätt, men det är svårt att få till den
exakta texten utan att se mer av sidan som jämförelse.
Ulf Berggren

2013-12-16, 11:47
Svar #6

Utloggad Marianne Elfström

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3704
  • Senast inloggad: 2024-02-26, 15:49
    • Visa profil
Ulf - jag håller med dig.
 
Jag har försökt kolla många sidor fram och tillbaka men kommer ändå inte underfund med hur prästen tänkt.
Efter fad står för det mesta flera personer. Ofta står Lars Vallander först och han kan ju inte vara far till alla barna.
Det verkar inte som om fäderna står med - endast indirekt via barnets patronymikon eller släktnamn.
 
Var Devalt faderns efternamn och Jacob Johansson en fadder - bröder?
Det känns som om Devalt inte var riktigt känd av prästen.
Devalt var kanske inte bosatt där utan på tillfälligt besök eller på resande fot?
 
Ja många frågor dyker upp.
Kanske hittar vi så småningom fler ledtrådar så att detta får en förklaring?

2013-12-20, 07:36
Svar #7

Utloggad Anders Pemer

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1662
  • Senast inloggad: 2024-03-18, 07:38
    • Visa profil
    • www.pemer.net
Sidan är Östra Vingåker C:1, sid 14, AID v63333.b19.s14. (Det står på sidan där bilden var inlagd).
 
Fadr. är väl en rimlig förkortning av fadren när de notiser där det av allt att döma är faddrarna som listas aldrig i övrigt verkar stå annat än fad eller fadd?
 
För att sätta övriga skribenter i tråden in i bakgrunden:
 
Marianne har en anfader Jacob Devalt, trumpetare, belagd i historiska källor fr o m 1680.
 
Min anfader Johan de Val hade en son Jacob Dewall, sist belagd i Avesta mantalslängd 1671.
 
Det råder redan förut mycket stor sannolikhet för att det är samme man, genom att Jacob Devalt i sin tur har en belagd son Petter som inte rimligen kan annat än vara identisk med en högbåtsman Petter Devall i Göteborg, som ger egna barn både namnet Jacob och namn som överensstämmer med flera andra av trumpetarens barn, dvs faderns troliga syskon.
 
Och här snubblar vi rakt över en födelse- och dopnotis nästan precis mitt emellan 1671 och 1680, som sätter förnamn och patronymikon Jacob Johansson i direkt kombination med namnet Devalt.
 
Är det väl rimligt att utgå ifrån att det är fader så bevisar ju det att trumpetaren Jacob Devalt hade patronymikon Johansson, och därmed undanröjs väl praktiskt taget de sista rimliga tvivlen mot att han skulle kunna tänkas vara identisk med den Jacob Dewall som var son till Johan de Val.  
 
Står den här notisen inte för det, är det väl ett alldeles makalöst sammanträffande att just namnen Jacob Johansson och Devalt skulle sammmanfalla på det sättet. Och i precis på rätt tid.
 
Marianne är mycket positivt och hälsosamt försiktig i frågan, jag kan bara beundra det.
 
Men är hypotesen att fadr. skulle betyda fader verkligen så orimlig?
 
Och vilka detaljer i Mariannes och Mats' kombinerade tolkning är det som knappast är riktiga?

2013-12-22, 22:20
Svar #8

Utloggad Ulf Berggren

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 3747
  • Senast inloggad: 2024-03-28, 00:15
    • Visa profil
    • www.stacken.kth.se/~ulfb/genealogi.html
Det är främst hans fad. som är en tveksam tolkning, därför att meningsbyygnaden
inte går ihop då.
Dessutom är det helt orimligt att det just i detta fall skulle stå fadern när fad.
betyder faddrar i övrigt och inga fäder alls står med i övriga notiser.
Det står nämligen av allt att döma fad. även i detta fall, det är j:et i junij som
går ner och stör.
 
Det vore dessutom mycket konstigt att uppge ett släktnamn på barnet som föds men inte
på fadern.
 
Man kan också konstatera att det tolkade hans är väldigt likt Clas på raden ovanför,
förutom att det är ett dubbel-s andra gången.
 
Så det står troligen Clas Devalt Class(on).
 
Så glöm att fadern skulle uppges heta Jacob Johansson.
Räkna med att fadern heter Devalt. Troligen Clas, om det finns nån sån som passar?
Ulf Berggren

2013-12-22, 23:04
Svar #9

Utloggad Anders Pemer

  • Anbytare *****
  • Antal inlägg: 1662
  • Senast inloggad: 2024-03-18, 07:38
    • Visa profil
    • www.pemer.net
Kombinationen av Devalt och Jacob Johansson är alltså verkligen bara en alldeles fantastisk tillfällighet. Ja, jäklar, där ser man.

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se


Annonser




Marknaden

elgenstierna utan-bakgrund 270pxKöp och Sälj

Här kan du köpa eller sälja vidare böcker och andra produkter som är släktforskaren till hjälp.

Se de senast inlagda annonserna