Födelseförsamling

[Ove Eriksson]

Min FMM, Charlotta Fredrika Keding (född Hillman), föddes 2/3 1849 någonstans i Stockholm, men i vilken församling? Jag har på alla möjliga sätt försökt att hitta hennes födelseförsamling, utan resultat. Jag vet en hel del annat (som jag inte redogör för här). Ett nedslag är en inflyttningslängd i Katarina församling. Hon är registrerad som inflyttad den 3/11 1871. (Källa: Inflyttningslängd i Katarina församling, SE/SSA/0009/BI/20, post 93). I längden finns ingen uppgift om varifrån hon flyttade. Däremot finns en anteckning som jag tror att jag kan läsa, men inte förstår innebörden av: Se Lyttn 73:13'/72. (utdrag bifogas). Mycket tacksam om någon kan hjälpa till med detta!
 
Mvh/Ove Eriksson
oe.eriksson@comhem.se

[Birgitta Lindborg]

Hej Ove! Hänvisningen betyder vad jag kan förstå Se Lysta B(ok) 15/72 dvs nr 15 i Lysningsboken för 1872.  
 
De gifter sig 28 april 1872 enl scb_utdrag för året.
Mvh Birgitta

[Birgitta Lindborg]

Hej igen Ove! I inflyttningslängden du referar till står att hon kommer från Frösunda där hon också återfinns i hfl AI:18 sid 67. Där kan du följa henne bakåt och se att hon anländer till Frösunda från Katarina 1869 11/5.  
Du hittar henne sedan i Katarina utflyttningslängd för 1869 som nr 18. Där finns ytterligare hänvisningar bakåt till inflyttningslängd. Lycka till att finna ut var hon är född.
Mvh Birgitta
 
Tillägg: Kollade på försök Barnhusförsamlingen. I ett dokument av typen Övrigt för år 1849
finns en Charlotta Fredrica född 1849-03-02 döpt 1849-03-05.
Föräldrar Garvare Gesällen Anders Hansson Hillman och Hustrun Laggar(?) Anna Andersdotter från Clara ??.  
 
(Meddelandet ändrat av lindborgb den 12 juni, 2008)

[Kristina Numa]

Hej Ove.
Stockholms Stadsarkiv Mantalsregister för år 1855
 
1855 Johannes 774 Hillman Anders Arbetskarl  18210519  
1855 Johannes 774 Hillman Charlotta Fredrica Dotter  18480302  
1855 Johannes 774 Hillman Johanna Charlotta Dotter  18461111  
1855 Johannes 774 Hillman Anna Hustru  18151111  
 
Som du ser är födelseåret 1848 inte 1849 här.
Har kikat lite i Johannes och Jacobs födelsebok men hittar henne inte där.
Vänligen
Kristina

[Kristina Numa]

Hej Ove.
Jag har hittat Charlotta Fredrikas födelsenotis i Storkyrkoförsamlingen.
CA:21 sid 100 GID 2702.3.56700
Hon var född 1847-12-23
 
Vänligen
Kristina

[Birgitta Lindborg]

Ove och Kristina!
Bifogar utdrag ur Barnhusförsamlingen Övrigt, dvs förlossningsjournal för Allmänna Barnbördshuset 1849 nr 2385 löpande nr 82 årsräkning.
Där anges att hon föds, som jag skrev ovan, 1849-03-02.  
Jag skulle kunna tänka mig att den Charlotta Fredrica som fötts 1847-12-23 avled före 1849.
Mvh Birgitta

[Stefan Dake]

Hej!
 
Birgitta har helt rätt! Charlotta Fredrica, född 23/12 1847, dog i vattusot redan 1/4 1848 i Storkyrkoförsamlingen, GID 2702.53.84800.
 
mvh Stefan

[Ove Eriksson]

Återigen - ett stort tack för hjälpen Birgitta, Kristina och Stefan!
 
Mvh/Ove E

[Ove Eriksson]

Hej Birgitta,
 
En kompletterande fråga bara. Jag försökt hitta det dokument som du hänvisar till. Via datorn letade jag i Stockholms stadsarkiv och fick upp ett helt annat dokument, som visar att Charlotta skrevs in på Allmänna barnhuset 19/3 1849. Föräldrarna hette hette Anders Hilman (garvargesäll) och hustrun Anna Andersdotter (i ditt dokument står det Hillman, Anna längts upp tillvänster). Vidare framgår att Charlotta ulämnades till drängen Carl Andersson i Söderby Carls församling den 22/6 1849. (Källa: ssa.stockholm..se/databaser/barnhusbarn/katalog1/9027.jpg). Hon kan dock inte ha bott hos drängen särskilt länge eftersom hon, precis som Kristina Numa påpekat, år 1855 återfinns i mantalsregistret för Johannnes församling (tillsammans med mamma, pappa och syster). Här anges dock Charlottas födelseår till 1848, vilket sannolikt är fel. Min fråga är således: Var/Hur hittar jag det dokument som du hänvisar till?
Du kan svara här eller också skicka e-post direkt till mig.
 
Mvh/Ove E
oe.eriksson@comhem.se

[Birgitta Lindborg]

Hej Ove!
Jag använder mig av Genline och där under Stockholm/Barnhusförsamlingen finns förlossningsjournaler märkta med årtal med benämningen Övrigt tex Övrigt 1849-1849 (GID 2703.65.76500). Om dessa journaler finns under SVAR vet jag inte men det borde de göra.
I detta dokument står modern inskriven som Anna Hillman men längst ner på dokumentet när dottern döps den 5/3 står ju föräldrarnas fullständiga namn: Garvare Gesällen Anders Hansson Hillman och hans hustru Laggar Anna Andersdotter.
 
I utflyttningslängden från Katarina för år 1869, som jag nämnt om ovan, står också noteringen Barnhusflicka intill Charlotta Fredricas namn.
I inflyttningslängden 1867 till Katarina anges att hon kommer från Bro 17/11 1867. Här finns noteringen oäkta som verkar överstruken.
 
Det finns utflyttningslängd för Bro 1867 så du borde kunna hitta henne både där och i hfl.
 
Mvh Birgitta

[Ove Eriksson]

Jättetack Birgitta!
 
Mvh/Ove E

[Ove Eriksson]

Hej igen,
 
Nu har jag kollat upp de tips som ni lämnat. När hon flyttade in till Katarina församling 1867 finns en anteckning i längden som jag inte har lyckats klura ut (utdrag bifogas). I den andra kolumnen kan det vara födelseförsamling som anges medan det i den tredje anges hennes adress i församlingen. Jag har inte lyckats läsa någon av dessa båda. (Källa: Inflyttning 1867-1868 Katarina församling, bild 93/286, GID: 2134.422.28700). Mycket tacksam om någon kan hjälpa mig!
 
Mvh/Ove Eriksson
oe.eriksson@comhem.se

[Stefan Dake]

Hej Ove!
 
Hon sägs vara född i Bro. Adressen är Holländargatan 16, ej att förväxla med Holländargatan på Norrmalm. Gatan på Söder försvinner 1885, men sträckte sig enligt nedan:
 
 
 
Delen öster om Götgatan är nuvarande Ölandsgatan.
Nr. 16 bör ha legat i den västra delen, i det dåvarande kvarteret Tjurberget större.
 
mvh Stefan

[Chris Bingefors]

Det är lite konstigt med denna Charlotta Fredrica Hillman. I Barnhusets rulla så står det att drängen Carl Andersson i Söderby Karl erhållit ersättning för henne till 3 augusti 1864. Samtidigt finns en flicka med detta namn hos föräldrarna i november 1854 (mantalet). 1 mars 1855 finns antecknat belöning till ovanstående dräng, dock nedsatt tll hälften. Det brukar stå om de varit tillbaka hos föräldrarna.
Hon har också, som synes oven, en syster Johanna Catharina född 11/11 1846. Hon utlämnas 16 aug 1856 till Bonden Johan Olofsson, Landvägen, Liths församling, Härnösands stift. Hon intogs på barnhuset 28 juli för att av stadsnämnden bekostas utackordering på landsbygden.
 
(Meddelandet ändrat av izla den 19 juni, 2008)

[Chris Bingefors]

Jag har inte följt tråden från början så detta kanske redan är känt:
Garvaregesällen Anders Hansson Hillman dör 14/9 1855 i Johannes församling (register till dödbok, SSA), samma datum dör Hillman, arbetskarlshustru. Ska finnas i FIa:5 s 41. Det verkar som de avlidit i koleran. En titt i dödboken bekräftar detta, de bodde på Norrlandsgatan 41.

[Chris Bingefors]

Barnhusflickan Charlotta Fredrika Hillman flyttar 25/10 1864 från Söderbykarl till Roslags-Bro (Flyttlängd B2) . Hon har bott hos Carl Andersson på Rönsbol (AIC:8B, s 293). Där finns ytterligare 2 barnhusbarn. hon kommer till Vernberg 9/11 1864 (AI:19 s 270, GID 2481.38.34400) därifrån 1865 till s 38, Ösby och skattebonden CArl Petter Andersson, där hon blir piga, fortfarande kallad barnhusflickan.
 
Hon var nog skriven hos föräldrarna men utlämnad som barnhusbarn
 
(Meddelandet ändrat av izla den 19 juni, 2008)

[Chris Bingefors]

18/10 1867 flyttar hon från Brotorp i Roslagsbro till Stockholm. Sidan 380 i AI:20, dit kom hon 1866.

[Chris Bingefors]

När Anders Hillman med hustru och äldsta dottern flyttar till Klara 1849 (enl register till inflyttade, BIa:7 s 344) så anges att han är född i Leksand och hustrun i Rättvik. Det finns också en son i Nikolai, Carl August f 30/8 1845, han måste ha dött.
 
I Klara föds 14 maj 1850 dottern Sofia Albertina, de bor då på Fredsgatan 20.
 
(Meddelandet ändrat av izla den 19 juni, 2008)

[Chris Bingefors]

Carl August dör 27/9 1845 i Jakob och Johannes. 23 januari 1855 föds Carl Johan, son till Anders Hillman, han dör 25 april samma år av slag. 11 nov 1853 får de sonen Carl Anders (födelsebok C22, s 395), som dör 1/2 1854 (register till dödböcker, Jakob och Johannes) av slag enl dödboken. Det verkar som att de barn som blev barnhusbarn klarade sig, Johanna lever ännu 1890 och har familj. Så familjen kan inte haft det alltför bra. Även med den tidens barnadödlighet är det förvånande.
 
Eftersom poliskammaren hänvisat barnet till barnhuset 1849 så kan det finnas dokument i hennes akt på stadsarkivet som talar om varför. Föräldrarna var ju gifta så det måste förelegat andra omständigheter.
 
(Meddelandet ändrat av izla den 19 juni, 2008)

[Ove Eriksson]

Mycket tack, Stefan och Chris! Det är helt fantastiskt hur så många av er föreningsmedlemmar ställer upp och hjälper till! Till Chris vill jag säga: Jag har varit inne på liknande tankegångar som du. Det finns en hel del fakta som verkar förbryllande, liksom att det måste ha funnits extra omständigheter i familjens liv. Om Stefans uppgift om födelseförsamling (är det Roslagsbro som avses?) är korrekt, kommer jag att försöka kartlägga Charlottas liv mer i detalj senare. Det är mycket möjligt att jag senare återkommer med frågor kring Charlotta. I detta sammanhang har jag valt att begränsa mina utläggningar. Om ni vill ge mig era respektive e-postadresser kan jag skicka all information om Charlotta som jag har just nu.  
 
Ännu en gång: Tack så hemskt mycket för ert engagemang!
 
Mvh/Ove E
oe.eriksson@comhem.se

[Birgitta Lindborg]

Ove och Stefan!
Det är inte Bro som anges som födelseförsamling i inflyttningslängden för Katarina 1867-1868.
Födelseförsamlingen anges där som Stockholm. Rubriken ovanför Bro är Förut tillhört dvs den församling hon inflyttade från.

[Stefan Dake]

Hej!
 
Ja, Birgitta, jag upptäckte mitt misstag när jag senare tog fram sidan i sin helhet, och hade tänkt inleda detta inlägg med en rättelse men du var snabbare igen.
 
Ove!  
Jag tror att det är det huset jag markerat med en grön ring:
 
 
 
Kartan är Lundgrens karta från 1885. Gula hus är trähus, 'kryssade' tak är uthus.
 
Glad midsommar till er alla önskar
Stefan

[Ove Eriksson]

Tack igen, Birgitta och Stefan. Ärligt talat var jag nog skeptisk till detta med att födelseförsamlingen skulle vara Bro. Jakten får gå vidare! Men nu tar åtminstone jag en paus över helgen. Ha en skön midsommar!
 
Mvh/Ove E

[Chris Bingefors]

Födelseförsamlingen är Barnhuset, trots att den inte skulle existera vid denna tid, samma församling står antecknad som födelseförsamling på ett annat av barnen. Familjen bodde dock i Jakob och Johannes vid tiden för födseln.

[Ove Eriksson]

Tack igen, Chris!
 
Mvh/Ove E