Ljuder - dödsnotis 1698

[Anders Thorstensson]

Anno 1698 d. 1 Maj Begrofvs Oluf Persson i Skruf ??... 80 år gammal.
 


 
 
Källa: Arkiv Digital Ljuder C:2 sid 165.
 
Tacksam för hälp med tolkning.
 
mvh Anders

[Stefan Dake]

Hej Anders!
 
Anno 1608 d. 1 Maij Begrofs Oluf Pederßon
i Skruf uthi Kyrkian mitt för altharet, hade lefvat
ährl. och Christel. varit kyrkio(värd)(?) och 80 åhr gammal
 
Han måste ha varit en prominent person, för det är väl inte allom förunnat att bli begravda inne i kyrkan!
 
mvh Stefan

[Anders Thorstensson]

Tusen tack för hjälpen.
 
mvh Anders

[Elisabeth Thorsell]

Men nog står det 1698!

[Niclas Rosenbalck]

Denne Olof Persson kallas även Olof Persson Skalle. Han är även min anfader (min ff ff fm mm f). Han tillhörde en gammal länsmanssläkt i Ljuder. Fadern var Per Persson Skalle (c1596-1679) i Skruf södregård och modern Kirstin Månsdotter (levde 1642, mtl). Farfadern hette Per Nilsson i Skruf sg och farfars far var länsmannen Nils Skalle (levde 1571) i Slätthult, Ljuder socken. En son till Olof Persson Skalle var Måns Olofsson i Skruv södregård som gifte sig med komministern Isack Mollerus dotter Britta Isacksdotter Mollera.
 
mvh
Niclas

[Stefan Dake]

Ja, naturligtvis står det 1698!!  
 
Stefan

[Birgitta Olsson]

Oluf Persson Skalle är även min ana så jag har suttit och skrivit av mantalslängderna från 1642-1676 nedan. Min ana bland Oluf Perssons barn är dottern Kirstin Olufsdotter. Oluf Persson var min mf ff ff fm mf.
 
Skruv, Ljuders sockens mantalslängd.
 
1642 s. 218 Under Långasjö.
Per Persson
hustru Kierstin
I samma gård Anders Månsson
Hustru Kierstin
I samma gård Måns
Hustru Ingebor
Ibid Måns Persson
Hustru Karin
I samma gård Thore Jönsson
Hustru Märit
 
1643 s. 197  
Per Persson
hustru Kierstin
dotter Gertrud
I samma gård Måns
Hustru Ingebor
Son Anders Månsson
Sonhustru Kierstin
Ibid Måns Persson
Hustru Karin
Pigan Kierstin
I samma gård Thore
Hustru Märit
 
1644 s. 135  
Per Persson
hustru Kierstin, dotter Giertrud?
i samma gård Måns  
son Anders Månsson
svägerskor Elin och Kierstin
Ibid Måns
Hustru Kierstin  
 
1645 s. 117  
Måns i Skruf
hustru Karin
Ibid Per Persson
Hustru Kierstin
I samma gård Anders Månsson
Hustru Kierstin
Elin
 
1646 s. 121  
Måns Persson Skruf
hustru Kierstin
K Thore
hustru Märit
Ibid Per Persson
Hustru Kierstin
I samma gård Anders Månsson
Hustru Kierstin
Hustru Elin
 
1647 s. 162  
Måns Persson
hustru Kierstin
? hustru? Märit
Per Persson
Hustru Kierstin
I samma gård Anders Månsson
Hustru Kierstin
Hustru Elin
 
1648 s. 133  
Måns Persson
hustru Kierstin
Måns
Per Persson
Hustru Kierstin
I samma gård Anders Månsson
Hustru Kierstin
Änkan Elin
 
1649 s. 111  
Måns
hustru Kierstin
Ibid Per Persson
Hustru Kierstin
I samma gård Anders Månsson
Hustru Kierstin
Änkan Elin
 
1650 s. 150  
Måns
hustru Kierstin
Ibid Per Persson
Hustru Kierstin
I samma gård Anders Månsson
Hustru Kierstin
Änkan Elin
 
1651 s. 83  
Per Persson
hustru Kierstin
I samma gård Anders Månsson
Hustru Kierstin
Ibid Måns
Hustru Kierstin.
 
1652 s. 60  
Per Persson
hustrun
I samma gård Anders Månsson
Hustrun
Ibid Måns
Hustrun.
 
 
1653 s. 120  
Måns Persson
Hustru Kierstin
Måns Månsson
Ibidem Anders Månsson
Hustru Kierstin
Per Persson i samma gård.
Drängen Sven.
 
1656 s. 19  
Måns och Kierstin
Måns
Ibidem Anders Månsson
hustru Kierstin
Drängen Oluf  
drängen Sven.
 
1657 s. 42  
Måns och Kierstin
drängen Måns.
Ibid Kierstin  
Anders Månsson
Oluf
Sven och Elin.
Det står en notering i marginalen om att Lars och ? i Callmar?
Det fanns två gårdar i Skruf, den ena ägde Måns och Kierstin 2/3 av och Måns 1/3.
Den andra gården ägdes ½ av Kierstin och Anders, ¼ av Oluf och ¼ av Sven och Elin.
 
1659 s. 45  
Måns
Kierstin
Ibid Anders Månsson
hustru Kierstin  
drängen Oluf
Sven
hustru Elin.  
 
1660 s. 93  
Måns
Hustru Kierstin.
Ibid Anders Månsson
hustru Kierstin.
Sven  
hustru Elin
drängen Oluf.
 
1661 s. 35  
Måns  
Hustru Kierstin.
Ibid Anders Månsson
hustru Kierstin,  
drängen Oluf
Sven  
hustru Elin.
 
1662 s. 61  
Måns  
Hustru Kierstin  
pigan Ingrid.
Ibid Anders Månsson
hustru Kierstin  
drängen Oluf  
Sven
hustru Elin.
 
1663 s. 43  
Måns och  
Hustru Kierstin  
pigan Ingrid.
Ibid Anders Månsson
hustru Kierstin  
Oluf
Sven  
Hustru Elin
Kierstin.
 
1664 s. 35  
Måns
Hustru Kierstin
pigan Ingrid.
Ibid Anders Månsson
Hustru Kierstin,  
I samma gård Oluf
Sven
Elin Kierstin
 
1665 s. 42  
Måns
hustru Kierstin
Oluf och  
hustru  
Sven
Hustru Elin.
 
1666 s. 46  
Måns
Hustru Kierstin,  
Jacob död
pigan död.
Ibid Anders Månsson
Hustru Kierstin  
Oluf
Hustru
Sven  
Hustru Elin, pigan.
 
1667 s. 32  
Måns
Hustru Kierstin,  
Per  
hustru.
Ibid Anders Månsson
Hustru Kierstin
Oluf  
Hustru
Sven
Hustru Elin, pigan Britta?
 
1668 s. 9  
Måns  
hustru Kierstin.
I samma gård Per
hustru  
Ibid Anders Månsson
Hustru
Oluf  
hustru
I samma gård Sven  
hustru  
 
1669 s. 11  
Måns  
hustru.
I samma gård Per
hustru
Ibid Anders Månsson
Hustru
Ibid Oluf  
hustru
I samma gård Sven  
hustru  
 
1675 s. 39  
Måns
Hustru
Per
hustru
drängen Gudmund.
ibid Oluf
hustru
Sven änkling,  
Per änkling.
 
 
1676 s. 51  
Per  
Hustru
Per
Hustru
ryttare Per
ibid Oluf
hustru
Sven änkling
Per änkling.
Med reservation för att det var ganska länge sedan jag skrev av detta så en del läsfel kan förekomma.
 
Jag har noterat 2 personer med namnet Skalle men har inte lyckats identifiera dem:
 
Det fanns en Nils Skalle i Näsby.
 
Per Skalle i Björneke eller Linnebjörke.
 
Dumt nog har jag inte noterat var jag hittade dessa Skallar men troligtvis är det från mantalslängderna.
 
Hittade även Per Skalles dödsnotis i Ljuder C:1 s. 15.
 
 

[Inge Ledje]

Hej Niclas.
Sedan gammalt har jag nedanstående antecknat  om Släkten Skalle. Har Du funnit några förbindelse med den gamla medeltidssläkten Skalle?
Mvh
Inge
 
Beseglade 14220518 sin svåger Ulf Lämas salubrev. Ägde bl.a. Dalsebo i Vena socken, som anges som hans rätta mödernegods.. Bankeström skriver: Om vi skalar bort vissa sagor och legender kring Bengt Skalles person, så kvarstår likväl en historisk kärna: att han var verksam i början av 1400-talet, att han hade förbindelse med Vena, Vimmerby, Misterhult och Västervik, att han var en man av högt anseende, ingift i Läma-ätten, själv frälseman och en tid häradshövding och att han åtminstone skänkt fönstermålningar till Misterhults näst äldsta kyrka. Observera att det finns en släkt Skalle i Värend. Deras sätesgård var Frännafälle i Kalsvik. Oforskat är släkten Skalle i Värend samt Håkon Skalle vid tinget i Vimmerby 1357, Hemming Skalle i Systertorp och Nils Skalle i Norrhult, Vena 1399.

[Anders Thorstensson]

Lysande!
 
Med ledning av ovanstånde undrar jag om damen längst ned på sidan kan vara Per Skalles hustru.
 


 
 
Källa: Arkiv Digital Ljuder C:1 sid 31.
 
Vad tror ni?
 
mvh Anders

[Birgitta Olsson]

Det är mycket möjligt att du hittat Per Skalles maka. De måste ju vara hon som nämns som änkan Kirstin i mtl 1680 på s. 35. Jättekul i så fall.

[Niclas Rosenbalck]

Hej!
 
Anders fynd kan absolut vara Per Persson Skalles hustru Kirstin Månsdotter (namnet framgår i mtl 1640) som i så fall levde mellan 1603 och 1688. Däremot är jag skeptisk ifall hon skulle vara den änka Kirstin som omnämns i mantalslängden (mtl) 1680. Då skulle hon varit över 75 år och borde inte upptagits som skattskyldig. Ett litet påpekande.  
 
Inge, du frågar mig om ett eventuellt samband med väpnaren Bengt Skalle i början av 1400-talet. Du nämner även Observera att det finns en släkt Skalle i Värend. Deras sätesgård var Frännafälle i Kalsvik. - vad är detta för släkt? Vilka är källorna till detta.  Mig veterligt finns inget mer samband än tillnamnet. Tidsspannet är dock stort och mycket kan ha hänt under 200 år. Det är en öppen fråga om bärare av tillnamn är släkt eller ej. Då tillnamnen förekommer inom ett begränsat geografiskt område är det oftast så. Tillnamnet Skalle förekommer på flera bärare under 1500-talet i Konga härad. Dess betydelse har påståtts beteckna en skallig person, men detta är en typisk modern tolkning. Det kan ursprungligen röra sig om ett epitet för en klok person (jfr uttrycket en person med skalle). Tolkningen lämnas alltså på framtiden.

[Birgitta Olsson]

Niclas
 
Jag vet att man inte var skattskyldig efter 63 års ålder men jag har för mig att jag sett någon som varit äldre än så som tagits upp i mantalslängden. Eftersom jag inte kommer ihåg vem det var så tar jag tillbaka uppgiften om att det är Kirstin Månsdotter som står med i mantlalängden 1680. Hur som helst kul att Anders troligtvis hittat hennes dödsnotis. Du skriver att hon nämns i mtl 1640, hur får man tillgång till dessa mtl som är äldre än 1642 som är de äldsta som jag sett hos SVAR?