Denna sektion låter dig visa alla inlägg som denna användare har skrivit. Observera att du bara kan se inlägg i områden som du har tillgång till.
Meddelanden - Hans Hermansson
Sidor: [1]
1
« skrivet: 2024-03-02, 15:44 »
Hej, jag har mailat dig.
Ang. Jöns har jag nog med 90% säkerhet hittat hans föräldrar. Hustrun förblir ett mysterium.
Mvh. Hans
2
« skrivet: 2023-03-03, 06:59 »
Imponerande arbete! Tack för att detta görs tillgängligt. Tidsbesparingen och förenklingen av forskningen är ovärderlig.
//Hans
3
« skrivet: 2023-02-24, 15:04 »
Stort tack för informationen!
Ja, man får inte glömma att mycket blir hypoteser så långt tillbaka. Men detta verkar klart tycker jag, åtminstone Per Jonssons föräldrar.
Jag har för några år sedan lagt mycket tid på att hitta Malin Eriksdotters härkomst, men utan att lyckas.
I en anteckning (tyvärr slarvigt!) har jag antecknat en Erik Klint som ev. fader till henne. Något i bakhuvudet säger också Blekinge i samband med det namnet.
Men detta är ju inte ens en hypotes, än.
//Hans
4
« skrivet: 2023-02-23, 12:26 »
Jag har själv Per Jonsson och Malin Eriksdotter i trädet, genom sonen Eric (1708-81). Per Jonssons mycket troliga far är ny information för mig. Tack!
Det enda jag har att tillföra är ett fall från 1729 då Per och Malin verkar bli utsatta för hemgång.
Den intresserade kan läsa här: Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Kalmar län (H) EVIIAABA:732 (1729) Bild 5060 (AID: v378724.b5060, NAD: SE/VALA/0382503)
hälsningar Hans
5
« skrivet: 2023-01-16, 21:25 »
Elsa kommer med största sannolikhet från Hälleberga.
Se Hällebergas kyrkoräkenskaper 11/6 1749.
Hälleberga (G, H) LIa:2 (1747-1794) Bild 140 / sid 16
1769- är även en Märta Lisa Danielsdotter i Gullaskruv vittne vid ett av barnens dop.
6
« skrivet: 2023-01-16, 19:16 »
I ett tidigare inlägg anges att Elsa Månsdotter är född i Norketorp och dotter till Måns Jonsson och Kerstin Svensdotter.
Jag kan inte finna något som stödjer det någonstans i källorna. Men om någon kan ange en källa till det så är jag mycket tacksam!
Måns Jonsson gifter sig 23/6 1707 i Madesjö med Kerstin Svensdotter från Kopparfly.
I Kopparfly får de barnen
Anna, 1708
Ingeborg, 1710
Sven, 1711
Elin, 1713
Därefter flyttar de till Norketorp där de 1716 får dottern Ingrid. Därefter:
Jon, 1720
Sven, 1722
Per, 1728
Karin, 1730
När man börjar reda ut syskonen till Kerstin Svensdotter från Kopparfly inser man först att det verkar som om det finns två systrar Kerstin som båda har samma far (Sven Svensson ca 1645-1722). Det visar sig dock att prästen har blandat ihop de båda. Måns Jonssons hustru Kerstin heter i själva verket Sigrid. Den "riktiga" Kerstin Svensdotter, som är några år yngre än Sigrid, gifter sig 3/6 1706 med Jon Jonsson från Falebo i Vissefjärda och bosätter sig där.
med vänlig hälsning
Hans
7
« skrivet: 2023-01-16, 11:41 »
Aina: Ev. en hjälp om du inte redan har det;
Anders Persson (senare båtsman Cardell) gifter sig 15/6 1706 i Madesjö. Anders från N. Örsjö och Elsa från Tåtsmåla.
hälsn. Hans
8
« skrivet: 2022-10-26, 15:20 »
Där du anger finns Hältekärr. 10 rader ner från där Älghult börjar.
9
« skrivet: 2022-06-14, 12:44 »
Jag översätter delar här, språket kan vara moderniserat då detta går i all hast:
"..slöts efterföljande kontrakt med Oluf Börjesson i Östingstorp angående kyrkospåningen, näml: Oluf Börjesson i Östingstorp utlovar i hela församlingens närvaro att vilja hult och troget spåna kyrkoväggarna, som här till varit oklädda..."
Olof sätter på egen bekostnad upp nödvändiga ställningar, i lön får han, vad jag kan förstå, 16 öre för vart 1200:e spån han spikar upp.
Vikten av arbetet betonas i slutet: "..att detta Contract skall hållas oryggel(igen)"
Löpande får Olof sedan betalt för sitt spikande, totalt slår han upp ca 5000 spån.
10
« skrivet: 2022-06-13, 09:10 »
Jag har lyckats blanda ihop dem lite här, jag ber om ursäkt för det. Just Olof Folkesson har jag kanske inte så mycket fakta om, förutom att han vid flera tillfällen levererar olika smidesdetaljer till kyrkan. Hans farbror Olof Börjesson framträder lite mer. Han får ett speciellt uppdrag kan man säga, och det verkar som om hans egenhändiga namnteckning syns här också:
Kristvalla (H) LIb:1 (1678-1705) Bild 122 / sid 239
Läser man i kyrkoräkenskaperna vid denna tid får man intrycket att denna släkt verkar ha något av en särställning. Man skänker lite mer än de andra bönderna, och får specialuppdrag som har med kyrkan att göra.
Min direkta ana är Olof Folkessons syster Anna, g.m. Jon Jonsson (1671- 1745)
Med vänlig hälsning
Hans
11
« skrivet: 2022-06-10, 12:07 »
Jag har lite mer fakta om Olof Folkesson, om det är intressant?
12
« skrivet: 2022-05-30, 12:09 »
Jag tolkar det som Gumme. "Gume". Strecket över betyder att bokstaven (m) dubblas. Gumme är dessutom ett vanligt namn.
13
« skrivet: 2022-01-08, 17:10 »
För information, och för att delvis svara på min egen fråga ang. dopvittnet Per i Stamphult vid Per Nilssons och Maria Börjesdotters dotter Saras dop 1744 i Hovmantorp.
Per i Stamphult är Marias bror Per Börjesson, född i Öjaströmma 1702. I april 1733 flyttar Per från Sävsjö till Stamphult och gifter sig 14 maj med Sigrid Sunesdotter från Stamphult.
14
« skrivet: 2022-01-05, 13:38 »
Hej Marie, och ett stort tack för ditt svar. Jag har inte tillgång till databasen, men kanske borde skaffa.
När jag läser igenom det hela verkar det ramla på plats. Jag har nog varit lite fel ute här.
Jag ska självklart komtrollera mot originalkällorna så långt det går, men du har nog gett mig lösningen. Återigen stort tack.
I skrivande stund sitter jag på tåget mot Växjö och passerar just Ljuder.
Med vänliga hälsningar
Hans
15
« skrivet: 2022-01-05, 13:26 »
Tack Henrik för ditt förslag! Jag har kollat detta, tyvärr utan resultat.
Hälsn. Hans
16
« skrivet: 2021-12-30, 16:55 »
Jag dras med ett för mig svårlöst problem, hoppas någon kan bidra med lite ljus över detta. 21/11 1731 gifter sig i Ljuder drängen Per Nilsson (omkr. 1704-1768) med pigan Maria Börjesdotter (omkr.1706-1762) båda i Sävsjö. Maria är mycket troligt född i Sävsjö, dotter till Börje Persson. Men när det gäller Per hittar jag ingenting som tyder på att han är född i Ljuder. Det enda spåret bakåt som möjligen kan vara en ledtråd är den Per Nilsson som 1724 kommer till Ljuder med attest från Algutsboda. Per och Maria får två barn i Sävsjö norrgård, Kerstin 1736, och Gertrud 1739. Ingen av dopvittnena/faddrar ger någon ledtråd om Pers ursprung. 8/5 1740 flyttar familjen till Öjaströmma i Hovmantorp. 1/1 1744 föds dottern Sara i Öjaströmma, och vid dopet deltar Per i Stamphult, Bengt Nilsson i Tokesmåla, h:u Kerstin i Stamphult, pigan Kerstin i Vida(?), Ljuder. Ytterligare två barn föds, 1748 och -51, då är alla dopvittnen från Hovmantorp. Frågan jag ställt mig är om, och isåfall vilken koppling det finns till Per och Kerstin i Stamphult (Algutsboda), och kanske i synnerhet till Bengt Nilsson i Tokesmåla (Algutsboda). Jag hittar ingen Bengt Nilsson i Tokesmåla, däremot i Bodaskog som geografiskt ligger mycket nära. Jag misstänker att denne Bengt Nilsson är densamme som nämns av Birgitta Berkemar här: https://forum.rotter.se/index.php?topic=24114.msg405236#msg405236Enligt ovan så kan det vara samme Bengt som gifter sig 1741 i Vissefjärda, för att möjligen flytta till Bodaskog/Tokesmåla några år senare. Det kan kanske vara den Bengt Nilsson som 23/12 1739 fick attest till Vissefjärda, från Kråkesjö östergård i Ljuder. När det gäller Per och Kerstin i Stamphult så känns det som om de borde vara släkt till antingen Per Nilsson eller hans hustru. Frågan är hur, jag har inte kunnat hitta ett tydligt samband. Här finns flera indicier och kanske något antagande. Min förhoppning är att någon kanske känner igen dessa namn/byar och har lite mer fakta. Eller har jag missat att kolla något uppenbart? Möjligheten är stor. Med vänlig hälsning Hans Hermansson
17
« skrivet: 2021-08-24, 08:28 »
Tack Lennart för det "nya bränslet"!
Torssonbröderna etc har sjunkit undan ur medvetandet under sommaren, men nu väcktes intresset igen.
Så sent som igår talade jag med en släktforskarkamrat om hur man möjligen är släkt med Vilhelm Moberg. Nu verkar ju kopplingen via Duvemåla självklar, tack för det tipset. Det visar sig att Vilhelm var sexmänning med min mormor, med ursprung hos Jon Carlsson och Agda Gummesdotter i Duvemåla.
20
« skrivet: 2021-06-16, 08:53 »
Jag reviderar: Helena var cirka 45 år gammal vid tidpunkten för det aktuella barnets födelse.
Sedan kan man diskutera hur gamla kvinnor i snitt var när de gifte sig, men det är en helt annan fråga.
Nåväl, jag tackar för era synpunkter, kanske hittar jag med tiden detta Ormabäck/Orrabäck.
21
« skrivet: 2021-06-11, 12:25 »
Hej!
Stort tack för era ansträngningar och nerlagda arbete.
Jag vet inte mycket mer om Helena än det ni har hittat.
Hennes make soldaten Jöns Båld dör först 1858 i Skåred, Torestorp , och jag har inte hittat något som tyder på att hon skulle gift om sig. Det är ju ovanligt att man skilde sig, men det är absolut värt att kolla upp. Jag har inte heller hittat någon dödsnotis för Helena.
Helenas födelsedatum anges omväxlande vara 1780 eller 1782 i husförhörslängderna, men de angivelserna får man nog bara se som en fingervisning.
Jöns och Helena får en dotter, Inga Cajsa, 24 nov 1827. Då bor de i Bålabygds soldattorp i Torestorp. Är Helena då född 1782 så är hon väldigt gammal för att få barn 1827.
När det gäller Ormabäck/ Orrabäck etc så hittar jag ingen egentlig plats med det namnet. Svenska ortnamnsregistret ger någon träff i Halland, i närområdet finns en bäck som heter Ormabäcken och som tydligen har sitt flöde strax söder om Kinna.
med vänlig hälsning
Hans
22
« skrivet: 2021-05-27, 12:05 »
Hej på er, I Älekulla hfl 1789-1812 anges min ana Helena (Magnidotter) komma från något som ser ut att heta Ormabäck. Jag hittar inte denna by/torp någonstans, har även tittat i omkringliggande socknar. https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0045567_00022 Hon syns lite längre ner på sidan 25 jämte gossen Börje som också kommer från Ormabäck. Hoppas någon känner igen stället. Jag är inte alls bekant med namnen i dessa bygder och uppskattar all hjälp. Med vänlig hälsning Hans
24
« skrivet: 2021-04-29, 12:05 »
25
« skrivet: 2021-04-08, 14:01 »
Peter Johansson, tack för ditt tips. Jag har sett detta någon gång tidigare. Det gäller nog bara att vara kritisk till en del uppgifter där, precis som den ursprunglige artikelförfattaren skriver.
26
« skrivet: 2021-03-05, 12:46 »
Här ytterligare om Torssönernas affärer runt Ryggamo, från vintertinget i Uppvidinge feb. 1699; Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Kronobergs län (G) EVIIAAAD:62 (1698-1700) Bild 1080 (AID: v207382.b1080, NAD: SE/VALA/0382503) Som upplysning.
27
« skrivet: 2021-03-01, 17:19 »
Ja, dessa faddrar har jag kollat redan, tyvärr får jag göra det igen. Anteckningarna får vingar ibland!
Utan att ha ett fullständigt svar så hänger Sven Persson nog ändå ihop med Torssönerna i Ryggamo.
Dopvittnena ger följande exempel, ej fullständig lista,bara tydliga kopplingar;
21/1 1740, son Petter; Staffan Persson i Alsjö, Vissefjärda (Gumme Torssons styvson)
25/12 1740 son Anders; Jon i Duvemåla (Agda Gummesdotters make)
10/2 1743 son Per; Agda i Duvemåla (Gumme Torssons dotter)
8/1 1746 son Jonas; Gumme Thorsson i Getasjökvarn (densamme)
Tack Marie för ditt resonemang, och listan med barn till Sven Persson. De fick dessutom sonen Johan 9/2 1755, min ana i syskonskaran.
Dock är de två sista, 1748 och 50, barn till en helt annan Sven Persson. Men jag antar att databasen inte är felfri.
Nu ska jag se om jag kan komma vidare i detta.
Med vänliga hälsningar Hans
28
« skrivet: 2021-03-01, 15:34 »
Marie:
Precis så tolkar jag det också. Det visar sig att jag på en annan gren har en Sven Persson som vid sin vigsel 1728 kommer från Ryggamo. Denne Sven är född omkring 1699. Han gifter sig med Elin Andersdotter från Selemåla och dör där 1758. Jag misstänker att han hänger ihop med det som sagts tidigare, kanske är han bror med Per Persson?
29
« skrivet: 2021-02-23, 13:39 »
Jag antecknar Kerstin Persdotter från Duvemåla. Hittar jag något, så skickar jag ett meddelande. jag känner mig också mer "hemma" i Vissefjärda, Madesjö och Ljuder. Algutsboda är svårare, men å andra sidan är domböckerna från Uppvidinge bättre än i Södra Möre.
Återigen, tack för din input i frågan ang. Gumme Torsson.
Hans
30
« skrivet: 2021-02-22, 13:28 »
Din tolkning av förhållandena blir ganska solklar när jag läser i domboken. Du har en bättre förmåga än jag att se sammanhangen! Stort tack.
Enda tillägget är att det finns en broder Torsson till, Jöns;
"...och arfvingarna nämbl. sahl. Thores barn ibidem Måns, Jöns, Pehr Tohres söner..."
Detta är ifrån domboken 1686, anledningen till att Gumme inte nämns kan vara att han helt enkelt är för ung, drygt tio år gammal kanske.
Jag bidrar med ett svar på din fråga ang. Agda:
31
« skrivet: 2021-02-22, 11:54 »
Hej igen
Jag tänkte också den tanken, och noterade precis samma. Det kan vara lösningen, men kräver nästan lite domboksläsning. Hittills har jag bara hittat ett barn till Gumme; Agda som föds i Alsjö 1709. Dopvittnena där är ifrån Alsjö och Korpemåla i Vissefjärda och är nog från Karins sida.
32
« skrivet: 2021-02-22, 08:09 »
Hej Marie,
och tack för dessa uppgifter!
Jag har bra koll på hans första gifte. Jag har lagt ner mycket tid på att spåra Gummes härkomst, men inte lyckats. Det är många turer i domboken runt Ryggamo, och där är Gumme inblandad. Men det verkar inte som om han kommer därifrån. Det figurerar en brödraskara Torsson som kommer därifrån, men Gumme verkar inte höra ihop med dem. Turerna runt Ryggamo är, åtminstone för mig, komplicerade och jag får inget riktigt sammanhang.
Hans ålder vid första vigseln är möjligen i det övre spannet för den normala medelåldern. Han anges i Hfl. vara född antingen 1676 eller -77, när han dör är han angiven vara 98 1/2 år. Dock kan ju såna här uppgifter vara helt fel, men jag tror ändå man får en fingervisning.
Återigen tack för dina uppgifter, de gav mig ny energi att fortsätta med Gumme.
Hans
33
« skrivet: 2021-01-17, 19:13 »
Aina, detta är inte heller något direkt svar på din fråga. Men kopplingen till Kimbramåla blir tydlig iom Per Jonssons (du skriver Per Persson) son Eric f. 1708 i Lindehult. Han gifter sig nämligen med Anders Gummessons dotter Ingeborg (1715-59) i Kimbramåla 1732.
Jag misstänker att det är känt att Anders Gummessons farfars far var den välkända länsmannen i Krysseboda, Gudmund Larsson
Ytterligare vid sidan av ursprungsfrågan är Per Jonssons hustru Malin Eriksdotter. Här går jag bet på var hon kommer ifrån. Någonstans, jag minns nu inte var, har jag sett namnet Erik Klint i samband med henne.
34
« skrivet: 2021-01-08, 14:27 »
Aina, stort tack för din hjälp! Jag har inte AD själv tyvärr, men ber en god vän titta åt mig.
Med vänlig hälsning Hans
Tillägg. Aina: Denna verkar inte stämma: EVIIAABA 756 sid 65
35
« skrivet: 2021-01-07, 09:58 »
Hej
ja, denna del har jag koll på, och har samma tanke som du. Det är dock svårt att bevisa fullt ut. Dessutom döper Gumme Thorsson och Karin en dotter till Agda. Det lite ovanliga namnet återkommer ju bakåt i tiden i Skinnabo och Alsjö.
med vänlig hälsning
Hans
36
« skrivet: 2021-01-05, 14:47 »
13 nov 1705 gifter sig i Vissefjärda drängen Gumme Thorsson från Ryggamo med änkan Karin Persdotter från Alsjö. 1715 köper Gumme 1/4 Ryggamo av Åke Carlsson som bara ägt stället ett år.
"...åligger Gumme Torsson i Ahlesjö att erläggia 10 dlr till Åke Carlsson i Ryggamo såsom en wängåfva för dhet ..... Åke skall afstå 1/4 ibm. skattejord som han kiöpt
af hustru Kirstin Persdott: för ett åhr sedan och rätta bördsmannen vid anbud då ej wehlat lösa men nu uppå laga instämmande först klandrar, ...."
Uppvidinge häradsrätts arkiv, Domböcker och protokoll vid ordinarie ting, SE/VALA/01597/A I a/8 (1712-1715), bildid: V0000142_00498
Inga andra personer nämns här, och min tolkning är att Gumme Thorsson alltså har bördsrätt till 1/4 Ryggamo. Jag har inte hittat Gumme i Algutsbodas dödbok, så det är svårt att ange hans ålder. När han gifter sig 1705 finns ingen Thor i Ryggamo, däremot en Måns med hustru, samt Jöns med hustru.
Jag har skäl att tro att åtminstone Måns kan vara en äldre bror.
Vintertinget 1686 hittar jag följande:
"...och arfvingarna nämbl. sahl. Thores barn ibidem Måns, Jöns, Pehr Tohres söner..."
Uppvidinge häradsrätts arkiv, Domböcker och protokoll vid ordinarie ting, SE/VALA/01597/A I a/4 (1684-1689), bildid: V0000139_00216
Har någon möjligen forskat mer på denna syskonskara? Jag letar en direkt koppling mellan Gumme och hans eventuella bröder, problemet är att Gumme inte nämns bland Thores arvingar ovan. Kan han ha varit för ung och därför inte nämns? Eller är Gumme inte alls son till den avlidne Thore?
Tacksam för all hjälp.
Med vänlig hälsning Hans
37
« skrivet: 2021-01-05, 12:43 »
Jag är lite efter min tid här kanske, men jag har lite fakta om Nils Nilsson som var gästgivare 1729.
Han är född omkring 1690 i Östra Hällasjö västan sjön, Algutsboda sn. Han hade 2 av mig kända bröder; Daniel Nilsson som 1731 var bosatt i Karlskrona, samt Paul/Påvel Nilsson som föddes omkr. 1696 i Östra Hällasjö västan sjön, senare bosatt i Östra Hällasjö östan sjön, d. där 1782.
Nils får en son Magnus i Eriksmåla 1729.
Påvels köp av Östra Hällasjö av sina bröder:
Uppvidinge häradsrätts arkiv, Domböcker och protokoll vid ordinarie ting, SE/VALA/01597/A I a/11 (1726-1735), bildid: V0000165_00165
Nils Nilssons köp av Vackamo 1736, av sin hustrus halvsyskon:
Uppvidinge häradsrätts arkiv, Domböcker och protokoll vid ordinarie ting, SE/VALA/01597/A I a/12 (1736-1740), bildid: V0000148_00007
Anders Gummesson från Alsjö i Vissefjärda köper 1/2 Eriksmåla av Nils Nilsson 1736:
Uppvidinge häradsrätts arkiv, Domböcker och protokoll vid ordinarie ting, SE/VALA/01597/A I a/12 (1736-1740), bildid: V0000148_00006
38
« skrivet: 2020-12-28, 19:02 »
Aina, tack för din information!
Kyrkogång eller kyrktagning skedde 6 veckor efter förlossningen, då upptogs modern formellt återigen i kyrkogemenskapen. Under dessa veckor skulle hon vila.
Den hustru "Ingred" som nämns är mycket troligt Staffan Perssons första hustru Ingrid Gummesdotter.
Jag tror det står "Staphans" och inte Stefans. Det finns fler Staffan i Vissefjärda, och detta behöver inte alls avse Staffan Persson i Skinnabo.
39
« skrivet: 2020-12-26, 23:10 »
Det är mycket svårt att säga om Per Börjesson var far till Staffan Persson. Jag och min släktforskarkollega har en teori om att han kan har varit farfar. Fram till 1673 anges en Per med hustru. 1675 och 76 anges ingen brukare alls. Det stämmer ungefär med Per Börjessons "pensionsålder" om han var född cirka 1612. 1689 anges tydligt en Per P , och "i samma gård" Staffan P. Det känns troligt att Staffan är son till denne Per P, och möjligen sonson till Per Börjesson.
Alternativt kan denne Per P vara en bror till Staffan , isåfall brukar han bara gården ett år, sedan kanske han flyttar till sin hustrus föräldragård. Eller så har skrivaren skrivit fel, och det är Per Börjesson som avses.
Staffan Persson döper ju även en son till Börje.
Jag har hittat en person till i kyrkoräkenskaperna som säkert har en anknytning.
9/4 1693 skänker "Per och hustru" i Skinnabo 8 öre till kyrkan
23/4 samma år "I testament för hustru Agda i Skinnbo"
Kan detta vara Per P:s hustru som dör 1693? Det kan förstås även vara Per Börjessons hustru, men jag tror inte det är så troligt. Men man kan nog vara ganska säker på att Agda är antingen mor eller farmor till Staffan. Han döper ju även en dotter till Agda.
Det förekommer även en hustru Elin i Skinnabo som fadder vid dop 1696 och 1699. Man får inte glömma att det ju även finns en båtsman i Skinnabo vid denna tid. Dock verkar hans hustru ha hetat Karin.
Detta är mest spekulationer förstås, källorna är inte särskilt många vid denna tid. Hoppet står nog till om domböckerna kan ge klarhet.
40
« skrivet: 2020-12-16, 14:14 »
För att nämna Kerstin Sunesdotter och hennes första man, Nils Jonsson igen:
Vissefjärda kyrkoräkenskaper 1693, 26/3:
Dom. laetare; Inkomo till kiörkan af brudefolken som wigdes Nils Joensson och Kirstin Sunesd i Lindehult
( Vissefjärda kyrkoarkiv, Räkenskaper för kyrkan. Äldre allmän odelad serie samt huvudräkenskaper., SE/VALA/00426/L I a/1 (1679-1712), bildid: C0071720_00031)
Jag undrar om inte detta par måste vara de tidigare nämnda. Nils sägs ju vara ingift i Kimbramåla, och kan ju mycket väl komma från Lindehult. Det finns enl. mtl ingen Sune överhuvudtaget i Lindehult runt 1660-80. Däremot finns en Jon Månsson med hustru, som 1689-90 har en son upptagen. När Jons och Kerstins son Nils föds i Kimbramåla i sept. 1702 är ett av dopvittnena Ingrid i Lindehult.
tillägg;
Marie; ang. Jon Staffanssons syster Agda så anges i samma kyrkoräkenskaper 1692 Dom. 18 trin. "kyrkgång hustrun i Skinbo Ingrid"
(Vissefjärda kyrkoarkiv, Räkenskaper för kyrkan. Äldre allmän odelad serie samt huvudräkenskaper., SE/VALA/00426/L I a/1 (1679-1712), bildid: C0071720_00028 )
Agdas födelse anges av flera till 1693, men jag tror att hon föddes i augusti 1692, om man räknar 6 veckor bakåt från kyrkogången. Om du nu inte redan sett detta.
hälsningar Hans
41
« skrivet: 2020-12-14, 13:00 »
Din sammanställning där är, och har varit en flitigt använd källa.
//Hans
42
« skrivet: 2020-12-14, 12:14 »
Marie,
jag tackar återigen för att du tagit dig tid. Flera av uppgifterna har jag redan sett och, så gott det går, kollat upp. Nytt var att Kerstin Sunesdotter kom från gården. Dessa uppgifter verkar både logiska och troliga.
Andra, äldre uppgifter talar om att hon skulle vara dotter till Sune Jonsson, och alltså komma från gästgivarhåll i Emmabo, mindre troligt.
Det som fått mig att tveka lite med Kerstin är just att jag inte riktigt kan se att hon heter Sunesdotter vid sin vigsel med Anders Gummesson. Det anges inte heller varifrån hon kommer, även om det ofta betyder att hon bor i "samma gård". Även den stora ålderskillnaden, hon är ju cirka 20 år äldre, har fått mig att tveka.
Men nu känns det som om lösningen kom, återstår att verifiera i originalkällorna.
Vänliga hälsningar
Hans
43
« skrivet: 2020-12-14, 10:08 »
Aina och Marie, tack!
Ni har grävt djupare än jag, och tack vare er så anser jag det hela till 100% säkert.
Att Staffan Perssons första hustru Ingrid Gummesdotter kom från Kimbramåla visste jag inte. Det ger mig en liten anförlust då jag har hennes bror Anders Gummesson i Kimbramåla på en annan gren, men å andra sidan handlar det ju om Kryssebodasläkten.
Anders Gummessons hustru är en annan fråga, han gifter sig i oktober 1712 med änkan Kerstin, det står möjligen Håkansdotter, jag ville först ha det till Sunesdotter men det är högst osäkert. ( Vissefjärda kyrkoarkiv, Födelse och dopböcker, SE/VALA/00426/C/1 (1696-1735), bildid: C0029152_00077, sida 127 )
Men, det är som sagt en annan fråga.
Hälsn. Hans
44
« skrivet: 2020-12-10, 19:46 »
I ett par inlägg från 2014-03-04 och 05 ställdes frågan var Jon Staffanssons (d. dec. 1751 i Skinnabo) hustru Elin Persdotter kommer ifrån. Dessutom ställdes frågan om Ingrid Jonsdotter (omkr 1738-1815) gm Petter Staffansson från Alsjö verkligen är dotter till Jon.
Jag är ganska säker på att jag har löst det hela, men kan givetvis ha tagit fel.
Jon Staffanssons förmodade far är Staffan Persson i Skinnbo, och tittar man i mtl för åren 1723, 24 och 25 finns där en son Jon. 1726 är denne son borta.
Jon Staffansson gifter sig inte i Vissefjärda, ej heller föds hans troliga dotter Ingrid i socknen.
Algutsboda finns kopplingar till längre fram, och i vigsellängden hittar jag:
18/11 1726 Jon Staffansson och Elin Pärsdotter i Hägerås
Alltså samma år som Jon försvinner från Skinnabo, enligt mantalslängden.
Dock står ingenting om var Jon kommer ifrån.
Dottern Ingrid Jonsdotter anges i Vissefjärda hfl vara född 1738.
Algutsboda födelsebok:
1737: Den 24 juli döptes Jon Staffanssons och Elin Persdotters ifrån Hägerås dotter Ingrid. Föddes d. 20 juli.
Jag tittar sedan bakåt för att se när Jon och Elin får sitt första barn:
1728: 19 juli döptes Jon Staffanssons och Elin Persdotters barn i Hägerås kallat Ingrid
bland dopvittnena finns hustru Ingrid från Skinnabo i Vissefjärda.
Tittar man sedan i mtl för Vissefjärda 1737- 38 så ser man att Jon Staffansson dyker upp just 1738. Min teori är alltså att han gifte sig till Hägerås 1726, och flyttade sedan tillbaka till fädernegården. Det jag inte kan kolla är om Jon verkligen försvinner från Hägerås 1738, mantalslängder i Algutsboda finns inte hos SVAR för de aktuella åren.
Jag har inte lagt in länkar etc här, men jag tror att de som ev. forskar i denna släkt vid denna tid ändå lätt hittar källorna.
45
« skrivet: 2020-12-10, 18:33 »
En mycket användbar resurs! En stor fördel är att man lätt ser skeenden och mönster över åren.
Tack för ett gediget arbete som hjälpt mig mycket.
46
« skrivet: 2019-05-19, 20:19 »
Hej Bjørnar! Det är ett mycket imponerande arbete du har gjort! Nyss hemkommen och skall försöka följa resonemanget ! Nu har jag läst igenom och följt det du har hittat. Snyggt jobbat och imponerande! Far och son Björk anges vara "constapel" , vilket är en lägre underofficersgrad i flottan. Värt att kolla upp. Det saknas källor i församlingarna i Göteborg, så det blir svårt att verifiera att Annicka och Christina är födda i Göteborg. Dock, om man ser till all fakta som framkommit , så är ställt utom tvivel att du har hittat deras föräldrar  //Hans
47
« skrivet: 2019-05-19, 20:13 »
Om du ändå är i Borås så finns det en Magnus Uttermark i Öxabäck socken en bit utanför staden. Han är militär och gift december 1791 med en änka Hellen Eriksdotter och får barnen Anneke, Erik, Christina och Peter mellan 1792-1800. Skulle kunna vara en bror till de båda systrarna i Romelanda och namnet Annika återkommer ju.
Hej huggorm, och tack för din uppmärksamhet! Han är känd och heter Pet(t)er Magnus U, och är son till Magnus Utter mark och Annicka Björk. Född 1763 i Uddevalla, död 1842 i Öxabäck. Soldat med korprals avsked. Han är min farmors farfars morfar  Med vänlig hälsning, Hans
48
« skrivet: 2019-05-17, 09:17 »
Återigen ett stort Tack till dig Karin! Detta må vara förklaringen till att min genomsökning av mantalslängderna för gränssocknarna i Bohuslän inte gav något resultat.
Det råder nog inget tvivel om detta är "rätt" Magnus heller, årtalen -27 och -28 stämmer någorlunda med senare uträkning av födelseår.
Detta är nog hans första tjänst, återstår att ta reda på om han är hitkommenderad från Göteborg, eller om han kommer från trakten.
Med vänlig hälsning Hans Hermansson
( Eda kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/VA/13091/A I/3 (1757-1761), bildid: C0036916_00112, sida 100 )
49
« skrivet: 2019-05-16, 12:53 »
Hej,
Enligt mantalslängden är Magnus Patrulluppsyningsman/ Jaktlöjtnant i Sjötullen (Uddevalla) mellan 1760 och 1765.
1766 finns han inte längre där.
Misstanken är att han antingen avlidit eller fått kommendering på annan ort.
Jag bad min vän Roger Axelsson om hjälp, och fick detta;
Göteborgs rådhusrätt och magistrat före år 1900, Bouppteckningar och arvskiften, SE/GLA/12098/E III a/18 (1765-1768), bildid: C0108448_00709
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0108448_00711
Här är Magnus och hans svägerska kallade som vittnen i en arvsfråga. Det är mycket text och jag har inte tolkat allt,men här framgår att Magnus Uttermarck nu är Uppsyningsman i Göteborg.
Dessutom finns flera ledtrådar till hans hustrus ursprung, men jag har i skrivande stund inte rett ut det hela.
Hei!
Så spennende! Dette var gøy. Da ser det ut som vi må fortsette søket etter Magnus i Göteborg!
Nå det gjelder boupptackningen ser det jo ut som det kommer frem en hel del opplysninger. Jeg må ærlig innrømme at jeg ikke klarer å lese alt. Men er det slik å forstå at denne Catharina Hultberg gm handelsmannen Gottlieb Svensson omkom på sjøen mellom København og Danzig? Prøvde å jobbe litt ut i fra navnene, og jeg synes det står at denne (enken?) Christina Björk og M. Uttermarks hustru er "syskonbarn i skyldskap" med Catharina, og at hun var "systerdotter" til rådmannen Ander E. Kempe. I så fall har vi jo mange ledetråder å bygge videre på for Magnus' hustru Annika. Med all skriften er det vanskelig å få med seg alt; hvor står det at Christina er Magnus' svigerinne?
Med vennlig hilsen
Bjørnar
Hej,
jag har försökt läsa lite mer.. som jag tolkar det hela så står det ju tydligt dels att Uttermarcks hustru är syskonbarn till Catharina Hultberg, och på ett annat ställe att även Christina Björk är syskonbarn till C. Hultberg. Då är ju Annicka och Christina Björk systrar, och följdaktligen blir Christina Björk Magnus Uttermarcks svägerska.
Eller tänker jag fel...?
"I skyldskap" betyder ju "genom härkomst", alltså inte genom gifte etc.
Det står även tydligt att Anders Kempe är C. Hultbergs morbror.
Men här blir jag osäker, i urklippet nedan står väl att Catharina Hultberg är syskonbarn till Christina Björk..?
Vem är egentligen syskonbarn till vem?
Jag har även hittat dottern Maria Sophias födelse
Hon föddes 12 apr. 1768 i Göteborgs amiralitetsvarvsförsamling (Göteborgs Amiralitetsvarvsförsamlings kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/GLA/13179/C/1 (1730-1770), bildid: C0040390_00191, sida 363), se urklipp!
Med vänlig hälsning Hans Hermansson
Hei
Ja, slik jeg forstår det er både Annika og Christina søskenbarn til Catharina. Jeg trodde du kanskje hadde lest det et sted i teksten at det sto at Magnus og Christina var svoger og svigerinne. Jeg tenker at det er mye mulig at Annika og Christina er søstre, men siden det kun står at de er søskenbarn med Catharina så kan det jo hende at Annika og Christina også er søskenbarn med hverandre. Kanskje er de barn av tre forskjellige søsken? Men synes det virker mer som om de kan være søstre.
Det er en Stina Biörck som er gift med en Wilhelm Færger og får en sønn i 1752 i Uddevalla. Kanskje dette kan være Christina?
Klarer du å tyde hva saken egentlig går ut på? Legger de frem krav om arven?
Der var jo jammen Maria Sophia, ja! Jeg tittet litt lenger i boka du nevnte, og fant Andreas! Han er født 5. november 1769 (se bilde). Da vet vi i alle fall at Magnus har befunnet seg i Göteborg frem til 1769. Så gjenstår det å se hvor han oppholdt seg mellom dette og 1788.
Med vennlig hilsen
Bjørnar
Edit:
Jeg tittet i boka for samme forsamling for døde og begravde og fant at Magnus døde 3. juli 1769! Han var da 37 år gammel. Det betyr at han må være født rundt 1732.
Hej igen!
Fina fynd du har gjort! Nu är alla Uttermarcks barns födelsedatum och ort klara. Jag gjorde ett litet försök att hitta en bouppteckning efter Magnus men fann icke något.
Det kan ju mycket väl vara så att Annicka och Christina har olika syskon som föräldrar.
Ditt uppslag med Wilhelm Faerger och Stina verkar lovande! Värt att titta vidare på.
Kortfattat handlar det hela om följande:
Gottlieb Svensson har kallat in vittnen ( Magnus och Christina) som ska intyga att Svenssons hustru Catharina Hultberg omkommit på sjön någonstans mellan Köpenhamn och Danzig. Detta skall ha inträffat 1757.
Svensson behöver få dödsfallet giltigförklarat så han kan gifta om sig.
Det ser också ut som om Catharina Hultberg gift om sig med en annan man (Gyllterberg) under Svenssons levnad. Månne har Svensson och Hultberg skilt sig?
Isåfall mycket ovanligt vid den här tiden.
Längre fram visar det sig att Svensson har rymt/ rest ifrån sitt hem 1748, på grund av sin hustrus (Hultbergs) liderliga leverne (!). 1749 stämmer hon honom för att han avvikit/rymt , och gifter om sig innan hon senare drunknar.
Rätten verkar också konstatera att Uttermarck är ett trovärdigt vittne och godkänner hans redogörelse.
Däremot är jag väldigt tveksam angående vem som är syskonbarn till vem..
Det står ju tydligt på ett ställe: "Christina Björk......som rörer hennes syskonbarn Catharina Hultgren"
Alltså är Hultgren den yngre, tvärtom vad som antyds på ett tidigare ställe.
Med vänlig hälsning
Hans Hermansson
Hei!
Ja, det var jo litt av en historie! Må si at jeg synes det er vanskelig å lese dette dokumentet! Men da har vi jo noen år å gå ut i fra for videre leting.
Når du sier at du ikke er sikker på hvem som er søskenbarn til hvem, hva er det du tenker på da? Er ikke både Christina Björck og "Magnus hustru" søskenbarn til Catharina Hultberg? I det ene avsnittet (se nedenfor) står det "enkan hustru Christina Björk ... varit syskonbarn i skyldskap med Svenssons hustru Cath. Hultberg..", og på neste side "Uttermarks hustru warit syskonbarn i skyldskap med Cath. Hultberg .... Uttermark är i sväger...". Hva mener du med yngre? Eller er det noe jeg misforstår nå?
Med vennlig hilsen,
Bjørnar
Hej igen!
Det som gör mig tveksam är detta:
"som rörer hennes syskonbarn Cath. Hultberg"
det tolkar jag som att Hultberg är syskonbarn till Christina Björk...
Kan det vara fel formulerat? Eller är det jag som tolkar fel?
Jag har försökt hitta mer fakta, utan att finna mer men det mesta tycker jag tyder på att det är som du säger, dvs Annicka och Christina Björk är syskonbarn till Hultberg.
Med vänlig hälsning Hans
Hei!
Tror jeg skjønner hva du tenker på, at de er brorsdotter/systerdotter? Søskenbarn (på norsk i alle fall) er et litt eldre begrep som vil si det samme som kusine/fetter. Tror det er det samme på svensk? Det vil jo da si at de alle er kusiner, og det både Catharina og Christina kan være "syskonbarn" til hverandre? Derfor er det jo også interessant at Kampe blir nevnt som morbror til Catharina. Det kan jo bety at han også er i slekt med Björck, men det er jo også mulig at han er i slekt med den "andre siden" til Catharina, og ikke med Björck.
Mvh
Bjørnar
Så är det förstås! De är kusiner. Det svåra är att hitta mer fakta här...både runt Uttermark ,och fröknarna Björk. Hälsn. Hans
50
« skrivet: 2019-05-15, 07:26 »
Hos Riksarkivet finns Äldre centrala tullarkiv 1671-1824, Överdirektören vid Sjötullen (Generalsjötullskontoret) 1726-1824, 01 Huvudarkiv/Kansli, 4E Inkomna handlingar, 1E1 Personella berättelser.
De personella berättelserna börjar 1765 och där under Göteborg finns Överbesökaren och uppsyningsmannen M Uttermarck, 36 år. Där sägs att han tjänat herrskap som bokhållare och inspektor. 1756 antagen till Tullstaten. 1757 gränsutridare vid norska gränsen. 1759 uppsyningman på kontrollbåten i Uddevalla. 1765 fått fullmakt på överstebesökaretjänsten här, som han skickeligen förrättar. Tyvärr står det inte var han är född, men genom att följa honom framåt i tiden kanske det framkommer andra uppgifter.
Äldre centrala tullarkiv, E 1 Personella berättelser och anmärkningspunkter avgivna av sjö- och gränstullkamrarna, SE/RA/4110/4110.02/01/4/1/1 (1765), bildid: A0070802_00123
Stort tack Karin för detta! Här var en källa som jag inte hade koll på. Här ges mycket ny fakta om Magnus, som med lite arbete och envishet kan leda till hans ursprung. Spännande! Med vänlig hälsning Hans
51
« skrivet: 2019-05-13, 10:40 »
Hej,
Enligt mantalslängden är Magnus Patrulluppsyningsman/ Jaktlöjtnant i Sjötullen (Uddevalla) mellan 1760 och 1765.
1766 finns han inte längre där.
Misstanken är att han antingen avlidit eller fått kommendering på annan ort.
Jag bad min vän Roger Axelsson om hjälp, och fick detta;
Göteborgs rådhusrätt och magistrat före år 1900, Bouppteckningar och arvskiften, SE/GLA/12098/E III a/18 (1765-1768), bildid: C0108448_00709
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0108448_00711
Här är Magnus och hans svägerska kallade som vittnen i en arvsfråga. Det är mycket text och jag har inte tolkat allt,men här framgår att Magnus Uttermarck nu är Uppsyningsman i Göteborg.
Dessutom finns flera ledtrådar till hans hustrus ursprung, men jag har i skrivande stund inte rett ut det hela.
Hei!
Så spennende! Dette var gøy. Da ser det ut som vi må fortsette søket etter Magnus i Göteborg!
Nå det gjelder boupptackningen ser det jo ut som det kommer frem en hel del opplysninger. Jeg må ærlig innrømme at jeg ikke klarer å lese alt. Men er det slik å forstå at denne Catharina Hultberg gm handelsmannen Gottlieb Svensson omkom på sjøen mellom København og Danzig? Prøvde å jobbe litt ut i fra navnene, og jeg synes det står at denne (enken?) Christina Björk og M. Uttermarks hustru er "syskonbarn i skyldskap" med Catharina, og at hun var "systerdotter" til rådmannen Ander E. Kempe. I så fall har vi jo mange ledetråder å bygge videre på for Magnus' hustru Annika. Med all skriften er det vanskelig å få med seg alt; hvor står det at Christina er Magnus' svigerinne?
Med vennlig hilsen
Bjørnar
Hej,
jag har försökt läsa lite mer.. som jag tolkar det hela så står det ju tydligt dels att Uttermarcks hustru är syskonbarn till Catharina Hultberg, och på ett annat ställe att även Christina Björk är syskonbarn till C. Hultberg. Då är ju Annicka och Christina Björk systrar, och följdaktligen blir Christina Björk Magnus Uttermarcks svägerska.
Eller tänker jag fel...?
"I skyldskap" betyder ju "genom härkomst", alltså inte genom gifte etc.
Det står även tydligt att Anders Kempe är C. Hultbergs morbror.
Men här blir jag osäker, i urklippet nedan står väl att Catharina Hultberg är syskonbarn till Christina Björk..?
Vem är egentligen syskonbarn till vem?
Jag har även hittat dottern Maria Sophias födelse
Hon föddes 12 apr. 1768 i Göteborgs amiralitetsvarvsförsamling (Göteborgs Amiralitetsvarvsförsamlings kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/GLA/13179/C/1 (1730-1770), bildid: C0040390_00191, sida 363), se urklipp!
Med vänlig hälsning Hans Hermansson
Hei
Ja, slik jeg forstår det er både Annika og Christina søskenbarn til Catharina. Jeg trodde du kanskje hadde lest det et sted i teksten at det sto at Magnus og Christina var svoger og svigerinne. Jeg tenker at det er mye mulig at Annika og Christina er søstre, men siden det kun står at de er søskenbarn med Catharina så kan det jo hende at Annika og Christina også er søskenbarn med hverandre. Kanskje er de barn av tre forskjellige søsken? Men synes det virker mer som om de kan være søstre.
Det er en Stina Biörck som er gift med en Wilhelm Færger og får en sønn i 1752 i Uddevalla. Kanskje dette kan være Christina?
Klarer du å tyde hva saken egentlig går ut på? Legger de frem krav om arven?
Der var jo jammen Maria Sophia, ja! Jeg tittet litt lenger i boka du nevnte, og fant Andreas! Han er født 5. november 1769 (se bilde). Da vet vi i alle fall at Magnus har befunnet seg i Göteborg frem til 1769. Så gjenstår det å se hvor han oppholdt seg mellom dette og 1788.
Med vennlig hilsen
Bjørnar
Edit:
Jeg tittet i boka for samme forsamling for døde og begravde og fant at Magnus døde 3. juli 1769! Han var da 37 år gammel. Det betyr at han må være født rundt 1732.
Hej igen!
Fina fynd du har gjort! Nu är alla Uttermarcks barns födelsedatum och ort klara. Jag gjorde ett litet försök att hitta en bouppteckning efter Magnus men fann icke något.
Det kan ju mycket väl vara så att Annicka och Christina har olika syskon som föräldrar.
Ditt uppslag med Wilhelm Faerger och Stina verkar lovande! Värt att titta vidare på.
Kortfattat handlar det hela om följande:
Gottlieb Svensson har kallat in vittnen ( Magnus och Christina) som ska intyga att Svenssons hustru Catharina Hultberg omkommit på sjön någonstans mellan Köpenhamn och Danzig. Detta skall ha inträffat 1757.
Svensson behöver få dödsfallet giltigförklarat så han kan gifta om sig.
Det ser också ut som om Catharina Hultberg gift om sig med en annan man (Gyllterberg) under Svenssons levnad. Månne har Svensson och Hultberg skilt sig?
Isåfall mycket ovanligt vid den här tiden.
Längre fram visar det sig att Svensson har rymt/ rest ifrån sitt hem 1748, på grund av sin hustrus (Hultbergs) liderliga leverne (!). 1749 stämmer hon honom för att han avvikit/rymt , och gifter om sig innan hon senare drunknar.
Rätten verkar också konstatera att Uttermarck är ett trovärdigt vittne och godkänner hans redogörelse.
Däremot är jag väldigt tveksam angående vem som är syskonbarn till vem..
Det står ju tydligt på ett ställe: "Christina Björk......som rörer hennes syskonbarn Catharina Hultgren"
Alltså är Hultgren den yngre, tvärtom vad som antyds på ett tidigare ställe.
Med vänlig hälsning
Hans Hermansson
Hei!
Ja, det var jo litt av en historie! Må si at jeg synes det er vanskelig å lese dette dokumentet! Men da har vi jo noen år å gå ut i fra for videre leting.
Når du sier at du ikke er sikker på hvem som er søskenbarn til hvem, hva er det du tenker på da? Er ikke både Christina Björck og "Magnus hustru" søskenbarn til Catharina Hultberg? I det ene avsnittet (se nedenfor) står det "enkan hustru Christina Björk ... varit syskonbarn i skyldskap med Svenssons hustru Cath. Hultberg..", og på neste side "Uttermarks hustru warit syskonbarn i skyldskap med Cath. Hultberg .... Uttermark är i sväger...". Hva mener du med yngre? Eller er det noe jeg misforstår nå?
Med vennlig hilsen,
Bjørnar
Hej igen! Det som gör mig tveksam är detta: "som rörer hennes syskonbarn Cath. Hultberg" det tolkar jag som att Hultberg är syskonbarn till Christina Björk... Kan det vara fel formulerat? Eller är det jag som tolkar fel? Jag har försökt hitta mer fakta, utan att finna mer men det mesta tycker jag tyder på att det är som du säger, dvs Annicka och Christina Björk är syskonbarn till Hultberg. Med vänlig hälsning Hans
52
« skrivet: 2019-05-10, 07:11 »
Hej,
Enligt mantalslängden är Magnus Patrulluppsyningsman/ Jaktlöjtnant i Sjötullen (Uddevalla) mellan 1760 och 1765.
1766 finns han inte längre där.
Misstanken är att han antingen avlidit eller fått kommendering på annan ort.
Jag bad min vän Roger Axelsson om hjälp, och fick detta;
Göteborgs rådhusrätt och magistrat före år 1900, Bouppteckningar och arvskiften, SE/GLA/12098/E III a/18 (1765-1768), bildid: C0108448_00709
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0108448_00711
Här är Magnus och hans svägerska kallade som vittnen i en arvsfråga. Det är mycket text och jag har inte tolkat allt,men här framgår att Magnus Uttermarck nu är Uppsyningsman i Göteborg.
Dessutom finns flera ledtrådar till hans hustrus ursprung, men jag har i skrivande stund inte rett ut det hela.
Hei!
Så spennende! Dette var gøy. Da ser det ut som vi må fortsette søket etter Magnus i Göteborg!
Nå det gjelder boupptackningen ser det jo ut som det kommer frem en hel del opplysninger. Jeg må ærlig innrømme at jeg ikke klarer å lese alt. Men er det slik å forstå at denne Catharina Hultberg gm handelsmannen Gottlieb Svensson omkom på sjøen mellom København og Danzig? Prøvde å jobbe litt ut i fra navnene, og jeg synes det står at denne (enken?) Christina Björk og M. Uttermarks hustru er "syskonbarn i skyldskap" med Catharina, og at hun var "systerdotter" til rådmannen Ander E. Kempe. I så fall har vi jo mange ledetråder å bygge videre på for Magnus' hustru Annika. Med all skriften er det vanskelig å få med seg alt; hvor står det at Christina er Magnus' svigerinne?
Med vennlig hilsen
Bjørnar
Hej,
jag har försökt läsa lite mer.. som jag tolkar det hela så står det ju tydligt dels att Uttermarcks hustru är syskonbarn till Catharina Hultberg, och på ett annat ställe att även Christina Björk är syskonbarn till C. Hultberg. Då är ju Annicka och Christina Björk systrar, och följdaktligen blir Christina Björk Magnus Uttermarcks svägerska.
Eller tänker jag fel...?
"I skyldskap" betyder ju "genom härkomst", alltså inte genom gifte etc.
Det står även tydligt att Anders Kempe är C. Hultbergs morbror.
Men här blir jag osäker, i urklippet nedan står väl att Catharina Hultberg är syskonbarn till Christina Björk..?
Vem är egentligen syskonbarn till vem?
Jag har även hittat dottern Maria Sophias födelse
Hon föddes 12 apr. 1768 i Göteborgs amiralitetsvarvsförsamling (Göteborgs Amiralitetsvarvsförsamlings kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/GLA/13179/C/1 (1730-1770), bildid: C0040390_00191, sida 363), se urklipp!
Med vänlig hälsning Hans Hermansson
Hei
Ja, slik jeg forstår det er både Annika og Christina søskenbarn til Catharina. Jeg trodde du kanskje hadde lest det et sted i teksten at det sto at Magnus og Christina var svoger og svigerinne. Jeg tenker at det er mye mulig at Annika og Christina er søstre, men siden det kun står at de er søskenbarn med Catharina så kan det jo hende at Annika og Christina også er søskenbarn med hverandre. Kanskje er de barn av tre forskjellige søsken? Men synes det virker mer som om de kan være søstre.
Det er en Stina Biörck som er gift med en Wilhelm Færger og får en sønn i 1752 i Uddevalla. Kanskje dette kan være Christina?
Klarer du å tyde hva saken egentlig går ut på? Legger de frem krav om arven?
Der var jo jammen Maria Sophia, ja! Jeg tittet litt lenger i boka du nevnte, og fant Andreas! Han er født 5. november 1769 (se bilde). Da vet vi i alle fall at Magnus har befunnet seg i Göteborg frem til 1769. Så gjenstår det å se hvor han oppholdt seg mellom dette og 1788.
Med vennlig hilsen
Bjørnar
Edit:
Jeg tittet i boka for samme forsamling for døde og begravde og fant at Magnus døde 3. juli 1769! Han var da 37 år gammel. Det betyr at han må være født rundt 1732.
Hej igen! Fina fynd du har gjort! Nu är alla Uttermarcks barns födelsedatum och ort klara. Jag gjorde ett litet försök att hitta en bouppteckning efter Magnus men fann icke något. Det kan ju mycket väl vara så att Annicka och Christina har olika syskon som föräldrar. Ditt uppslag med Wilhelm Faerger och Stina verkar lovande! Värt att titta vidare på. Kortfattat handlar det hela om följande: Gottlieb Svensson har kallat in vittnen ( Magnus och Christina) som ska intyga att Svenssons hustru Catharina Hultberg omkommit på sjön någonstans mellan Köpenhamn och Danzig. Detta skall ha inträffat 1757. Svensson behöver få dödsfallet giltigförklarat så han kan gifta om sig. Det ser också ut som om Catharina Hultberg gift om sig med en annan man (Gyllterberg) under Svenssons levnad. Månne har Svensson och Hultberg skilt sig? Isåfall mycket ovanligt vid den här tiden. Längre fram visar det sig att Svensson har rymt/ rest ifrån sitt hem 1748, på grund av sin hustrus (Hultbergs) liderliga leverne (!). 1749 stämmer hon honom för att han avvikit/rymt , och gifter om sig innan hon senare drunknar. Rätten verkar också konstatera att Uttermarck är ett trovärdigt vittne och godkänner hans redogörelse. Däremot är jag väldigt tveksam angående vem som är syskonbarn till vem.. Det står ju tydligt på ett ställe: "Christina Björk......som rörer hennes syskonbarn Catharina Hultgren" Alltså är Hultgren den yngre, tvärtom vad som antyds på ett tidigare ställe. Med vänlig hälsning Hans Hermansson
53
« skrivet: 2019-05-09, 08:08 »
Hej,
Enligt mantalslängden är Magnus Patrulluppsyningsman/ Jaktlöjtnant i Sjötullen (Uddevalla) mellan 1760 och 1765.
1766 finns han inte längre där.
Misstanken är att han antingen avlidit eller fått kommendering på annan ort.
Jag bad min vän Roger Axelsson om hjälp, och fick detta;
Göteborgs rådhusrätt och magistrat före år 1900, Bouppteckningar och arvskiften, SE/GLA/12098/E III a/18 (1765-1768), bildid: C0108448_00709
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0108448_00711
Här är Magnus och hans svägerska kallade som vittnen i en arvsfråga. Det är mycket text och jag har inte tolkat allt,men här framgår att Magnus Uttermarck nu är Uppsyningsman i Göteborg.
Dessutom finns flera ledtrådar till hans hustrus ursprung, men jag har i skrivande stund inte rett ut det hela.
Hei!
Så spennende! Dette var gøy. Da ser det ut som vi må fortsette søket etter Magnus i Göteborg!
Nå det gjelder boupptackningen ser det jo ut som det kommer frem en hel del opplysninger. Jeg må ærlig innrømme at jeg ikke klarer å lese alt. Men er det slik å forstå at denne Catharina Hultberg gm handelsmannen Gottlieb Svensson omkom på sjøen mellom København og Danzig? Prøvde å jobbe litt ut i fra navnene, og jeg synes det står at denne (enken?) Christina Björk og M. Uttermarks hustru er "syskonbarn i skyldskap" med Catharina, og at hun var "systerdotter" til rådmannen Ander E. Kempe. I så fall har vi jo mange ledetråder å bygge videre på for Magnus' hustru Annika. Med all skriften er det vanskelig å få med seg alt; hvor står det at Christina er Magnus' svigerinne?
Med vennlig hilsen
Bjørnar
Hej, jag har försökt läsa lite mer.. som jag tolkar det hela så står det ju tydligt dels att Uttermarcks hustru är syskonbarn till Catharina Hultberg, och på ett annat ställe att även Christina Björk är syskonbarn till C. Hultberg. Då är ju Annicka och Christina Björk systrar, och följdaktligen blir Christina Björk Magnus Uttermarcks svägerska. Eller tänker jag fel...? "I skyldskap" betyder ju "genom härkomst", alltså inte genom gifte etc. Det står även tydligt att Anders Kempe är C. Hultbergs morbror. Men här blir jag osäker, i urklippet nedan står väl att Catharina Hultberg är syskonbarn till Christina Björk..? Vem är egentligen syskonbarn till vem? Jag har även hittat dottern Maria Sophias födelse Hon föddes 12 apr. 1768 i Göteborgs amiralitetsvarvsförsamling (Göteborgs Amiralitetsvarvsförsamlings kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/GLA/13179/C/1 (1730-1770), bildid: C0040390_00191, sida 363), se urklipp! Med vänlig hälsning Hans Hermansson
54
« skrivet: 2019-05-07, 08:54 »
Hej, Enligt mantalslängden är Magnus Patrulluppsyningsman/ Jaktlöjtnant i Sjötullen (Uddevalla) mellan 1760 och 1765. 1766 finns han inte längre där. Misstanken är att han antingen avlidit eller fått kommendering på annan ort. Jag bad min vän Roger Axelsson om hjälp, och fick detta; Göteborgs rådhusrätt och magistrat före år 1900, Bouppteckningar och arvskiften, SE/GLA/12098/E III a/18 (1765-1768), bildid: C0108448_00709 https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0108448_00711Här är Magnus och hans svägerska kallade som vittnen i en arvsfråga. Det är mycket text och jag har inte tolkat allt,men här framgår att Magnus Uttermarck nu är Uppsyningsman i Göteborg. Dessutom finns flera ledtrådar till hans hustrus ursprung, men jag har i skrivande stund inte rett ut det hela.
Sidor: [1]
|
Visa inlägg
Cookie policy