Denna sektion låter dig visa alla inlägg som denna användare har skrivit. Observera att du bara kan se inlägg i områden som du har tillgång till.
Meddelanden - Jojje Lintrup
1
« skrivet: 2014-12-15, 15:28 »
Det kan väl inte bli tydligare! Dock har vi stängt mellan 12 och 13 för lunch. Om man vill handla direkt går det bra att handla med kort eller med kontanter.
Telefontiderna har förbättrats. Förut kunde man ringa tisdag till torsdag 10-16. Nu kan man ringa alla ordinarie vardagar 13-16. Man slipper den tidigare långa väntetiden mellan torsdag 16:00 till tisdag 10:00, och personalen hinner jobba undan lite på förmiddagen innan telefonerna börjar ringa.
Vänligen
/Jojje Lintrup, SSF
2
« skrivet: 2014-05-08, 14:31 »
Priset på supplementsbanden är satt efter principen tillgång och efterfrågan. Med nuvarande försäljningstakt kanske lagret tar slut om 25 år... I bästa fall.
3
« skrivet: 2014-02-03, 16:56 »
I Dalarna, särskilt i det egentliga Dalarna, dvs norr om Gagnef, var det vanligt att soldaterna bodde i fel socken. Det fanns bortåt 50 soldater i Venjans socken, över hälften av dessa tillhörande rotar i andra socknar runtomkring. Då soldaterna i Dalarna inte bodde i soldattorp, utan hemma i de egna gårdarna, var detta inget problem. Troligen berodde denna koncentration av soldater i Venjan att socknen var en ganska fattig sådan, och att man genom att låta sig värvas fick en bättre levnadsstandard. Rotebönderna i de socknar soldaten hörde fick ju försörja dem genom att förse familjerna med den gängse tilldelningen.
5
« skrivet: 2012-07-19, 10:22 »
Och med tanke på ovanstående så vill jag framföra en vädjan.
Mormonerna (dvs. Jesu Kristi kyrka av sista dagars heliga) har under många år mikrofilmat kyrkböcker över hela världen. Dessa filmer kan beställas till de talrika släktforskningscentra mormonerna driver vid sina tempel. I Stockholm har i alla fall något av släktforskningscentren varit välutrustat med flera läsapparater, men under senare år har kyrkan splittrat upp denna resurs och fördelat läsapparaterna så att det inte längre finns något ställe dit man kan åka för att släktforska i grupp, vilket är förutsättningen för t.ex. kurser.
Projektet Släktforskning för Invandrare samlar nu därför in gamla rullfilmsläsare som står och samlar damm, för att skapa denna resurs, eftersom folk med rötter utomlands inte som oss svenskar kan läsa kyrkböckerna i datorn hemma.
Har du, eller känner du till någon som har en oanvänd rullfilmsläsare (dvs. en läsapparat där man kan läsa rullfilm), så hör av dig till mig. Vi tar gärna emot den och betalar eventuell fraktkostnad. Vi kan tyvärr inte betala något för apparaten som sådan, men vi lovar att den kommer till nytta.
6
« skrivet: 2012-07-19, 09:48 »
Som Helene och andra kommer att märka snart, så har den första föreningen bildats av utomeuropeiska invandrare, det rör sig om föreningen Spanskamerikansk Släktforskning - Genealogía Hispanoamericana (SpAm-Gen), som organiserar latinamerikaner med spanska som modersmål (vilket inkluderar 20 av Syd- och Nordamerikas nationer). Medlemmarna som bildade föreningen är från Colombia, Kuba, Peru, Chile, Argentina, Uruguay. Just nu arbetar föreningen med att skapa förutsättningar att släktforska i grupp, vilket i princip är omöjligt eftersom de släktforskningscentra mormonerna driver har för få läsapparater.
I Örebro har en grupp syrianer träffats några gånger för att initiera en verksamhet som ska syssla med släktforskning och sin specifika syrianska historia, och i Stockholm har initiativ tagits att bilda någonting liknande för kurderna.
Om Helene vill få ytterligare detaljer, kan hon med fördel vända sig till förbundsstyrelsen, som får löpande rapporter om verksamheten.
7
« skrivet: 2012-07-03, 11:02 »
Släktforskarnas årsbok '12 har kommit från tryckeriet och det första jag ser är att Urban Sikeborg har bidragit med en ny latinsk ordlista för släktforskare med drygt 4.000 latinska termer. Det var på tiden!
Min enkla, något amatörmässiga, latinordlista Latin för Släktforskare som getts ut i flera tusen exemplar och tjänstgjort som hjälpreda i många år, har därmed spelat ut sin roll, och det med rätta. När jag började samla latinska ord och uttryck för många år sedan, fanns ingen ordlista för släktforskare, så min lilla ordsamling jag använda för eget bruk, började efterfrågas och blev till slut ett häfte som många använt sig av i sin forskning.
Jag är ingen latinare. Jag behärskar däremot spanskan, som är mitt modersmål, och det var utifrån detta och med hjälp av diverse stora ordböcker jag kunde utarbeta min lilla hjälpreda. Jag hoppas att den varit till nytta. För föreningen Ovansiljans Släktforskare har ordlistan varit en ganska god inkomstkälla genom åren. Kanske den dragit in några tusenlappar om året i kanske femton års tid till nytta för verksamheten.
Nu hoppas jag att förbundet ger ut Urban Sikeborgs mycket mer genomarbetade och kunniga latinordlista separat, så att det blir lika enkelt att ta med sig den som den förra till arkivet. Var sak har sin tid, och det är bra när saker blir bättre med tiden.
Själv siktar jag in mig på att på sikt utarbeta en ny bok om släktforskning för spanskamerikanska förhållanden.
9
« skrivet: 2011-09-14, 13:50 »
Efterlyses: Uppgifter om släktforskning i Nederländerna! Wiki-Rötter håller på att bygga upp en kunskapsbank för släktforskning i andra länder, bl.a. Nederländerna. Nu efterlyser vi dig som har erfarenhet av att släktforska i landet och därför kan tillföra viktig kunskap. Du kan antingen gå in i Wiki-Rötter själv och fylla på med egna kunskaper, eller så kan du skriva e-post eller ringa till mig, så kan jag hjälpa till med att lägga in uppgifterna. Hjärtligt välkommen! Till Wiki-Rötter: http://www.genealogi.se/wiki/index.php/Nederländerna
10
« skrivet: 2011-09-11, 13:11 »
Göran, En enkel Google-sökning med nyckelorden finland kyrkböcker ger dig följande web-adress med information på svenska: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/index_sve.htm Klicka dig vidare i menyn Kyrkböcker och där klickar du på församlingsnamnet, osv. Idiotsäkert!
11
« skrivet: 2011-09-11, 03:57 »
Torsten,
Jag såg också Vem tror du att du är? och Teds påstående, som jag tyckte var lite väl präglad av svensk självgodhet. Visst har vi husförhörslängder, men det vet varje seriös släktforskare att på många håll i Sverige finns inga husförhörslängder förrän någon gång i slutet på 1700-talet och ibland inte ens då. Vissa landsändar har inte ens någon sammanhängande kyrkobokföring förrän långt in på 1700-talet. Inte direkt något att skryta med.
Patrick,
Att jobba med wikin är inte att vara ute på Anbytarforum. Det är där det finns restriktioner. Wikin ingår i mitt jobb.
12
« skrivet: 2011-09-10, 14:01 »
Nej, de på förbundet är inte alls inne och kikar dagligen, vilket är svar på din sista fråga, Patrick, vi anställda har dessutom fått restriktioner vad gäller deltagandet i Anbytarforum på arbetstid. Det är förbundsstyrelsen som tar ansvar för förbundets dialog med sina medlemmar.
Det är dock lördag nu, så jag besvarar gärna din första fråga: För det första har jag aldrig påstått att det skulle vara lika enkelt som i Sverige att släktforska utomlands. Sverige skiljer sig åt från alla andra länder (utom Finland) genom sina husförhörslängder. Å andra sidan är uppgifterna i andra länders kyrkböcker många gånger mer utförligare genom att det i födelseböckerna även står vilka som är far- och morföräldrar till barnet i fråga, osv. Saken varierar naturligtvis från land till land, men sanningen är faktiskt den att de flesta kristna länder haft en utförlig kyrkobokföring av sina medborgare och att den faktiskt också startade långt före den svenska.
Jag ska också motivera hur det kan komma sig att man de facto kan forska lika bra i andra länder som i Sverige, och kanske även komma längre bak i tiden:
För det första har man använt sig av släktnamn mycket längre än i Sverige, vilket underlättar jättemycket, i vissa fall t.ex. i spansktalande länder, använder man dessutom både faderns och moderns släktnamn, och då är det jättelätt att lokalisera individer.
Kyrkobokföringen i katolska länder blev allmän efter det tridentinska kyrkomötet år 1563, då den romersk-katolska kyrkan, som en del av motreformationen ålade alla sina präster att fortsättningsvis föra dop- och vigselregister i sina församlingar. Det finns således bokföring från de flesta dåvarande församlingar, om den överlevt krig, bränder och vanvård. I vissa länder är kyrkobokföring äldre än så. Redan på 1400-talet förde många församlingar bok över sina församlingsmedlemmar.
Lägg därtill den katolska inkvisitionen, som hade en byråkrati av Guds nåde...
Behöver jag nämna fler saker för att du ska tro på vad jag säger?
Sverige är inte bäst, tyvärr, lämna gärna den villfarelsen. Vi är endast unika såtillvida att vi kan följa släkterna i husförhörslängden, som är en löpande folkräkning. Det kan vi vara glada för.
13
« skrivet: 2011-08-14, 12:39 »
Hej Jojje, Jag sitter här och gör lite efterforskningar på namnet Rinaldo och hur det kom sig att det blev ett svenskt soldatnamn. Då ramlade över en tråd på erat forum där ni diskuterat varför Rinaldo blev populärt i slutet på 1800-talet och jag hittade där din e-postadress [1]. Rinaldo är som någon skrev ett soldatnamn, och jag hittadel lite kort en halv mening om varför: Var namnet Rinaldo kommer ifrån är lätt att inse (hjälte i en rövarroman) [2]. Denna skrevs ursprungligen av den tyske författaren och dramatikern Christian August Vulpius [3] men kom också i en svensk översättning gjord utav H.A. Kullberg 1801 som fick titeln Röfvaranföraren Rinaldo Rinaldini [4]. Årtalet fick jag från att boktiteln används i SAOB brevid RÖVAR-ANFÖRARE [5]. Varför då denna ökning i populäritet i slutet på 1800-talet? Detta tror jag kan bero på att Zacharias Topelius skrev Läsning för barn som är barnsagor och barnpjäser som kom ut i åtta delar mellan 1865 och 1896 och tydligen blev mycket populära över hela Norden [6]. En av delarna var barnpjäsen Rinaldo Rinaldino eller Röfvarbandet som kom ut 1865 [7], vilket i så fall skulle kunna förklara att namnet fick ökning i populäritet i slutet på 1800-talet. Då jag inte tyckte det var värt att skapa mig ett konto på sidan endast för denna lilla information och den kanske inte heller tillför något men jag tänkte ändå att jag delar med mig utav det lilla jag tror mig hittat.Tror du det kan vara av intresse så får du gärna skriva ett svar i forumet med informationen. Hoppas heller att det här mailet inte blev för kladdigt utan att det går att läsa. Med vänliga hälsningar, Ulf Eliasson [1] - http://aforum.genealogi.se/discus/messages/1063/187587.html?1224150368 [2] - http://www.sgf.m.se/osterlen/osterlensoldater.php [3] - http://en.wikipedia.org/wiki/Christian_August_Vulpius [4] - http://runeberg.org/grapapper/0016.html [5] - http://g3.spraakdata.gu.se/saob/show.phtml?filenr=1/227/53.html [6] - http://www.dramawebben.se/forfattare/topelius-zacharias [7] - http://www.dramawebben.se/pjas/rinaldo-rinaldino-eller-rofvarbandet
14
« skrivet: 2011-06-22, 10:28 »
Det här är en vanlig menig basse. Märkena på kragen är likadana på båda sidorna och föreställer infanteriets korslagda gevär. Mössmärket är det vanliga gul-blåa som enbart är en nationsbeteckning, alltså inget underbefäl. Fotot kan vara från 50- eller 60-talet.
15
« skrivet: 2011-04-29, 17:54 »
Det kan nog bero på att du följt anvisningarna och betalt med det inbetalningskort och OCR-kod som var avsett för betalningen. Då hamnar allting rätt och behöver inte hanteras manuellt, vilket förstås tar längre tid och då den mänskliga faktorn (t.ex. sjukfrånvaro) kan inverka.
16
« skrivet: 2011-04-29, 14:51 »
...fast ibland kan även mina förhoppningar komma på skam.
17
« skrivet: 2011-04-29, 10:05 »
Egentligen borde kanske någon i styrelsen bemöta kritiken i den här tråden, för det finns trots allt en förklaring till att det strulat med inloggningsuppgifterna...
Administrationen av Rötters Vänner har sedan nyåret lagts på en extern tjänst. Detta beror på att kansliet överhopats med annat arbete, bl.a. beroende på frånvaro och hög belastning med Rötterbokhandeln. En del av arbetet släpar efter, och nu arbetar den externa leverantören med att hinna ikapp så gott det går. Den nya inloggningen skapar dessutom nya problem, eftersom många, ofta äldre medlemmar, inte kan hantera informationen och därför ringer och belastar kanslipersonalen med frågor om hur man gör.
Våren, då pressen på kansliet lättar, kommer att göra det möjligt att hinna ikapp med allt som släpat efter. Kanske den också bidrar till att kritikerna kan känna sig mer nöjda med livet...
18
« skrivet: 2011-03-08, 11:15 »
Det kanske är hårklyverier, men ordet förslag i stagdgarna avser valberedningens förslag till ny styrelse som helhet. I normal föreningsordning skiljer man på förslag och nominering, liksom man också använder ordet proposition om det gäller förslag från styrelsen, vilket i de här stadgarna kallas för förslag.
Vilket ord man än använder, så är det viktigt att det framgår tydligt hur nomineringsprocessen sker och vilka som har rätt att nominera och när. Ingen gynnas av missförstånd.
19
« skrivet: 2011-03-07, 13:09 »
Det ligger liksom i valberedningen uppdrag att göra ett aktivt arbete, inte bara titta på inkomna förslag. Men det är väl för mycket begärt nuförtiden...
För övrigt är det väl bäst att informera om det korrekta tillvägagångssättet för nomineringar och förslag, och då är det väl bra att man informerar om vad som är vad. Nomineringar hanteras av stämman - helt formellt. Det andra är bara förslag. Skillnaden är viktig, för nomineringar måste stämman ta ställning till, vilket den inte behöver till förslag.
Lite jäkla ordning ska det väl vara även i ett släktforskarförbund!
20
« skrivet: 2011-03-02, 11:11 »
Men du skrev nominera och det är skillnad det! Nominera gör man till stämman, föreslår gör man till de som har rätt att nominera. Stämman behöver inte ta ställning till förslag, bara till nomineringar.
Hoppas du blev lite mindre (än vanligt) förvirrad...
21
« skrivet: 2011-03-02, 10:33 »
Jag tycker nog att man ska vara tydligare vad gäller nomineringar av kandidater till förbundsstyrelsen. Både Barbro och Lena har rätt på sätt och vis. Jag uppfattar stadgarna på följande vis:
Alla medlemmar i medlemsföreningarna har rätt att fritt föreslå kandidater till styrelsen om det görs till valberedningen. Om valberedningen gillar förslaget leder det till en nominering från valberedningen. Det är denna process som pågår fram till den 31 mars.
Under stämmans gång får (utöver valberedningen) vem som helst av stämmodelegaterna (som är representanter för de 166 medlemsföreningarna) nominera kandidater till förbundsstyrelsen. Valberedningen har alltså ingen ensamrätt att nominera.
(Enskild medlem i medlemsförening har därutöver självklart rätt att föreslå styrelseledamot direkt till föreningens stämmodelegat, som naturligtvis kan nominera den aktuella personen under stämmans gång.)
Jojje Lintrup
f.d. ledamot av valberedningen
(Meddelandet ändrat av jojje 2011-03-02 10:38)
22
« skrivet: 2011-02-18, 13:25 »
Mathilda Albertina Malvina Olsson gifte sig 1884-12-21 med Karl Teodor (Rothoff), f.1859-04-12 som o.ä. son till pigan Cecilia Svensson i Landskrona. Hur han fick namnet Rothoff är ännu en gåta, men en kommissarie Rothoff uppträder i en husförhörslängd tillsammans med Cecilia. Jag lyckas dock inte spåra dem vidare i husförhören.
Karl Teodor Rothoff och Mathilda Albertina Malvina slutar sina dagar i Stockholm, där Karl tjänstgjort som musikfanjunkare vid Kungl. Grenadjärregementet i Vaxholm.
Har du, Markus, pejl på Rothoffarna i Landskrona?
MVH /Jojje
23
« skrivet: 2011-02-18, 13:14 »
Jättetack! Ortnamnen är speciellt svåra för oss som inte känner till trakten.
MVH/Jojje
24
« skrivet: 2011-02-18, 11:25 »
 Svårläst födelsenotis för Matilda Albertina Malvina: Kanske en kapten Olsson och hustru Anna Olivia? Andersson, stationerad vid  Susc. Fiskaren och kapten? Nils Anderssons änka Botilla Olsdotter, osv... Någon som har bättre ögon än jag?
25
« skrivet: 2011-02-11, 13:48 »
Efterlyser härmed lite mer användaraktivitet på Wiki-Rötter. Vi som jobbar med wikin behöver hjälp från många kunniga personer för att få fram artiklar som annars inte skulle skrivas alls. Just nu efterlyser vi dig som kan skriva artiklarna om präst, kyrkoherde, Stockholms län, räkenskaper för kyrka och församling, Kungliga Biblioteket, heraldik, kartor, kronofogde, häradshövding, landshövding, samt om ett antal landskap och län ur ett släktforskarperspektiv.
Antar du utmaningen?
26
« skrivet: 2011-01-06, 00:39 »
Jag håller inte med om att jag (eller Barbro för den delen) skulle ha någon låt-gå-mentalitet i inställningen till källkritik. Mitt inlägg handlar faktiskt om bristen på källkritik, och att man kanske ibland stirrar sig blind på tokigheter som den som beskrivits, samtidigt som man blundar för andra saker och låter bli att behandla dem i källkritiken. Kanske det kan avhjälpas i den nya handboken!
Det är faktiskt märkligt vad ovilliga släktforskare är över den statistiska felmarginal som f.ö. inte kommer att kunna avhjälpas med några DNA-tester, eftersom faderskap är mycket svårare att fastställa med DNA än moderskap. Och förutsättningen för att fastställa säkra släktskapsband är dessutom ganska överdriven. Bättre kanske att fortsätta stoppa huvudet i sanden även framledes... (Man kan ju uppfattas som att man har en oseriös inställning till släktforskning!)
27
« skrivet: 2011-01-05, 00:00 »
Hela västvärlden bygger sin tro på berättelser som sträcker sig flera tusen år bakåt i tiden. Personer som Jesus, Maria Magdalena, Josef, Maria, Anna, och alla andra Bibeln berättar om, tas för givna av miljarder människor, utan någon som helst källkritik. Många av dem är vetenskapsmän, nobelpristagare, månfarare, historiker... Det finns bara där, i vår kultur, cementerat, självklart.
Vem ifrågasätter det? Var finns rösterna som höjer allvarets kritik mot dessa påståenden?
Det är lätt att gravallvarligt ifrågasätta någons romantiska joller, och sina alltför vågade gissningar om sin härstamning. Som om ni själva skulle vara dödssäkra på er... Men glöm inte då att det ändå finns en så pass stor felmarginal i vår s.k. vetenskap, att vi måste förhålla oss lite distansierade till den. Alltid. För tänk om farmor varit ute och prasslat och blivit med barn med en annan man! Tänk om hela min släktforskning är förljugen! Bara ett litet snedsprång. Det är vår felmarginal. Är det någon som nämner detta i samband med källkritiken?
(Meddelandet ändrat av jojje 2011-01-05 10:41)
28
« skrivet: 2011-01-03, 18:36 »
Om vi nu bortser från Wikipedia, som dessvärre inte är helt tillförlitligt alla gånger, samt att denna diskussion inte riktigt hör hemma här, så heter det metronymikon på samma sätt som det heter metropolis, från grekiskans meter (=moder). Mater är latin. Att stava matronymikon skulle vara helt fel och en sammanblandning av grekiska och latin. Bättre i så fall med nomen matris.
29
« skrivet: 2011-01-03, 09:57 »
Det är den demokratiskt valda förbundsledningen som avgör om man vill finansiera delar av Rötter, dit Wiki-Rötter hör, med reklam eller inte. Vad Wikipedia eller Wikimedia väljer att göra i sina respektive sajter rör inte Wiki-Rötter, så länge vi verkar enligt licensen Erkännande-DelaLika 3.0 Unported. Styrelsen behöver därför inte ens be Sten Magnusson om lov för att tillåta reklam på förbundets hemsidor.
Om Sten Magnusson är missnöjd med den rådande ordningen, finns ju alltid möjligheten att föreslå förändringar genom att skriva motioner till stämman. Detta förutsatt att han är medlem i någon medlemsförening...
(Meddelandet ändrat av jojje 2011-01-03 09:58)
30
« skrivet: 2010-12-07, 15:59 »
Efterlyses: Uppgifter om släktforskning i Syrien! Wiki-Rötter håller på att bygga upp en kunskapsbank för släktforskning i andra länder, bl.a. Syrien. Nu efterlyser vi dig som har erfarenhet av att släktforska i landet och därför kan tillföra viktig kunskap. Du kan antingen gå in i Wiki-Rötter själv och fylla på med egna kunskaper, eller så kan du skriva e-post eller ringa till mig, så kan jag hjälpa till med att lägga in uppgifterna. Hjärtligt välkommen! Till Wiki-Rötter: http://www.genealogi.se/wiki/index.php/Syrien
31
« skrivet: 2010-12-07, 15:57 »
Efterlyses: Uppgifter om släktforskning i Turkiet! Wiki-Rötter håller på att bygga upp en kunskapsbank för släktforskning i andra länder, bl.a. Turkiet. Nu efterlyser vi dig som har erfarenhet av att släktforska i landet och därför kan tillföra viktig kunskap. Du kan antingen gå in i Wiki-Rötter själv och fylla på med egna kunskaper, eller så kan du skriva e-post eller ringa till mig, så kan jag hjälpa till med att lägga in uppgifterna. Hjärtligt välkommen! Till Wiki-Rötter: http://www.genealogi.se/wiki/index.php/Turkiet
32
« skrivet: 2010-12-07, 15:56 »
Efterlyses: Uppgifter om släktforskning i Storbritannien! Wiki-Rötter håller på att bygga upp en kunskapsbank för släktforskning i andra länder, bl.a. Storbritannien. Nu efterlyser vi dig som har erfarenhet av att släktforska i landet och därför kan tillföra viktig kunskap. Du kan antingen gå in i Wiki-Rötter själv och fylla på med egna kunskaper, eller så kan du skriva e-post eller ringa till mig, så kan jag hjälpa till med att lägga in uppgifterna. Hjärtligt välkommen! Till Wiki-Rötter: http://www.genealogi.se/wiki/index.php/Storbritannien
33
« skrivet: 2010-11-27, 14:19 »
Ett TV-program igår upplyste om att Kanadas svar på Ellis Island var Pier 21, som nu numera är ett immigrationsmuseum med egen hemsida och möjligheter att göra sökningar: http://www.pier21.ca/
34
« skrivet: 2010-11-27, 12:08 »
Frågan ÄR verkligen utredd, hoppas jag, som var en av dem som satt i lokaliseringskommittén som var den instans som föreslog dagens modell. Vi var rörande eniga om att det bara skulle finnas ett kansli, och faktum var den att det t.o.m. beslöts att rekommendera styrelsen att spola sammanträdeslokalerna också, vilket styrelsen inte efterlevde.
Personligen hade jag gått ännu längre i att skala av kostnader, t.ex. genom att INTE ha kansliet i Stockholm utan i glesbygd, där lokalhyror är minimala och där man inte behöver betala folk femtusen mer i månaden för att de ska kunna betala bostaden. All service kansliet står för, nämligen, skulle kunna hanteras från vilken del av Sverige som helst.
Nu är det som det är, och den enda poängen med att lokalisera förbundskansli tillsammans med Stockholms lokalföreningar, är att man trots allt bibehåller någon slags kontakt med släktforskare fysiskt, även om det i realiteten mest rör sig om en massa tjafs (läs lappuppsättning) om vem som lämnat matresterna i kylskåpet eller glömt att sätta på diskmaskinen.
Jag tror att de mest fruktbara samarbetsformerna är de som kan uppkomma mellan bibliotek, arkiv och lokala släktforskarföreningar. Kanske framtiden kan bjuda på ännu trevligare kombinationer, som t.ex. samarbete mellan bokhandlar och släktforskarföreningar, genom att man kombinerar föreläsningar i samband med att en bok släpps eller liknande. Bokmässan i Göteborg kan kanske visa på exempel på hur man kan uppmärksamma smala intressen genom att förena branscher. Aktörer som Genline/Ancestry eller ArkivDigital kanske kan vilja vara med på ett hörn i dessa sammanhang, för varför skulle bara Släktforskardagarna vara ensamma om att skapa jippon för släktforskare?
Kommer man så långt, kanske den gamla föreningslokalen, som man får betala dyra pengar för, kan slopas. Särskilt om man betänker att alla släktforskare kommer att ha var sin läsplatta (dator) i portföljen vart de än går. Det betyder en framtid utan läsesalar eller datorhallar, bara trivsamma latte-fik och sköna sittgrupper, där man har tillgång till allt (hela det gamla biblioteket) via sin egen dator.
Hurra för framtiden!
35
« skrivet: 2010-11-26, 16:08 »
Jag tror inte att någon likabehandlingsplan skulle hindra en lärare att ta upp släktforskning i klassrummet. Det faller på sin egen orimlighet och det faktum att alla riskerar att stöta på obehagligheter i sin familjehistoria. Resonerar man utifrån det Jonas refererar till, skulle man inte ens kunna bedriva någon historieforskning alls, eftersom det idag finns många minoriteter som riskerar att känna sig kränkta av olika sorters historieskrivningar.
Vad gäller den del av befolkningen som härstammar från andra länder och kulturer där möjligheten till släktforskning anses som mindre, så är det i många fall en ren myt. Varje kultur har sina egna sätt att hålla sina rötter tillgängliga för kommande generationer, antingen man har skriftliga urkunder, eller inte.
Jag har t.ex. alldeles nyligen skrivit om kurdernas traditioner för äktenskap*, och det visade sig att man håller hårt på klan- och stamtillhörighet, så pass att man verkligen håller stenhård koll på hur man är släkt med varandra och vilka man härstammar från. Detta helt utan skriftliga källor.
Svenska tror ofta att vi skulle vara unika vad gäller möjligheten att släktforska. Detta är ett totalt missförstånd som bygger på djupgående fördomar. Sanningen är att katolska församlingar började föra kyrkböcker hundra år före den svenska kyrkan, och att det går lika bra att släktforska över hela den kristna världen såvida krig, bränder och förfall inte förstört kyrkböckerna.
I det projekt jag är involverad i (Släktforskning för invandrare**), samlar jag för närvarande in uppgifter som kan hjälpa invandrare att släktforskare. För som bekant, så får man inte kloka kameler att gå till källorna om det inte finns något att hämta där... Ska släkttforskarrörelsen dra till sig ungdomar med utländsk härkomst, måste vi ha något att erbjuda.
-------------------------------------------------------------------------------- -------------------
*http://www.genealogi.se/wiki/index.php/Kurder
**http://www.genealogi.se/wiki/index.php/Sl%C3%A4ktforskning_f%C3%B6r_invandrare_% 28projekt%29
36
« skrivet: 2010-11-25, 23:05 »
Jag måste få opponera mig mot dina teorier Ann-Mari. Ha släktforskningen i blodet, det kanske kan verka så i vissa fall, men det troliga är att man inspirerats av något i grund och botten. Det som tycks ha intresset för historia eller släkthistoria i blodet, har ofta traditioner hemifrån där äldre släktingar har berättat om olika historier omkring släkten. Så var det med mig, som haft många vuxna omkring mig som berättat om förfäder och händelser i släkten så länge tillbaka jag kan minnas.
Jag är helt övertygad om att många blir nyfikna på släktforskning genom TV-programmet Vem tror du att du är, trots en massa bilåkande och färdigforskade expertserveringar. Kanske de blir besvikna när det visar sig att arkiven saknar den servicekänsla som de bistår kändisarna med, men det kanske inte är så viktigt om det sporrar dem att börja. Resten, vet vi, kommer av sig själv.
Jag tror på min teori om att ungdomar faktiskt skulle bli intresserade om de fick hålla på med egen släktforskning under historielektionerna på gymnasiet. Det kanske till och med skulle få dem att förstå att all historia hänger ihop, och att alla våra förfäder är del av vår gemensamma historia. Jag tror att det skulle gynna historiekunnandet i allmänhet.
För att få en sådan utveckling måste förbundet agera politiskt. Problemet är att förbundet numera, efter Ted som numera har satsat på att bli TV-kändis, inte ser sig som en politisk faktor att räkna med. Tyvärr!
37
« skrivet: 2010-11-25, 17:58 »
Då är väl allting frid och fröjd då... Vad ska vi oroa och jämra oss för då? Vi är precis det vi förtjänar att vara.
38
« skrivet: 2010-11-25, 16:30 »
Jag blir knappast imponerad av det du skriver Mats. Hundra personer på ett öppet hus i Stockholm... Vi har hundra personer på våra öppet hus i Mora, varje år! En liten annons i det lokala bladet brukar ofta räcka.
Men, min poäng är att utan en anpassning till de nya medierna, som faktiskt passar utmärkt till släktforskning, så kommer vi att fortsätta trampa vatten. Vi behöver förnya oss och släppa det gamla sättet att tänka. Föreningslivet kommer inte att behöva tillämpas i fasta föreningslokaler och med live-föreläsningar inför ett auditorium på tjugofem intresserade. Play-funktioner på webben kanske kommer att ersätta både föreläsningar och kurser, och de kommer att vara tillgängliga för folk via alla möjliga apparater dygnet runt.
Av de alternativ du nämner själv är fyra av sju webbaserade. Märkte du det?
39
« skrivet: 2010-11-25, 15:12 »
Somliga tycks famla i blindo... Varför skulle ungdomar bli intresserade av släktforskning plötsligt? Kanske för att de är riktiga Christer Sjögren-fans? ...eller gillar Mat-Tinas goda bullar? Njä, knappast, va...?
Släktforskningen måste in i skolvärlden om vi ska engagera ungdom. Kanske man borde se till att släktforskning blir en del av historieundervisningen i gymnasiet... Varför inte tänka sig att historieundervisningen startar med studier av den egna släkten! Kanske det inte skulle fånga alla ungdomar, eller ens någon större del av dem. Men alla skulle i alla fall bli medvetna om vad släktforskning är för något, och en liten del av dem skulle kanske fastna och utvecklas till släktforskare.
Då kanske det skulle bli adekvat med en ungdomsförening.
40
« skrivet: 2010-11-25, 14:41 »
Jag tycker att alla ni som uttalat er skjuter över målet - och bommar poängen totalt!
För det första så lever vi i en värld där bara en del av befolkningen nyttjar kollektivtrafik. Varför bara satsa på dem? Och har de verkligen tid att ställa sig framför en informationstavla för att läsa om något de egentligen inte har tid till just då?
För det andra är det väl just föreningsaktiviteter som folk INTE går på längre. Alla lokaler och många föreningar sitter och sörjer gamla tider då folk kom till föreläsningarna och utnyttjade föreningslokalerna. Nuförtiden nyttjas de bara av en liten klick som bosatt sig i dem.
Var är då folk idag? Jo minsann, de sitter och surfar på i-poden, i-phonen, eller i-paden (läsplattan - utsedd till årets julklapp), helt uppslukade av den information som finns där (internet). Överallt, på tunnelbanan, i bussar, på alla tågstationer (inte bara Stockholms central!), caféer, bilköer, och hemma hos sig, sitter miljoner och försöker roa sig med Facebook, bloggar och allt vad det heter...
Har vi nu blivit så rigida att vi inte inser att det är där vi måste finnas? Att det är via program som Vem tror du att du är? som vi kommer att få den nya intresserade, och att det är på Internet de kommer att söka informationen. Då duger det inte med någon gammaldags inställning, eller tavlor på centralstationer. Inte ens den befintliga hemsidan duger längre, och kanske vi måste göra som dagstidningarna tvingas, nämligen att anpassa vårt format till de medier som faktiskt dominerar idag.
Vi kunde snabbt anamma moderna medier när mikrofilmsläsningen övergick till digitala medier. Nu är det dags igen att ta ett steg i moderniseringen av släktforskandet. Men då måste vi snabba på att sätta någon att anpassa det vi har att erbjuda till de nya formaten.
Lokaliseringen i framtiden gäller bara var man ska placera personerna som jobbar med den anpassningen. Man kommer inte att behöva några dyra lokaler som faktiskt ingen besöker (jag vet - jag jobbar där). Inte ens bokhandeln behöver man egentligen ha på någon central plats, eftersom den i 99% av fallen säljer via nätet. Det kanske kommer in en enda kund per dag för att köpa något därifrån, medan brevbäraren får bära iväg säckvis med försändelser varje dag till de som handlat via internet.
42
« skrivet: 2010-11-16, 13:54 »
Efterlyses: Uppgifter om släktforskning i Nederländerna! [color=0077aa] Wiki-Rötter[/color] håller på att bygga upp en kunskapsbank för släktforskning i andra länder, bl.a. Nederländerna. Nu efterlyser vi dig som har erfarenhet av att släktforska i landet och därför kan tillföra viktig kunskap. Du kan antingen gå in i Wiki-Rötter själv och fylla på med egna kunskaper, eller så kan du skriva e-post eller ringa till mig, så kan jag hjälpa till med att lägga in uppgifterna. Hjärtligt välkommen! Till Wiki-Rötter: http://www.genealogi.se/wiki/index.php/Nederländerna
43
« skrivet: 2010-10-31, 18:21 »
På vissa fora fungerar redigeringsfunktionen endast fram till dess att ett nytt inlägg postas. Det innebär att man bara kan redigera sitt eget inlägg om det ligger allra sist. Kanske något att införa i AF?
44
« skrivet: 2010-10-29, 10:01 »
Alla registrerade användare kan radera eller ändra i artiklarna, men det är bara administratörer som kan radera artiklar. Administratör blir man efter att ha blivit föreslagen till det av en eller flera användare.
För min personliga del anser jag att den ribba man bör sätta för Wiki-Rötter inte riktigt ska behöva nå den nivå man kan kräva av t.ex. Nationalencyklopedin. Vi rör oss i en begränsad krets, och kan därför kosta på oss att vara lite mer familjära och kanske undvika att vara alltför ambitiösa. Det är trots allt bättre att uppmuntra gemene man att skriva om det han/hon är kunnig i, än att det ska efterlikna akademiska avhandlingar.
45
« skrivet: 2010-10-28, 23:08 »
Med undantag av några icke tillämpbara, t.ex. att man får skriva på norska, danska och engelska, kan ordningsreglerna naturligtvis också gälla Wiki-Rötter, men eftersom Wiki-Rötter inte är något diskussionsforum kan jag väl tycka att de i så fall endast borde gälla diskussionssidorna. För artikelsidorna kan man nog nöja sig med att tillämpa de regler som återfinns under Integritetspolicyn.
46
« skrivet: 2010-10-27, 13:51 »
Alla frågor kan inte få svar med en gång. Vad som händer med Wiki-Rötter (precis som med Anbytarforum) får praxis avgöra. Icke uppkomna problem är ju inga problem - förrän de uppstår, och som Barbro skriver här ovan, Rom byggdes inte på en dag. Sunt förnuft brukar ju faktiskt räcka länge, och vad är det som säger att man inte kan ha en lägre gränssättning för hur känd en person måste vara för att få platsa i Wiki-Rötter! Släktforskarsverige är ju trots allt en ganska begränsad värld.
I dagsläget finns det två personer med högre behörighet i Wiki-Rötter. Vi kan, om någon missköter sig, blockera vederbörande eller hindra honom/henne från att använda wikin tokigt. Inom den närmaste framtiden kommer det att delas ut flera behörigheter till de vi ser arbetar med Wiki-Rötter på ett seriöst sätt. På det sättet utökar vi kontrollen och möjligheten att stävja avarter redan i sin linda. Det blir ganska likt det system med moderatorer som redan existerar på Anbytarforum, och problemen lär inte bli större. Redigeringskrig stoppas på samma sätt som i Wikipedia - helt enkelt genom att man skrivskyddar de artiklar som utsätts för redigeringskrig för en tid, tills lusten att bråka svalnar. I värsta fall får man kasta ut bråkstakarna.
Ambitionerna med Wiki-Rötter måste vara att bli en bra och tillförlitlig encyklopedi för svenska släktforskare, och utgå från det behov som finns bland dessa. Därför ska wikin helst skräddarsys för våra egna förhållanden och inte efterapa andra wikis. Hur en idealisk släktforskar-wiki ser ut, kan bara framtiden utvisa. Därför kan vi inte besluta allting nu.
47
« skrivet: 2010-10-25, 23:35 »
Det kanske kan vara av intresse att Yerbal Viejo (den gamla yerba-odlingen) ligger i svenskbygden Oberá i provinsen Misiones i nordligaste Argentina (se flera inlägg under Argentina här i AF). Det finns flera familjer Andersson i Oberá, så det kan vara värt att vända sig till den svenska församlingen där, där några fortfarande talar svenska.
48
« skrivet: 2010-10-21, 09:50 »
Ja, och nu hoppas jag att du, Eva, också drar ditt strå till stacken genom att skapa ett konto i Wiki-Rötter och skriva om det du tycker är viktigast. Detta gäller förstås även alla andra som vill bidra. Wikin bygger nämligen på frivilliga deltagarbidrag, där den som tycker att något saknas, fyller i det alldeles själv.
Man kan kritisera en författare av en bok, eller en webmaster för en hemsida, för att inte inkludera vital information i publikationer som inte kan ändras av vem som helst. Detta gäller inte wikis, där all sådan kritik faller helt platt till marken, eftersom det är just den som saknar informationen som är den som bör komplettera wikin med den. En väldigt bra princip.
49
« skrivet: 2010-10-20, 13:42 »
Vitsen med wikin var från början att kunna publicera internationellt material (som stått månadsvis och väntat på att bli publicerat i Rötter) utan att belasta den redan hårt belastade anställda personalen. Wikin var alltså en förutsättning för att något av det framtagna materialet skulle kunna bli publicerat inom rimlig tid. Under tiden som vi arbetat med att lägga grunden för wikin, har vi kommit underfund med att den skulle kunna bli ett minst lika bra medel till hjälp för släktforskare som Anbytarforum varit hittills. Bägge avdelningarna bygger dock på samma princip, nämligen att vara ett deltagarstyrt projekt. Det är alltså inte riktigt meningen att Wiki-Rötter ska vara toppstyrt av några anställda, utan utvecklas som en wiki normalt ska göra - helt själv, med minimal insats av de anställda, som i stället kan ägna sig åt att sköta förbundets övriga administration.
Själv så tänker jag koncentrera mina insatser på det internationella planet, så att de utlandsfödda svenskarna som intresserar sig för släktforskning ska hitta resurser som kan hjälpa dem med deras släktforskning. Produktreklam är inte min avdelning, så det får andra sköta.
Jag föreslår att du riktar din uppmaning till styrelsen i stället.
50
« skrivet: 2010-10-20, 13:17 »
Hej Eva,
Jag är INTE avlönad av förbundet - utan av Försäkringskassan, och wikin, som upprättats på mitt initiativ, är en sidovinst ur det projekt jag är satt att sköta, nämligen Släktforskning för invandrare och den internationella kommittén. Tillsammans med Nina Wikström, som är anställd som IT-ansvarig, har vi lagt grunden för en förbunds-wiki, så att det finns någon form av substans till att börja med. Tanken är att DU och alla andra ska vara med och bygga wikin - så.... allt det där du inte är nöjd med (som du skriver här ovanför) är det meningen att DU ska fylla i, i stället för att klaga. Det är liksom så där som en wiki funkar... Fyndigt va!
51
« skrivet: 2010-10-19, 21:19 »
Barometern har flyttats till Rötters Vänner-sidan!
52
« skrivet: 2010-10-19, 19:41 »
Håller helt med dig, men wikis ska ju inte vara toppstyrda, utan skötas med ett gemensamt ansvar. Vi har lagt grunden för hur vi skulle kunna tänka oss en början, men allteftersom wikin växer ställs nya och mer organiserade förväntningar på hur strukturen ska se ut. I detta ögonblick är det svårt att förutse exakt hur Wiki-Rötter kommer att utvecklas, så vi avvaktar lite med att organisera den för mycket.
Förslag tas dock tacksamt emot, och det är därför denna diskussionstråden existerar.
53
« skrivet: 2010-10-19, 17:20 »
Apropå länk från vänstermarginalen direkt till Wiki-Rötter... Nina jobbar på det, som sagt, men AF ligger inte på samma server som Rötter i övrigt, så det kan ta lite tid innan hon hittar en väg in till hur man ändrar där. Det kommer f.ö. att dyka upp en annan liten flik-ikon - i en annan färg - för AF, som f.n. saknar flik-ikon.
54
« skrivet: 2010-10-19, 16:51 »
Svar: JA!
55
« skrivet: 2010-10-19, 16:44 »
Ni kanske har noterat att ikonen för fliken i webbläsarna nu blivit blå för wikin...
56
« skrivet: 2010-10-19, 16:35 »
Carin,
En sådan är redan beställd...
57
« skrivet: 2010-10-19, 16:32 »
Vad gäller sandlåda så finns wikipedias att leka i så länge...
58
« skrivet: 2010-10-19, 16:31 »
Alltså, vad gäller röda länkar...
Vi har ambitionen att skapa en självständig wiki som handlar om släktforskning. I det fall personnummer, postadress, församling och kommun har med släktforskning att göra, så bör de ingå i de begrepp som förklaras här. Däremot finns det ingen anledning att skapa artiklar om begrepp som inte har med släktforskning att göra, t.ex. älg, bil, sjö, byggnad, bakterie och glas...
Jag tror inte att en alltför ortodox syn på vad som ska ingå i Wiki-Rötter gagnar wikin.
59
« skrivet: 2010-10-19, 15:52 »
Nina jobbar med problemet...
60
« skrivet: 2010-10-19, 15:50 »
Man måste f.ö. bekräfta sin identitet med sin e-post innan man kan editera...
61
« skrivet: 2010-10-19, 15:46 »
Jonas,
Det bör funka att göra som du gjorde. Förmodligen ligger det någon form av spärr på dig som användare. Jag ska kolla med Nina som sköter åtkomligheten...
62
« skrivet: 2010-10-19, 14:46 »
Välkomna in och bidra med ditt strå till vår nya lilla stack kallad Wiki-Rötter ( http://www.genealogi.se/wiki/). Har du synpunkter och idéer, kan du skriva om den här!
63
« skrivet: 2010-10-19, 14:42 »
Nu, efter att ha jobbat hårt med att lägga grunden för förbundets nya WIKI-Rötter, kan jag glädja alla med ett Välkommen in och bidra själv! http://www.genealogi.se/wiki/ Själv kommer jag nu att övergå till att fylla wikin med mer internationellt material...
64
« skrivet: 2010-10-19, 14:12 »
En efterlängtad nyhet. Välkommen till http://www.genealogi.se/wiki/ (Wiki-Rötter), som kommit till som ren bonus utifrån behovet att ha en internationell avdelning under Rötter. Nu blev det inte bara det, utan en Släktforskarnas encyklopedi som alla kan bidra till! 
65
« skrivet: 2010-08-17, 09:04 »
I Lewenhaupts Karl XII:s officerare (vol.1,s17) återfinns tulluppsyningsmannen Petter Magnus Appelstubbes föräldrar. De är ryttmästaren vid Karelska ordinarie kavalleriregementet (1714) Petter Magnus Appelstubbe, död i december 1715, och Anna Sprindt (levde änka i Åbo 1741). Det är inte omöjligt att denne Petter Magnus Appelstubbe är släktens stamfader, och också far till nämnda Anna Margaretha A.
66
« skrivet: 2010-08-16, 15:53 »
Med anledning av att somliga uppfattar ordet invandrare på olika sätt vill jag förtydliga mig: Invandrare i närmast ovannämnda inlägg syftar på just nutida invandrare, inte ättlingar till de historiska invandrare, t.ex. tyskar, valloner, judar och finnar, som redan finns representerade i föreningar anslutna till SSf.
Wiki-sidorna kommer dock att omfatta all släktforskning i utlandet (dvs utanför Sveriges gränser).
67
« skrivet: 2010-08-16, 15:04 »
Åtminstone en Appelstubbe föds i Sverige, nämligen i Bollnäs, där Hans Henric Appelstubbe döps den 19 oktober 1742. Föräldrarna torde vara den av Carl Michael Bellman omsjungne tullnären Petter Magnus Appelstubbe och h.h. Sofia Margareta Finne. De hörde vanligtvis hemma i Kiikka, Åbo och Björneborgs län i Finland, men måste ha vistats i Bollnäs vid tiden för sonens födelse. Det verkar också som att Petter Magnus Appelstubbe gift om sig senare, då med Gertrud Maria von Bleeken.
Bellman skildrar Appelstubbe som ett riktigt fyllo som uppenbarligen hörde till persongalleriet i dåtidens Stockholm.
En Anna Margaretha Appelstubbe, f. omkring 1700, uppträder i Elgenstierna, där hon är gift med Göran Christoffer Wankeldorff, som var korpral i Mörsom, Nyland. Han själv var född i Ellinge slott i Skåne, utanför Eslöv, och han kan ha träffat sin hustru innan tjänstgöringen i Finland - vilket antyds av att deras första barn föds i Skåne. Det kan indikera att släkten ursprungligen är från Skåne, där man troligen får leta i militärhistoriska handlingar för att hitta fler pusselbitar.
68
« skrivet: 2010-08-16, 13:36 »
En internationell kommitté håller f.n. på att bildas sent omsider. Den består av i dagsläget mig själv och Leroy Billberg från Mormonerna. Vi kommer att knyta till oss några personer till i den mån det finns intresse, men väljer att skynda långsamt till en början. Hör av er om ni är intresserade!
Vad gäller de internationella sidorna i Rötter, kommer de med all säkerhet utformas som Wiki-sidor, och blir därmed självgående. Där kommer mormonernas wiki-sidor även fungera som någon slags speglar, där vi kan utnyttja varandras information och därmed bli dubbelt så effektiva, även om sidorna också fortsättningsvis ska vara helt oberoende av varandra. Mallen för de nya Wiki-sidorna blir förhoppningsvis klar före Släktforskardagarna i Örebro.
En av målsättningarna är att kunna presentera den första släktforskarföreningen för invandrare redan i år, eller åtminstone början till en sådan.
(Meddelandet ändrat av jojje 2010-08-16 13:38)
69
« skrivet: 2010-08-05, 14:05 »
Jag har föreslagit att man utformar den avdelningen av Rötter som en slags Wiki, där auktoriserade eller registrerade användare själva fyller sidorna med adekvat information. Vi får se om styrelsen nappar på idén.
70
« skrivet: 2010-07-21, 14:34 »
Den adliga (men fattiga) släkten Walkendorff finns att studera i Elgenstiernas Den introducerade Svenska Adelns Ättartavlor. Där framgår att man ofta gifte sig med med sina ekonomiskt mer jämbördiga allmogekvinnor.
71
« skrivet: 2010-07-06, 09:31 »
När det gäller släktforskning i utomnordiska länder, så har det redan gått ut en hyfsad information från förbundsstyrelsen. Den återfinns i Angeläget #1-2010 sidan 13. En detalj är dock fel i den, nämligen att Rötter inte kommer att uppdateras förrän nya Rötter sjösätts. Den nya hemsidan är långt ifrån klar, eftersom Nina har andra viktigare prioriteringar på sitt bord, så därför måste man räkna med att utlandssidorna (både de som Peter Unger arbetat med, och mina) kommer att bli färdiga inom ramen för gamla Rötter, och läggas in när det finns tid till det.
72
« skrivet: 2010-07-03, 11:04 »
Det sista håller jag fullständigt med om. Börjar man med att leta fel, så kan man inte förvänta sig ett leende...
73
« skrivet: 2010-07-02, 10:59 »
[color=0077aa]LÄNDER
Länkar som leder ut i världen
Australien | Canada | Danmark | Estland | Finland | Frankrike | Irland | Island | Italien | Jugoslavien | Lettland | Nederländerna | Norge | Ryssland | Storbritannien | Tyskland | USA[/color]
Dessa länkar finns under länktips och har funnits i princip så länge Rötter existerat. Då uppgifterna föråldrats har förbundsledningen inlett en uppdatering under det senaste halvåret, då Peter Unger sysselsatt sig med jobbet. De nya sidor, som också omfattar flera nya europeiska länder, väntar bara på att monteras av webredaktören Nina Wikström, innan de sjösätts.
Projektet jag jobbar med sker på eget initiativ i enlighet med den motion som jag själv skrev och som antogs på stämman för några år sedan (du kan följa den diskussionen i den här trådens början), genom att jag påbörjat en praktik - som Försäkringskassan betalar - och syftar enbart på att få med invandrargrupper till den rätt så etniskt homogena gruppen släktforskare. Kanske det också kan leda till en vitalisering av släktforskarrörelsen som börjar stelna till av ålderskrämpor.
74
« skrivet: 2010-07-01, 23:52 »
De europeiska länderna är inte exkluderade, de har alltid funnits i Rötter, om du gjort dig besväret att leta... De länderna, där det dessutom är känt hur man forskar, utgör - med undantag av de nordiska länderna och Tyskland - i mindre utsträckning ursprung för våra invandrargrupper. Jag har valt fyra länder som kan tänkas ha olika system för folkregistrering och som dessutom förmodas bli väl representerade hos framtidens svenskar.
75
« skrivet: 2010-07-01, 16:02 »
Vi kommer att inkludera resultaten i en utlandsavdelning på Rötter, som kommer att ersätta Rötters äldre tips om hur man forskar i andra länder. Detta kommer att genomföras löpande relativt snart, men jag kan inte säga exakt när sidan offentliggörs.
Jag tar redan nu emot alla uppgifter om de ovan nämnda länderna som kan underlätta genomförandet.
76
« skrivet: 2010-07-01, 13:26 »
Nu är ett projekt igångsatt som syftar till att kartlägga och beskriva hur man släktforskar i de länder flest invandrare härstammar från. Projektet leds av mig på heltid under ett halvår, och jag hoppas att vi kan få fram ytterligare ekonomiska resurser som kan göra det permanent och mer långsiktigt.
Jag kommer initialt att arbeta med några få pilotländer, Syrien/Libanon, Chile, Turkiet och Thailand, för att sedan arbeta vidare med andra länder som är starkt representerade i Sveriges befolkning.
Ur projektbeskrivningen: Antalet utlandsfödda i Sverige uppgår till omkring 1,5 miljoner personer. Tillsammans med sina barn utgör gruppen idag bortåt en tredjedel av den svenska befolkningen, och integreringen gör att antalet svenskar med omedelbar utländsk etnicitet kommer att överträffa den etnisk ”helsvenska” inom ett par decennier. Detta är en utmaning, både för släktforskarna och för samhället i övrigt som lunkat på i samma ullstrumpor i många sekler. För framtida svenska släktforskare kommer brutna band och språksvårigheter göra det synnerligen svårt att hitta rätt när man söker rötterna utomlands. Speciellt sedan de generationer som utgjort banden dött bort och kontakterna med ursprungslandet förlorats. Sveriges Släktforskarförbund har till uppgift att underlätta för alla svenskar att släktforska, därför initierar vi detta projekt som syftar till att ge en första orientering i hur man kan söka sina rötter i de länder flest invandrare härstammar från.
Den som vill hjälpa till är välkommen att ta kontakt med mig via tel: 070 641 60 40 eller via förbundskansliet. Mailadressen är j.lintrup@genealogi.se
77
« skrivet: 2009-06-05, 11:19 »
Hej Hans, Vid tiden för Maria Simons födelse i Buenos Aires hade man gått över från kyrklig registrering till en ren civil registrering. Hennes födelseuppgifter ska alltså stå att finna i det Registro Civil de Buenos Aires som alltså är den myndighet du bör vända dig till för att söka dokumentationen. På civilregistret har man en museal avdelning där man lagrat de tidigaste arkiven. Ett riktigt Eldorado för släktforskare. Har du tur med vem som öppnar ditt brev, som bör ställas på spanska, så kan du få ett snabbt och adekvat svar. Här är civilregistrets hemsida: http://www.registrocivil.gov.ar/areas/registrocivil/?menu_id=10
78
« skrivet: 2009-04-10, 23:20 »
Jag tycker att släktforskarförbundet borde gå med som medlemsorganisation i t.ex. Studieförbundet Vuxenskolan, så att man tillsammans med dem (eller något annat lämpligt studieförbund) utvecklar cirkelledarkurser för släktforskare. Jag har själv arbetat fram en studieplan för släktforskarkurserna jag hållit, och håller på att färdigställa en bok som ska vara en hjälp för cirkelledarna.
Det är verkligen på tiden att cirkelledarna uppmärksammas och att man gör en insats för att utarbeta en standard för en släktforskningscirkel. Det är det vi har ett förbund till.
79
« skrivet: 2009-04-10, 19:55 »
Det är en milsvid skillnad på att vara en duktig släktforskare och en duktig kursledare. Jag var emot certifiering redan då det begav sig, och jag har inte funnit skäl att ändra min åsikt. Däremot vill jag uppmärksamma alla på att man i studieförbunden har cirkelledarkurser, så att duktiga släktforskare ska kunna bli duktiga cirkelledare. Satsa på det i stället!
80
« skrivet: 2009-03-30, 15:28 »
Du kommer att bli inbjuden när den dagen kommer, så får du själv avgöra hur du prioriterar...
81
« skrivet: 2009-03-19, 10:15 »
Inte riktigt än... Jag är mitt uppe i en process som syftar till en flytt från Mora, där jag bott i 29 år, tillbaks till Stockholm, med medföljande avslut av diverse uppdrag som jag innehaft varstans. Allt detta tar mycket av min tid och uppmärksamhet just nu, och det bidrar till att jag ännu inte har initierat någon träff med de som intresserat sig för de internationella frågorna.
Så fort jag har släppt de andra uppdragen och känner att jag har mer sinnesro (det är inte lätt att flytta efter nästan trettio år på ett ställe), kommer IK att sammankallas. Förhoppningsvis i så god tid att vi kan redogöra för vad som avhandlats på riksstämman i Falköping.
82
« skrivet: 2009-02-26, 15:39 »
Enligt vad jag har förstått härstammar många Cronström från smeden Carl Fredrik Nilsson Cronström, född 6 oktober 1820 i Nytorp, Forssa sn (Södermanland), gift 18/11 1853 med Christina Catharina Andersdotter, f. 17/9 1826 i Bettna sn (Södermanland).
Släkten har av allt att döma inget släktskap med den adliga ätten Cronström som härstammar från myntmästaren Marcus Kock i Avesta. Den släkten utsläcktes på 1700-talet.
Carl Fredrik Cronströms föräldrar var Nils Persson, torpare i Nytorp, Forssa sn, f. 8/3 1797 ibm, och h.h. Anna Maria Larsdotter, f. 7/10 1793.
PS: Tage Valdemar som nämns härovan är en sonson och Carl Vilhelm således en son till Carl Fredrik Cronström.
(Meddelandet ändrat av jojje den 26 februari, 2009)
83
« skrivet: 2008-12-11, 22:39 »
Som mångårig redaktör har i alla fall jag haft för vana att inte signera de av redaktionen skrivna artiklar. Så man får väl förmoda att det är redaktören som skrivit den aktuella notisen.
84
« skrivet: 2008-11-27, 11:18 »
När det inte rört sig en enda bokstav i Rötter på åtta dagar, så börjar jag undra om inte redaktören ligger på sjukhus igen. Jag tycker det är illa nog att websidan inte uppdateras dagligen, men det här tar priset.
Oavsett varför problemet existerar (jag vet att redaktören också måste tänka på papperstidningen), är egentligen ointressant. Det der ett intryck av ett stillastående förbund där ytterst lite händer, och gör att folk som besöker Rötter kanske helt enkelt tröttnar när det inte hittar något nytt att läsa.
Den här frågan kanske vara prioriterad hos styrelsen, annars blir bara stiltjen vanligare och vanligare.
85
« skrivet: 2008-11-11, 02:11 »
Släktforskare är väl ett förbaskat gnälligt släkte! Har du ingen rolig släktgren att utforska, i stället för att låta som värsta gnällspiken, Leif? Gläd dig över att inte Bygdén åker i pappersinsamlingen och kanske får nya hyllor att stå i för en billig penning. Eller så kan du väl glädja dig åt att det finns så många av Bygdén att man kan gödsla med volymerna...
86
« skrivet: 2008-10-27, 14:21 »
Ja visst, är det inte bara att flytta på eländet!
87
« skrivet: 2008-10-27, 13:47 »
Man kan väl inte utesluta att förbundsstyrelsen vill fortsätta att ha ett ord med i laget även fortsättningsvis. Så att hoppas på att någon annan ska styra över hur AF/FF ska hanteras, är väl inte helt smart.
Det som är bra med förändringen är att man inser att en anbytarvärd inte klarar av att hantera hela AF/FF, speciellt om den utsätts för den massiva kritikstorm som är fallet varje gång anbytarvärden gjort något som betecknats som regelvidrigt. I det långa loppet nöts anbytarvärden ner och slutar lyssna, och då uppstår skyttegravskriget. Tyvärr är detta något som även drabbat andra anställda och förtroendevalda, och det i sin tur drabbar hela förbundet.
Så förhoppningsvis ska modellen med flera moderatorer göra att konfrontationerna blir färre och mindre.
88
« skrivet: 2008-10-25, 14:14 »
Låt oss säga så här, Jörgen; Bara tanken att behöva käftas med dig och några andra här på AF/FF avskräcker mig och många andra från att ens ansöka om att få bli moderatorer. Så, visst, jag tror att de omotiverade öronnypen blir kvar ett bra tag till... Fast man vet aldrig säkert! Det blir väl olika under olika rubriker, beroende på vem som modererar.
89
« skrivet: 2008-10-25, 12:49 »
Enligt vad Anna-Lena Andersson i styrelsen meddelat via Orförandelistan den 23/10 så upprättas nu en forumgrupp som kommer att ha i uppdrag att utarbeta regler för moderatorer, anta moderatorer, samråda om förändringar i strukturerna i AF och FF, ta beslut om förändringar i ordningsreglerna, samråda om problem med tillgängligheten, samråda om åtgärder för att popularisera AF och FF, vara bollplank för anbytarvärd och förbundsforumvärd, samt initiera nyheter. Det kommer också att utses nya moderatorer för Anbytarforum som kommer att sköta var sitt län eller region.
Fram till dess så får ni väl stå ut med ett och annat omotiverat öronnyp från den befintliga anbytarvärden, som själv får stå ut med en aldrig sinande ström av omotiverat kverulerande...
(Meddelandet ändrat av Jojje den 25 oktober, 2008)
90
« skrivet: 2008-10-25, 11:44 »
Jag vill understryka att det på grund av SVAR:s nedläggning av mikrokortsutlåningen inte längre är möjligt för kurser att låna in mikrokort (m.u.a. kyrkböcker yngre än cirka 1905). Man rear i stället ut hela mikrokortsbeståndet för 5:- per kort.
Det oegentliga är att man alltså stryper tillgången till det filmade kyrkborksbeståndet innan man har hunnit få en landsomfattande täckning av de skannade motsvarigheterna. Det betyder att en stor del av materialet är helt otillgängligt - utom hos Genline.
En högst märklig policy...
91
« skrivet: 2008-10-24, 22:49 »
Självklart ska jag göra det. Problemet är dock att AD fortfarande saknar täckning för norra Svealand vilket är det mest efterfrågade häromkring. I föreningen har vi redan alla tre leverantörerna i våra datorer.
För studiecirklar i södra Sverige kan det däremot vara av stort intresse att AD kan matcha SVAR med ett liknande erbjudande för kurser.
92
« skrivet: 2008-10-24, 18:25 »
Med anledning av SVAR:s nedläggning av mikrofilmsuthyrningen den 1 juni i år, så blir det betydligt svårare att bedriva studiecirklar där deltagarna släktforskar parallellt med att de lär sig. Man får helt enkelt bedriva teoretiska studiecirklar och lära ut grunderna i släktforskningen med hjälp av egna mikrokort. Alternativet att bygga upp datasalar med abonnemang till SVAR/Genline/ArkivDigital skulle kosta en förmögenhet, så det verkar i förstone vara helt uteslutet.
Emellertid erbjuder SVAR en service som kan vara ett gott alternativ och som med lite finurlighet kan vara lösningen på problemet. SVAR tillhandahåller speciella kursabonnemang för 150:- under tio veckor, förutsatt att de beställs genom cirkelledaren. För vår del innebär det att vi genom att installera en sladdlös router i vår forskarsal kan erbjuda de i studiecirkeln som har tillgång till bärbar dator, att få tillgång till det inskannade materialet via SVAR, och att de som inte har egna datorer kanske kan använda inlånade dito. Vår förening har dessutom tre datorer inkopplade i forskarsalen sedan förut.
Jag har tillskrivit Genline för att se om de inte kan matcha SVAR:s erbjudande, för att på så vis faktiskt värva nya släktforskare till sig. Vi får se vad de svarar...
Jag skulle också vilja veta om det finns alternativa lösningar på problemet.
93
« skrivet: 2008-10-24, 15:08 »
Javisst är det urbota barnsligt att hota sig fram med jag kommer inte att förlänga mitt konto eller att bara vara stödmedlem, och inte bara barnsligt, utan faktiskt också patetiskt. Vill man någonting i en organisation ska man väl jobba positivt med det och inte hota sig fram. De som arbetar på det sättet kan man gott vara utan.
Förbundet är just en organisation som består av oliktänkande släktforskare, däribland en del anställda och en del förtroendevalda. Det finns förmodligen lika många åsikter om hur man ska tackla problemen som det finns aktörer, och då hjälper det inte att kasta skit på förbundet och hota med att hoppa av. Ingenting blir bättre av det!
Det ständiga nötandet och kraven på än den ena förklaringen efter den andra, skapar en atmosfär av ställningskrig där man grävt ner sig och bara fortsätter att bomba på. Ungefär lika konstruktivt som skyttegravskriget under 1:a världskriget...
Och Jörgen, det är en viss skillnad mellan att vara med i EU och att vara med i en medlemsförening. I EU är du med vare sig du vill det eller inte, men i föreningarna är du med av fri vilja. Och du kan dessutom bilda egna föreningar som inte är med i förbundet... (vilket kan vara ett bra alternativ för alla parter).
94
« skrivet: 2008-10-24, 12:29 »
Missförstånd av detta slag beror på att de som skriver inläggen utgår ifrån att alla läst allting och även läst det som försvunnit. Man utgår helt enkelt från sin egen utgångspunkt och tar för givet att alla är med. Så är det inte. Det är helt omöjligt att förstå lösryckta kommentarer som är tagna ur sitt sammanhang. Resultatet blir ett goddag yxskaft, helt obegripligt för alla.
Som kommentar till Eivor Andersson lite barnsliga förslag om att bara vara stödmedlem till föreningar som är anslutna till förbundet i protest mot förbundet, vill jag säga: Om du är missnöjd med förbundet, så vad gör du här, då? Det här råkar ju faktiskt vara förbundets forum och inget annat. Förbundet är dessutom inte liktydigt med förbundets anställda. Så det skulle vara mycket bättre att rikta pajkastandet mot den du är irriterad på i stället för att kasta åt alla håll, eller mot förbundet... Det är ju precis lika puckat som att gnälla över hur dåligt det är i Sverige och skylla på politikerna.
95
« skrivet: 2008-10-23, 22:35 »
Men... Vad har förbundet nu gjort för fel? Var det inte SS som raderade sitt eget inlägg? Det skulle inte vara den första gången anbytarvärden fick klä skott för försvunna inlägg som den som skrivit inlägget själv tagit bort.
96
« skrivet: 2008-10-23, 16:42 »
Kan det inte ha varit den som skrev inlägget som har tagit bort det själv? Det har ju faktiskt hänt förut.
97
« skrivet: 2008-10-23, 16:39 »
Det var väl värst vad kryptiska ni är! Inläggen är ju verkligen insider om man inte har koll på resten av Anbytarforum...
Det är ju inte medlemmarna i en förening som är medlemmar i förbundet, det är föreningen. Så man går inte med i förbundet när man ansluter sig till en medlemsförening, däremot är man medlem i en medlemsförening - och det är väl föreningen som sådan som tar beslut om ifall man vill vara ansluten eller inte... Och det är väl inget tvång på att redovisa alla medlemmar till förbundet - bara man räknar bort dem när man vill välja delegater till stämman också. Eller?
98
« skrivet: 2008-10-20, 12:20 »
Jag tror att fotografen hade ganska mycket att säga till när det gällde vilken rekvisita som folk skulle använda. Han (eller hon) kunde säkert ha med sig lämplig sådan att låna ut till behövande, inte minst kläder och kanske också biblar.
99
« skrivet: 2008-10-16, 11:25 »
Den länsvisa fördelningen år 1980 är: Norrbotten (25), Västerbotten (15), Västernorrland (21), Gävleborg (7), Jämtland (3), Dalarna (3), Värmland (3), Stockholm (28), Västmanland (5), Örebro (7), Östergötland (7), Kalmar (  , Blekinge (6), Malmöhus (7), Bohuslän (10), samt Älvsborg (6). (Resten hade under 3.) Intressant!
100
« skrivet: 2008-10-16, 10:48 »
Jo, jag stötte på operan av G.F. Händel när jag googlade, men opera hör inte riktigt ihop med Norrland på 1800-talet. Det måste ha rört sig om något mycket mer folkligt...
I Jukkasjärvi återfinns ett flertal Rinaldo. Lite malplacerat, tycker jag...
(Meddelandet ändrat av jojje den 16 oktober, 2008)
101
« skrivet: 2008-10-16, 09:15 »
Man skulle kunna misstänka att någon populär artist på modet under sent 1800-tal hette Rinaldo - kanske en cirkusartist, och att namnet sedan föll folk på läppen...
102
« skrivet: 2008-10-15, 22:26 »
I dödskivan återfinns 209 män med förnamnet Rinaldo, de allra flesta födda i slutet på 1800-talet eller under de två första decennierna på 1900-talet. Namnet Rinaldo är italienskt, men den stora majoriteten av dessa män är så vitt man kan se helsvenska, med tyngdpunkt på Norrland. Kan någon förklara detta?
103
« skrivet: 2008-10-15, 10:17 »
Ett klarläggande: I 1734 års lag klarläggs tydligt vilka som inte fick gifta sig. Där står det,(giftermålsbalken, 2 kap. 3 §): Syskonebarn måge ej taga hvarannan till ächta; utan Konungen gifver ther lof til. Man fick alltså gå till kungs för att få gifta sig med en kusin, men det var mer regel än undantag att man beviljade dessa äktenskap, så något allmänt förbud förelåg alltså inte före 1800-talet.
104
« skrivet: 2008-09-27, 21:52 »
OK, då ska du få en uppgift som du väl skulle kunna klara av oavsett om du är med eller inte...
Finns det någon därnere i söder som skulle kunna komplettera en internationell kommitté. Jag kom att tänka på Elisabeth Reuterswärd på Lunds landsarkiv, som har en hel del erfarenhet av utländsk invandring. Hon har förmodligen en del idéer om vad en internationell kommitté skulle kunna syssla med. (Vad sägs om att ta ett snack med henne?)
105
« skrivet: 2008-09-27, 21:16 »
Att vara ersättare ska väl inte ta någon tid? Dessutom är det i praktiken så att vi kommer att få träffas via telefonmöten i början, just p.g.a. de geografiska avstånden och det faktum att det ännu inte finns några stora pengar avsatta för ändamålet.
Tiden är en prioriteringsfråga, som alltid. Man gör det man tycker är kul, och blir det kul, så har man tid.
Första tiden blir väl att försöka dra med några fler duktiga personer i kommittén, så att vi får till en bra start.
Så var med nu!
106
« skrivet: 2008-09-27, 00:41 »
Om det nu blir någon internationell kommitté, vilket verkar något avlägset just nu med tanke på att INGEN anmält intresse här på FF, så är självklart alla tipsen välkomna. Hur sedan kommittén ska arbeta och vad den ska koncentrera sig på för frågor, är ju fortfarande en helt öppen fråga, även om jag personligen tycker att just den biten du är inne på - nämligen invandrargruppers möjlighet till släktforskning - är mest angelägen.
Rent allmänt tycker jag ändå att Anbytarforum är rätt plats för spörsmål som inte är organisatoriska - t.ex. tips om hur man hittar intressanta sajter - medan Förbundsforum ska användas för att bygga en organisation till hjälp för en internationell släktforskning.
Jag tycker att du ska tänka om Anna. Du jobbar redan med internationella frågor rent mentalt, så steget till att ingå i en internationell kommitté behöver inte blir så stort för dig. Jag har ytterligare minst en intresserad sedan tidigare, och ett par personer som kan tillfrågas, men vi behöver i alla fall vara fem-sex personer till att börja med så att arbetet kan initieras. Arbetet är ju hur viktigt som helst!
107
« skrivet: 2008-09-15, 17:44 »
Precis, Stefan, det är viktigt att skilja på förbundsfrågorna, som vi dryftar här i Förbundsforum, och vanliga släktforskningsproblem, som bör ställas i Anbytarforum. Det här är en diskussion om hur förbundet ska tackla internationell frågor, t.ex. genom att bilda en internationell kommitté.
Det är bra om problemställningar som den som Anna Martinsson uppmärksammar också diskuteras här, medan tipsen om mormonerna kanske hör hemma i Anbytarforum.
108
« skrivet: 2008-09-14, 12:05 »
Det är just det en internationell kommitté måste börja arbeta med. Folk med invandraranor är lika intresserade av sina rötter som vi andra, det vet bara inte hur de ska börja, och många gånger saknas kunskaper om vilka sajter som är lämpliga. Det är heller inte någon självklarhet att de generationer som fötts här i Sverige har tillräckliga språkkunskaper för att ta till sig den information som finns.
Jag har fått i uppdrag att samla ihop en internationell kommitté. Uppdraget kommer från förbundsordföranden Barbro Stålheim. Om du, eller någon annan, är intresserade av att ingå i denna grupp - som bör starta helt förutsättningslöst, är det bara att anmäla intresse här i denna diskussion, eller skriva till mig via mitt privata mail (klicka på användarnamnet för länk).
109
« skrivet: 2008-09-06, 23:25 »
Jag håller med, men bara i princip. Ingen kunde förutsätta den uppståndna situationen och det fanns uppenbarligen ingen beredskap för det heller. Därför kan man inte förvänta sig att någon ska bryta sig in i Rötter för att lägga ut information utan att veta hur...
Styrelsen måste dock dra lärdom av den aktuella situationen och snarast utarbeta en beredskapsplan för liknande situationer, så att de aldrig uppstår igen. Någon måste finnas jämte redaktören som kan rycka in i hans/hennes ställe och kunna lägga upp åtminstone en preliminär information på Rötter.
Sedan kan jag väl tycka att ni som gnäller och tjatar är lite för krävande! Skärp er för fasiken, ni är väl vuxna människor?! (Information har gått ut via ordförandelistan, så alla föreningar som är anslutna till den har info.)
(Meddelandet ändrat av jojje den 06 september, 2008)
110
« skrivet: 2008-09-03, 09:36 »
Sorry Anders, det blev fel i hastigheten... (Du kanske kommer ihåg att jag var tvungen att fråga dig om ditt namn innan jag ropade upp det...) Minnet är bra men kort.
(Meddelandet ändrat av jojje den 03 september, 2008)
111
« skrivet: 2008-09-02, 13:10 »
Jag hade förstått situationen bättre om det varit så att Carl Szabad presenterat ett färdigt arbete och gett ut det tillsammans med förbundet. Då står man som samarbetsparter och står för samma risker.
Men i det aktuella fallet är det förbundet som stått för hela risken, eftersom Carl har varit anställd och fått i uppdrag att arbeta med volymerna.
Jag vill naturligtvis inte undervärdera Calles arbete på något sätt, bara ifrågasätta framtoningen. I min värld är det arbetsgivaren som äger produkterna som de anställda tar fram - om det inte finns någon ytterligare överskommelse som reglerar förhållandet. Och det är det jag undrar...
112
« skrivet: 2008-09-02, 12:34 »
Det enda man behöver göra är att se till att stämmoordföranden tar sitt jobb på allvar och ser till att alla suckare håller käften på sig.
113
« skrivet: 2008-09-02, 12:29 »
Jag kan faktiskt inte låta bli att undra hur det kommer sig att Carl Szabad står som författare till volymerna (också på bokryggen), då han uppenbarligen varit uppdragstagare under förbundet och erhållit lön för sitt arbete?
Detta är ett okänt fenomen för mig, och skulle innebära att privatpersoner som är anställda av företag de facto kan ta med sig produkterna ut ur företaget och uppträda som om produkten vore deras egen. Ett helt galet perspektiv ur min synvinkel!
Vem har copyrighten till Elgenstierna? Kan Carl Szabad trycka en egen upplaga? Hur har egentligen styrelsen tänkt här?
Kritiken är inte riktad mot Carl, utan mot styrelsen som tycks ha gjort en dålig affär. Calle kan man nog bara gratulera till framgången...
114
« skrivet: 2008-09-02, 11:59 »
Självklart att du får tycka, men det krävs tyvärr mer än tyckande för att förändra. Det är hela min poäng.
Nu har du tyckt en himla massa inför varje stämma de senaste åren, men när det sedan kommer till kritan och stämman är i full gång, så sitter alla som tyckt rakt upp och ner i sina stolar och ser alldeles handfallna ut. Eller låter bli att sitta med alls...
Jag röstade också på Håkan, men vad hjälper det när ingen behagar gå upp och motivera varför han blev nominerad.
Till valet av valberedning tog jag en rövare och nominerade Mats, men då hade stämmoordföranden så bråttom att avsluta stämman att det röstningen bara hastades igenom i hastigheten. Det var knappt att blomutdelningen hanns med...
Jag tyckte att det var bra att valet genomfördes med sluten omröstning. Det ska helst personval alltid göras, och det borde införas i stadgarna. Att sedan folk som helst vill att stämmor ska hållas på fem minuter pustar och ojar sig, ska det inte tas någon hänsyn till.
115
« skrivet: 2008-09-02, 11:23 »
Eivor,
Det finns ingenting som hindrar nya föreningar att bildas och söka medlemskap i förbundet. Jag tror till och med förbundet skulle välkomna detta, då det är ett tag sedan någon ny förening tillkom.
Invandrare kommer att bilda föreningar, var så säker, men det är en helt annan fråga som kan dryftas under diskussionen Internationellt här på Förbundsforum, som jag tagit initiativ till.
Utlandssvenskar hindras mig veterligen inte överhuvudtaget från att vara med i de vanliga föreningarna och hävda sina röster där.
116
« skrivet: 2008-09-02, 11:18 »
Jag raljerar inte, jag menar det jag säger, Tord. Det Kantstött porslin som stängdes av förbundsstyrelsen tog jag initiativ till, efter modell från sommaren innan, då KP hade existerat under ett par sommarmånader.
Det låter bra med Proveniens, men för att kunna hävda sin röst där i förhållande till förbundet, så måste Proveniens faktiskt ansöka om medlemskap i förbundet, annars förblir föreningen röstlös. Medlemskap tarvar dock en viss medlemsavgift, eftersom förbundet tar 12:- per medlem och år i förbundsavgift...
(Meddelandet ändrat av Jojje den 02 september, 2008)
117
« skrivet: 2008-09-02, 09:52 »
Som Elisabeth nämnde, så existerade ett s.k. stödmedlemskap fram till för några år sedan. Problemet med detta system var att förbundet både var förbund och förening på samma gång, och de accentuerades genom att stödmedlemmarna också krävde att få göra sin röst hörd på stämman. Dessutom konkurrerade förbundet om medlemmarna med föreningarna.
Jag är med i flera sorters förbund, bl.a. Naturskyddsföreningen, dit alla medlemmar är direktanslutna (men förs till den lokala krets där de bor). Då kanske man kan tycka att man skulle kunna göra sin röst hörd direkt, men så är inte fallet, de måste även där gå via sina lokalkretsar för att kunna yttra sig på riksstämman.
Ett förbund med låt oss säga cirka 40.000 fysiska medlemmar, kan inte låta var och en enskilt få rösträtt eller motionsrätt. Strukturen skulle sprängas och det skulle bli polsk riksdag varje gång. Så det bästa sättet att arbeta för att göra sin röst hörd, är att arbeta lokalt i en förening. Det är det förbundet är till för!
Ni som vill ha en tillhörighet får väl bilda en nätforskarförening. Det är väl fullt möjligt. Kanske den kunde heta Kantstött porslin eller nåt...
(Meddelandet ändrat av Jojje den 02 september, 2008)
118
« skrivet: 2008-09-02, 09:12 »
Michael har alldeles rätt, jag var tyvärr lite oförsiktig med ordet votering. Visst röstades det, men eftersom inget annat än en rösträkning gjordes är det omöjligt att säga vilka föreningar som röstade för eller emot. Så resultatet är det samma, du får inget veta säkert.
Dessutom kompliceras frågan av det jag nämnde ovan. Många kanske röstade för 100-lappen för att inte strula till utvärderingen, som styrelsen begärde.
Det förhoppningsfulla i saken är att 100-lappen knappast betalar sig, eftersom administrationen av den äter upp inkomsten.
Jag anser att det är bättre att höja medlemsavgiften i stället, för utgifter har man för Rötter och Anbytarforum, det råder det ingen tvekan om.
119
« skrivet: 2008-09-02, 00:31 »
Jag vet precis vad jag menar, Elisabeth... och det var inte alls att nomineringen var någon nyck. Vad jag saknade var en plädering för varför man nominerade Håkan, inte lite korridorsnack före mötet.
Vid valet av valberedningen var du inte ens närvarande...
120
« skrivet: 2008-09-02, 00:23 »
Det är nu två år sedan riksstämman gav förbundsstyrelsen i uppdrag att bilda en internationell kommitté med uppgift att lyfta frågor kring internationella kontakter och släktforskning för den allt större gruppen av utlandsfödda i Sverige.
Styrelsen har uppdragit åt ett par ledamöter att söka efter intresserade personer, men allt har runnit ut i sanden genom att dessa inte varit tillräckligt starkt engagerade i frågorna. Möten har varit på gång, men blivit inställda pga missförstånd, så ännu har inget hänt.
De internationella frågorna är av stort intresse för ett förbund av vår kaliber. Det pågår internationella kongresser och möten, och vill vi ha ett ord med i laget, t.ex. för vilken slags släktforskning man tycker att man bör bedriva, bör man se till att vara representerade. Annars är det risk för att den internationella släktforskarrörelsen fortsätter att ägna sig åt idel ädel adel...
Huvudfrågan är dock upprättandet av kontakter med invandrarorganisationerna i Sverige. Vi går en framtid till mötes då allt fler av våra svenskfödda medborgare härstammar från utlandet. Och för varje generation som fjärmar sig från sina utländska rötter, ju svårare blir det att knyta kontakterna när man börjar undra över sina anor. Det gäller att uppmuntra de tidiga generationernas intresse, så att det inte uppstår luckor som blir omöjliga att överbrygga.
Med detta vill jag uppmärksamma problemet åter igen och hoppas att någon nappar på tanken att ingå i en internationell kommitté under förbundsstyrelsen.
121
« skrivet: 2008-09-01, 19:59 »
Som jag skrev här ovan, så begärde styrelsen att utvärderingstiden ska löpa ut innan man fattar något beslut om avgift eller inte. Det gick stämman med på, som aldrig voterade i frågan, så du kan helt enkelt inte få svar på din fråga...
(Meddelandet ändrat av Jojje den 01 september, 2008)
122
« skrivet: 2008-09-01, 14:22 »
I förbundsstyrelsen ska det sitta personer som har ett nationellt tänkande, t.o.m. internationellt ibland också vill jag hävda... Att peta in personer som ser allt utifrån sin förenings perspektiv, eller vars ambitioner sträcker sig till att förbundet ska ha goda relationer till arkiven och hembygdsrörelsen är inte särskilt produktivt.
Vi behöver ett förbund som tar itu med organisationen av släktforskarrörelsen och utvecklar den i en mer modern riktning, samtidigt som vi måste verka för att invandrargrupperna blir inlemmade bland oss. De är på sina ställen (särskilt i Malmö) i majoritet bland befolkningen, men syns inte alls i släktforskarsammanhang (där det enda utländska består av invandrare från svunna epoker).
Jag håller dessutom med delegaten från Södertälje som hävdade att förbundet håller på att krympa sig ända in i döden i besparingens tecken. Man kan inte vara på defensiven alltför länge, utan måste möta framtiden med offensiva satsningar. Särskilt gäller det medlemsavgifterna i föreningar och förbund, som idag består av rena rama kaffepengarna! Hur ska man kunna ha en verksamhet när varje medlem tillför en dryg tia till förbundet!?
Jag föreslog en höjning till 15:- i enlighet med flera styrelsemedlemmar, men det föll p.g.a. medlemsföreningarnas ovilja att höja sina medlemsavgifter till något mer än en hundring per år. Detta samtidigt som man utan att blinka häller bensin för 700 spänn i tanken på bilen var och varannan vecka!!!! (Tänk tanken - en stämmomiddag kostade en förening (eller bland snålföreningar - själve delegaten personligt) lika mycket som årsavgiften för mer än femtio medlemmar!)
Inte undra på att vi går bakåt...
123
« skrivet: 2008-09-01, 12:54 »
Nogon var en felstavning - inte någon flört med Lotta...
124
« skrivet: 2008-09-01, 12:51 »
Apropå federationsaspekten... Av de 151 delegaterna som representerade de 163 medlemsföreningarna var flertalet från färre än hälften av medlemsföreningarna. En majoritet av de potentiella delegaterna var alltså inte närvarande, särskild de som hade långt att åka.
Ted Rosvall tillät sig att titta i kristallkulan och sia om framtiden på ordförandekonferensen , och såg till min förvåning ett förbund som slagits ihop med DIS. Det var fanimig på tiden, tycker jag, och det mest vettiga jag uppfattade under hela arrangemanget. För om det ska bli nogon framtid måste det till radikala grepp!
125
« skrivet: 2008-09-01, 12:38 »
Chris, du kan ju i likhet med alla andra bilda nya föreningar för Unga i Tanken och mycket väl vara representerade på stämman nästa år. Och med din intellektuella kapacitet kan det väl knappast vara en stor sak att bli delegat för en befintlig förening.
Jag hade faktiskt också gärna sett dig som kandidat till förbundsstyrelsen, och är faktiskt förvånad över att ingen hittills nominerat dig.
126
« skrivet: 2008-09-01, 12:32 »
...och till alla som tycker att släktforskardagarna hållt till alldeles för långt bort de senaste två åren och som tycker att Falköping bara är lite närmare, kan jag trösta med att NORBERG i norra Västmanland är kandidat till att arrangera 2010...
127
« skrivet: 2008-09-01, 12:24 »
Beträffande 100-lappen så finns det gott hopp om att den ska försvinna redan nästa år. Det bekräftades nämligen från styrelsehåll att administrationen äter upp det mesta av den. Dock begärde de att få göra utvärderingsåret klart innan ett nytt beslut togs, och det fick de.
Valberedningen omvaldes helt och hållet, vilket jag är ytterst kritisk till. Elisabeth Leek har nu suttit där alldeles för länge (hon satt där innan jag kom med, och satt där när jag avsade mig efter tre år - vilket jag tycker är fullt tillräckligt). Två nya kandidater nominerades men erhöll alldeles för få röster...
(Jag vill poängtera att min åsikt gäller ALLA som suttit länge på nationella förtroendeposter.)
128
« skrivet: 2008-09-01, 12:08 »
Det fanns en person som hade uppgiften att rapportera från släktforskardagarna och stämman, och den var Crister Lindström som tyvärr ådrog sig en akut blodförgiftning redan före ordförandekonferensen och som var tvungen att tas in akut på Lunds lasarett. Så att beklaga sig över att informationen är knapphändig är knappast särskilt uppbyggligt.
Jag var där, och det finns i mina ögon inte mycket att rapportera om. Alla som klagat över diverse problem höll inne med sin kritik när det verkligen gällde och resultatet gick den tysta majoritetens väg.
Så om ni som har så många åsikter här på forumet inte dyker upp på stämman och hävdar dem, så varför öppna käften överhuvudtaget?
Till styrelsen nominerades förutom valberedningens förslag, endast Håkan Skogsjö, men han erhöll bara cirka 35 röster mot de andras cirka 135. Detta beror endast på att man från de som vill nominera personer utöver valberedningens förslag inte gör ett enda försök att argumentera för sina kandidater. Så den vithövdade majoriteten som fr.a. representerar de åldrande navelskådande föreningarna för inbördes beundran gör som röstboskap i allmänhet - röstar som valberedningen nominerat.
Resultatet är en ytterst svag styrelse som kommer att få enormt svårt att profilera sig efter sådana som Ted och Michael.
Jag är besviken - men hoppas förstås att bli överbevisad om motsatsen...
129
« skrivet: 2008-04-24, 14:40 »
Ja, det är klart, Anders, att genom att det bildas fler föreningar så ökar inkomsterna för förbundet. Så kan man ju också se på saken. Men i själva verket splittrar man ju upp resurserna, så att allt fler funktioner kräver allt fler funktionärer. Tänk bara vad man skulle ha kunnat ha för resurser om man kunnat samordna den enorma flora av dåliga och halvdåliga föreningstidskrifter, som totalt förmodligen kostar en förmögenhet att trycka, och gjorde något gemensamt för det. Hur skulle en tidskrift av den kalibern kunna se ut, med lokala inlagor om väsentligheter till varje förening.
Kanske en del av den tid som ägnas åt dubbla funktioner också skulle kunna ägnas åt att utveckla andra resurser, som det inte finns tid för idag.
Jag ifrågasätter det existerande systemet, och bollar med idéer om framtiden. Jag påstår inte att jag skulle sitta inne med lösningarna, men jag vill påtala att man måste tvinga sig att tänka i andra banor, om vi ska utvecklas vidare. Inte bara gå på i de gamla ullsockorna...
När förbundet en gång bildades var det för att skapa förutsättningar för en vidareutveckling. Kanske det är dags att ta nästa steg nu?
130
« skrivet: 2008-04-24, 10:37 »
Yngre, Stefan, är ett relativt begrepp. Om jag jämför dig med de som är aktiva i de nämnda föreningarna, så är du inte bara yngre, utan mycket yngre!
Jag skyller inte organisationen SGS för att vara fel ute med sin utgivning, men jag anser att det var fel väg att gå att bilda SGS i stället för att göra gemensam sak med SSF och GF om att få till en anständig utgivning.
Om man varje gång man vill ta ett nytt initiativ i släktforskningsfrågor skulle bilda en ny förening med specialinriktning, hur tror du att det skulle gå då? Man måste tänka organisatoriskt och politiskt för att det ska bli effektivitet i utnyttjandet av de trots allt små resurser som finns.
Tyvärr härskar komformismen just nu, och bristen på visioner...
131
« skrivet: 2008-04-23, 23:32 »
Jag kanske uttryckte mig oklart. Jag syftar på att det borde ha varit bättre att man satsat det gemensamma krutet i släktforskarrörelsen (alltså att samla förbundets, SGS, GF:s, m.fl. krafter) på en kvalitativ utgivning, i stället för att som förbundet gjort, slutat ge ut Svenska Antavlor, vilket är en försämring.
Att jag dryftar mig till att ha åsikter om Stefans medlemstillhörighet har att göra med att vi faktiskt är gamla vänner. Han har varit aktiv i Ovansiljans Släktforskare där jag är aktiv.
Jag skriver inte någon genealogika alls, Olle, men det har ingenting att göra med mina åsikter om organiseringen av släktforskarrörelsen, som man kan beteckna som ren politik, vilket all organisation är i grund och botten. Fast somliga vill kalla det för policy för att det låter bättre.
Beträffande utgivning av skrifter, eller CD/DVD-skivor, m.m. så är jag nog inte ensam om att tycka att förbundet kan ge ut dem. Hur skulle andra föreningar ha råd med större produktioner? Och det är just den biten som ett förbund faktiskt kan bli riktigt bra på om man sköter sina kort rätt.
Men det verkar som om en del av er är nöjda med det sammelsurium av organisationer kors och tvärs av idag, som är en av huvudorsakerna till den senaste tidens kräftgång.
Hurra för den minsta gemensamma nämnaren!
(Meddelandet ändrat av jojje den 23 april, 2008)
132
« skrivet: 2008-04-23, 18:04 »
Stefan,
Att bara bilda nya riksomfattande klubbar för varje udda intresse leder inte till att stärka släktforskarrörelsen. Du bor i Gustafs, och borde vara aktiv i Gagnefs släktforskarförening, eller kanske i föreningen Släkt och bygd i Borlänge, som verkligen behöver yngre och aktiva medlemmar. Men det är du ju inte vad jag förstår.
En förening som SGS, med dess mål och syften, kanske kan vara bra, men jag menar att allt det föreningen bildades för borde ha kunnat utvecklas av SSF. Det gäller utgivningen av skrifter, som tyvärr går åt fel håll rent generellt i Sverige.
Jag vet att SGS bildades i turbulensen efter GF:s misslyckande med att fortsätta ge ut tidskriften Släkt & Hävd, och redan då utbröt en diskussion om huruvida man skulle ge ut en kombination av S&H och förbundets årsbok. Inget blev av, utan SGS bildades då för att på sikt komma ut med något liknande.
För min del hade jag föredragit att man lagt krutet på att förbättra förbundets utgivning av skrifter, i stället för som nu, ha försämrat den.
133
« skrivet: 2008-04-22, 11:49 »
Jag har föreslagit en sammanslagning, eller sammansmältning, av SSF och DIS som det mest vettiga. DIS utgör nämligen en stark konkurrent till SSF genom sin regionalisering och sitt stora medlemsantal. DIS har också blivit något av en stat i staten, där ingenting händer i SSF utan att DIS först måste vara med på noterna. Detta har visat sig i praktiken i flera stämmor, där om DIS har gått emot en kandidat till någon post och föreslagit någon annan, DIS alltid dragit det längsta strået på grund av sin styrka. Valberedningen har sedan länge också varit dominerat av höga DIS-funktionärer, och dess senaste två (åtminstone) ordföringar har varit ledande DIS-företrädare.
Ett annat starkt - ja, mycket starkt - argument är dessutom att i princip ALLA släktforskare av idag är datoriserade, så att mumbot-jumbot om att DIS skulle vara en specialförening är tomt prat. Vissa av regionsföreningarna i DIS (främst DIS-väst) bedriver f.ö. en verksamhet som går långt utanför den specialisering som man påstår sig ha.
Det är i mina ögon helt befängt att ha en slags dubbelorganisation i Släktforskarsverige, där den ena ingår som medlemsorganisation i den andra och kan (i kraft av sin styrka den erhållit genom att dela upp sig i åtta regionalföreningar) styra och ställa med den andra, som trots sin större storlek inte har något inflytande alls i den andra.
Lägg därtill att DIS de facto inte heller är någon trollerikonstnär när det gäller att ge ut CD-skivor eller andra resurser som gagnar släktforskarkollektivet, så skulle resurserna kunna utnyttjas mångfaldigt bättre med en sammanslagning.
Det är i alla fall vad jag tycker.
Sedan kan man förstås tycka att bildandet av föreningar som SGS och andra klubbar för inbördes beundran inte heller direkt gynnar något allmänt intresse... Men det är kanske en helt annan fråga.
134
« skrivet: 2008-04-17, 13:00 »
Dessutom innebär det att vissa diskussionstrådar som inte diskuterats på en tid försvinner, och att det då blir omdiskussioner om saker och ting därför att man inte kan återfinna det tidigare diskuterade.
Jag måste säga att paranojan i den nuvarande styrelsen över att vidkännas kritik kan liknas vid den paranoja och censurmentalitet som präglas totalitära stater. Att skylla på att vanliga medlemmar har en annan åsikt än de som uttrycker sina åsikter öppet är både här i SSF och i Kina, Vitryssland, och andra stater precis samma slags tillvägagångssätt. Även om ledamöterna i styrelsen kanske inte upplever sin roll på det sättet.
Men å andra sidan tror jag inte heller att politbyrån i Peking upplever sig som annat än vänliga herrar som vill nationens bästa och tror sig känna till vad folket egentligen vill.
Sedan finns det förstås en hel drös med människor som inte förstår att man måste engagera sig i politiska frågor på förbundsnivå för att det överhuvudtaget ska finnas ett förbund. De sitter hellre hemma framför datorn och löser släktforkarknutar och vill inte störas av organisatoriska diskussioner. Men det är inte konformisterna som bygger förbundet, det är inte de som bidrar till utvecklingen, och det är inte deras världsbild som ska styra släktforskarrörelsen!
135
« skrivet: 2008-04-15, 22:50 »
Jag vet inte riktigt vad det är för mening med att ställa frågan, Anna-Lena, du vet ju likaväl som jag att styrelsen kommer att fatta det beslut som behagar dem i alla fall. De har väl aldrig lyssnat till gatans parlament.
136
« skrivet: 2008-04-14, 11:57 »
Du har inte heller varit överdrivet positiv i dina inlägg. I alla fall inte till de förslag du har motsatt dig.
Antalet överex kan man väl själva reglera i förbundet, allteftersom behovet ökar eller minskar. De kostar mycket lite jämfört med att ta fra en helt ny folder som snabbt blir inaktuell. Jag har sysslat med marknadsföring på föreningsnivå i många år och vet ganska bra hur mycket färskvara trycksaker är. En kompletterande information till utdelningsex av SHF kan göras i PDF-format och skrivas ut i takt med att man delar ut tidskriften.
Vad gäller ointressant sidutfyllnad, så menar jag just det. Många medlemstidskrifters redaktörer känner ett behov av att fylla ut tidskriften så att den får lite volym. Det lilla intressanta materialet (jag har alltså inte sagt att allt är utfyllnad) drunknar då i allt mumbo-jumbo som publiceras som utfyllning. I en bilaga skulle detta inte behövas, eftersom utfyllnaden skulle bestå av SHF.
137
« skrivet: 2008-04-13, 22:32 »
Ditt förslag om folder är ju bara nys Mats! Varför skulle man trycka upp en folder och efterhärma SHF i stället för att dela ut skarpa exemplar som redan är tryckta och dessutom helt aktuella (extra exemplar av SHF borde ju vara nästan gratis). En folder har en livslängd på högst ett år, och sedan är den passé. Snacka om fördyrande förslag!
Förslaget om att göra SHF till en medlemstidning i föreningar är egentligen inte någon förbundsfråga. Det måste vara upp till varje förening att besluta om man skulle vilja ha det så. Förbundet bör bara underlätta genomförandet genom att erbjuda den möjligheten och göra det möjligt att kunna undvika dubbelleveranser.
Att också blada in bilagor är en mycket intressant tanke, eftersom många medlemsblad faktiskt egentligen bara ägnar sig åt att distribuera ointressant sidutfyllnad för att ha någonting att skicka ut överhuvudtaget.
138
« skrivet: 2008-04-11, 14:50 »
Är det någon som vet någonting mer om Kindo, ett webbaserat släktträd som man tydligen kan bygga på direkt på deras hemsida? Här är länken: http://kindo.com/ Synpunkter önskas.
139
« skrivet: 2008-04-05, 14:03 »
Jag tycker diskussionen om SHF är onyanserad här i FF. Varför skulle förbundet, eller de som vill göra SHF till medlemstidning, förespråka att en person som är medlem i flera föreningar skulle drabbas av flera höjningar av medlemsavgiften? Det är ju en befängd tanke!
Jag ser förslaget utifrån vad jag tror att det är, nämligen en möjlighet att via föreningarna få SHF som medlemstidning om man vill ha den - och i så fall få den billigare än om man bara prenumererar.
Idag står SHF för sig själv, och ingen förening tjänar ett vitten på att marknadsföra tidskriften, eller försälja abonnemang. Man upplever inte SHF som ens egen angelägenhet, utan som förbundets eget bekymmer.
Om man kunde hitta en modell för samarbete, där man som medlem kunde få SHF t.ex. genom att betala en förhöjd medlemsavgift i sin förening - och att föreningen möjligen också skulle kunna tjäna några kronor (eller poäng) på att se till att så många medlemmar verkligen fick SHF. Då skulle både medlemmar, SHF, förbundet och föreningarna tjäna på det.
I vår förening har vi tagit ett årsmötesbeslut om att utarbeta en modell för att få SHF som medlemstidning. Vi vet ännu inte i vilken form det ska gå att realisera detta, men vi tycker att det är angläget eftersom vi har haft svårigheter med att ge ut en egen tidskrift regelbundet. Jag skulle kunna tänka mig en modell där man betalar 100:- utan tidskrift och 200:- med SHF. Ett system som naturligtvis skulle gynna SHF-läsarna något, men som i längden skulle backa upp SHFs upplaga så pass att kostnaden för produktionen kanske sjönk till 100:- och jämnade ut skillnaderna.
Det måste ligga i föreningarnas intresse att förbundet ger ut en slagkraftig tidskrift som når ut till så många som möjligt. Och kom ihåg att vi ändå pratar om kaffepengar, när vi talar om 200:- eller därikring.
(Meddelandet ändrat av jojje den 05 april, 2008)
140
« skrivet: 2008-04-04, 12:54 »
Jag tror att enkäten är gjord för att 1) Få acceptans för en ökad förbundsavgift 2) Få acceptans för att SHF blir medlemstidning
Resten är rökridåer.
Jag stödjer dock helhjärtat förbundet i bägge dessa frågor.
141
« skrivet: 2008-04-04, 00:07 »
Nämen hej grabbar, vad gör ni här? Jag har suttit och ropat här sedan i påsk... Trodde att förbundet flyttat IGEN!
Kul att ni kom! Jag kände mig så ensam...
Ensamhet är inte bra för huvet...
Ska vi leka styrelse! Du är styrelsen och jag är medlem!
*tystnad*
Förstod du vad jag menade?
*tystnad*
Nämen, på allvar alltså...
*tystnad*
Jahaaa, nu fattar jag!
Hahahahahahahahaha!!
142
« skrivet: 2008-04-03, 19:09 »
Hallå...!! Haaaaaallllååååå.... *tystnad*
Haaaaaaaallllllåååååååååååå!!!! *tystnad*
*en droppe faller mot betonggolvet...*
Är det nån hemma!!!?
(Fasiken, är inte det här förbundets nya fina fantastiska forum?)
Tydligen inte!
(Meddelandet ändrat av jojje den 03 april, 2008)
143
« skrivet: 2008-04-01, 14:51 »
Betyder redaktörskapet för Släkthistoriskt Forum att Rötter ska dö?
Rötter är i och för sig inte direkt känt för att vara särskilt aktualiserad när man tittar in där några gånger i veckan, men nuförtiden är det väl dött! Ska man verkligen mötas av samma fram sida med samma rubriker dag efter dag, utan att någonting händer?! Är det helt stopp för Rötter, nu när redaktören har fått ett annat skötebarn att ägna sig åt?
Jag anser att det är ytterligt svagt att en så stor organisation, som dessutom har en anställd redaktör, inte kan åstadkomma mer än denna bleka och tunna spillra av vad Rötter en gång var. Det borde vara mer regel än undantag att ha nyheter åtminstone två-tre gånger i veckan!
En dåligt skött hemsida är ett negativt ansikte utåt. Det är som att ha ett skyltfönster fullt av damm och solblekta föremål som ingen skulle vilja köpa eller ens få betalt för att ta emot! SKÄRPNING ALLTSÅ!
144
« skrivet: 2008-03-18, 00:42 »
Det är lätt att glömma hur det var förr i tiden, även för Ted Rosvall. Jag minns tydligt hur han själv i egen hög person ledde gatans parlament i stark motvind när han kandiderade till ordförande. Och det var på håret att han gått bet på den uppgiften... Sedan följde ett år då han satt rätt ensam som ordförande i en styrelse som i praktiken höll honom som en slags gisslan. Även då stödde han sig på gatans parlament och det förhatliga NOG.NU. Fast det är lätt att glömma polarna när man inte behöver dem längre...
145
« skrivet: 2008-03-17, 02:29 »
Jag kan med tillfredsställelse notera att Förbundsforum utvecklats till den succé den förtjänar. Att tillåta ett fritt utbyte av åsikter skapar utrymme för idéer och visioner, medan censur och åsiktsförtryck motarbetar utvecklingen.
För att kunna ge utrymme för ett fritt utbyte av åsikter, där alla idéer får blomma, måste man vara tillåtande och hysa förtroende för de som vill uttrycka sig.
Jag hoppas att ni som lade en kall hand på Anbytarforum under en så lång tid, nu förstår vad ett fritt forum betyder för att föra Släktforskarförbundet framåt.
Leve det fria förbundsforumet, död åt hamnkaptenerna!
Låt hundra blommor blomma!
(Meddelandet ändrat av jojje den 17 mars, 2008)
146
« skrivet: 2008-03-10, 01:37 »
Jag tycker det är anmärkningsvärt att ingen jämfört förbundet med DIS än! Vill man gå med i en regionförening i DIS måste man först vara medlem i DIS. Ett grundmedlemskap i DIS kostar 120:-/år och då får man Diskulogen gratis 4 ggr/år. Vill man gå med i en regionförening (det finns 8 st) så måste man betala ytterligare mellan 50-80:-/år. Det är mig veterligt ingen som klagar över den modellen, trots att den i princip är identisk med grundförslaget som diskuteras här.
Enligt DIS egna uppgifter har föreningen 25 000 medlemmar som uppenbarligen är nöjda med konceptet.
Så varför skulle inte vi kunna göra likadant?
Beträffande lokala inlagor i tidskrifter så finns metoder att distribuera sådana. Jag är med i Naturskyddsföreningen och deras regionala inlaga Dalanatur kommer i tidskriften Sveriges Natur två gånger om året. Faktum att jag tycker att det vore dags att skrota mestadelen av de urusla lokala tidskrifterna som skickas ut till medlemmarna för att de ska få något för pengarna. Det kunde gott få mer för pengarna! Läsvärda artiklar (som det är ont om i de lokala tidskrifterna) kunde gott publiceras i SHF, eller om de inte platsade där, i den regionala inlagan eller på den egna hemsidan.
Jag håller med om att futtiga nio kronor per år inte räcker någonstans för någon organisation!
(Meddelandet ändrat av jojje den 10 mars, 2008)
147
« skrivet: 2008-03-06, 23:55 »
Jönköping, Eva, 2009!
148
« skrivet: 2008-03-01, 11:30 »
Det är väl fullkomligt onödigt. Är man förbundsstyrelseledamot så har man två val, antingen uttalar man sig i styrelsens namn - och då ska det framgå, eller så uttalar man sig som privatperson/medlem - och då bör det också framgå. Annan funktion finns det ett stort antal personer som har, men det betyder inte att de får uttala sig i förbundets namn... Eller gör du det - som föreningsmedlem - varje gång du skriver?
149
« skrivet: 2008-02-17, 04:09 »
Om man skulle rita en karta över var släktforskarna håller hus, eller var föreningarna finns i Sverige, skulle Jönköping hamna extremt centralt, Lena! Dit är det också lätt att frakta sig, även från Norrland, vars invånare ändå så gott som alltid är för långt bort för annat än flygtransport.
150
« skrivet: 2008-02-16, 18:49 »
Valberedningen har väl inget som helst ansvar för någonting, Lena. Valberedningen har till uppgift att föreslå nya kandidater till styrelse, m.m. varpå riksstämman ensam ansvarar för vad de invalda kandidaterna ställer till med! Valberedningen är endast till för att bereda nomineringarna och eventuellt leta fram lämpliga kandidaret när sådana saknas bland de nominerade. I och med stämmans val, vilket inte alls behöver följa valberedningens förslag, tar stämman ensam ansvar för vad som följer av valet.
Vad jag minns så satt i alla fall inte du i valberedningen, och kan därmed inte veta vilken information vi hade eller inte hade.
Jag skyller inte på någon, faktiskt. Jag anser att det var en allmänt dålig koll på ekonomin (såväl från styrelse, förbundskassör, anställda, och många andra inblandade, bl.a. revisorerna - som inte sa ett skvatt), en viss övertro på ekonomin, samt ett antal människor som faktiskt inte gjorde vad de hade blivit anställda för att göra - eller var borta av olika orsaker och behövde ersättas av dyrare vikarier, m.m. (d.v.s. omständigheterna) som orsakade missflytet. Dessutom var det andra slags missflyt, som du så väl känner till - och som möjligen låg på det personliga planet, som orsakade missnöje, vantrivsel och annat som bidragit till det huvudsakliga missflytet.
En viktig orsak, anser jag, var att det saknades en ordentlig arbetsledning bland de anställda, och att det i stället var Kurt och Ted som ägnade sig åt detta uppepå sina uppdrag (inte utan viss konkurrens från andra håll i lokalerna, vad jag har förstått).
Men, som sagt, ingenting blir bättre av att försöka hitta vems fel det var att det gick snett. Fokuset måste riktas in på framtiden och det tror jag nog att både styrelse och andra gör nu. Den svåraste nöten blir dock att hitta en ersättare för Ted, som deklarerat att han inte ställer upp för omval.
(Jag kan inte avstå från att poängtera att det är lätt att vara efterklok, samt att den som sitter i ett glashus borde vara förståndig nog att hålla sig från att kasta sten...)
(Meddelandet ändrat av Jojje den 16 februari, 2008)
151
« skrivet: 2008-02-16, 15:46 »
Ingemar,
Saken är ett faktum. Styrelsen hyste ett stort förtroende till förbundskassören Kurt Modig, men man hade ingen riktig koll på den ekonomiska redovisningen. När han efter flera månaders svår sjukdom (under vilket ett par styrelseledamöter försökte få grepp om ekonomin) avled, visade det sig att förbundet tagit sig väldigt mycket vatten över huvudet. För många anställda, för dyra lokaler, för många ekonomiska åtaganden...
Jag satt i valberedningen vid tiden för Kurts sjukdom och död, och vårt arbete präglades av svårigheterna att arbeta med att plocka fram en efterträdare för honom, och samtidigt ta hänsyn till att vi faktiskt hade en förbundskassör som visserligen var sjuk men som faktiskt också kunde bli frisk. Jag kan tänka mig att också styrelsen var tvungna att ta sådana hänsyn, vilka möjligtvis också försinkade processen med att få ett ordentligt grepp om situationen.
Förbundsekonomin visade dessutom sig vara så komplicerad att Kurts efterträdare gick bet på att få ett riktigt grepp om den. Så det har verkligen krävts extraordinära resurser för att få ekonomin på rätt köl.
(Detta sagt med en utomståendes insyn. Det finns säkert de som har mycket större kunskap om vad som egentligen hände.)
152
« skrivet: 2008-02-15, 13:37 »
Då det inte går att skapa en särskild diskussion om förbundsstämman 2009, som saknar arrangör, lämnar jag mina synpunkter här.
Jönköping borde ligga bra till för släktforskardagarna 2009, eller hur Eva! Där finns lokaler, det är lätt att åka dit, och det ligger centralt i Släktforskarsverige.
Örebro, Västerås, Uppsala (ja, flera Mälarorter) borde också känna sig manade...
153
« skrivet: 2008-02-15, 01:13 »
Varken Sundbyberg eller Solna är Stockholm, de är egna städer. Däremot kan man kanske vidga begreppet Stockholm, eftersom alla kommuner i Storstockholm faktiskt ligger i Stockholms län. Sätet är dock inte liktydigt med kansliet...
Inte heller Släktforskardagarna i Stockholm hölls i Stockholm. De hölls i Sundbyberg och Nacka kommuner, och stämmofestligheterna hölls i Lidingö kommun.
Vi lantisar är inte så noga med Stockholmsbegreppet, Fjollträsk eller Tokholmen inbegriper hela skiten. Det är nästan så att Uppsala- och Södertäljeborna får se upp för att inte sopas med i svepet.
154
« skrivet: 2008-02-14, 23:34 »
Jag tycker att man ska vara måttfull när det gäller kritiken mot förbundets ekonomiska misstag. Vi får inte glömma att alla faktiskt stod upp och applåderade styrelsens beslut att flytta till Sundbyberg. Sedan får vi inte glömma bort att styrelsen inte hade den nödvändiga insynen i ekonomin under den viktigaste fasen av nedgången, och att detta inte framgick förrän efter sedan förbundskassören blivit sjuk och avlidit. Kompetensen hos de ekonomiskt ansvariga har varit minst sagt underdimensionerad, och förbundsstyrelsen har inte haft möjlighet att få bukt med problemen förrän för sent.
Styrelsen har dock fått ansvarsfrihet av samtliga stämmor, och då faller faktiskt ansvaret på medlemsorganisationerna - som uppenbarligen inte heller har haft någon särskilt stor koll på läget.
Så, kära vänner, varsågod, kasta den första stenen, ni som inte själva bär nån skuld!
För min del anser jag att det är viktigast att se till att lyfta förbundet ut ur krisen och se till att vi får lite vind i seglen. Inte att sitta och gnälla och klaga, och utse syndabockar till höger och vänster.
Kom med lite konstruktivitet för omväxlings skull!
(Jag tycker att det nya Anbytarforum med Förbundsforum faktiskt har lyft takhöjden inom SSf betydligt. Om inte några nya Mugabes börjar ropa på censur och nedklubbning av det fria ordet igen, så har vi nu alla möjligheter att vara med och lyfta hela kåken!)
155
« skrivet: 2008-02-14, 18:44 »
För mycket pladder är en av orsakerna som hävdas av två föreningar, lekstuga, pärmbärarförbund, flytta ut till provinsen i stället, upplös förbundet - börja om från början, bli en bra remissintans... För min del tycker jag att det verkar som att förtroendet har tagit slut på sina håll. Kanske är det förbundets kräftgång på sista tiden som orsakar en viss fientlighet till Stockholm.
En av orsakerna till att man är fly förbannade är att man sålde datorerna i datasalen med innehåll som hade konfiskerats av förbundet.
Allvarligt talat, rör det sig om skitsaker. Förbundets åtgärder för att reparera ekonomin tröttar ut en del. Flytten från Sundbyberg är skämmigt. Förbundet har varit alldeles för kaxigt och tagit sig vatten över huvudet. Nu får man slinka iväg med svansen mellan benen, och det gör folk förbannade.
Frågan är naturligtvis om de själva hade suttit i styrelsen hade agerat annorlunda. Jag tror inte det. Men det är alltid lätt att sitta i baksätet och gnälla över hur illa föraren kör.
156
« skrivet: 2008-02-14, 18:23 »
Jag skulle vilja ha en knapp bredvid de fyra existerande på listen ovanför varje inlägg, där man kunde anmäla inlägget. Det finns liknande i andra fora med namnet Abuse, men funktionen jag skulle vilja ha är mildare, alltså bara ett sätt att väcka moderatorns uppmärksamhet. Då skulle man kunna markera de inlägg som man ville åtgärda på ett eller annat sätt, t.ex. de som inte hör hemma i en viss tråd, eller de som av någon anledning inte hör hemma i diskussionen av annan orsak.
157
« skrivet: 2008-02-14, 17:51 »
Tillägg: Det har (från styrelse, m.fl.) alltid hävdats att Anbytarforum är ett slags gatans parlament och att det inte är representativt för medlemmarna eller medlemsföreningarna. Det håller jag inte med om!
Anbytarforum kan mycket väl jämföras med talarstolen på riksstämman. Den är fri att användas av alla delegater, men den stora majoriteten skulle aldrig äntra den av ren rädsla. Jag vill därmed hävda att talarstolen på stämman alltså är lika (lite) representativ som Anbytarforum, eftersom de allra flesta aldrig uttrycker sin åsikt i någon av tribunerna. Skulle man dessutom ta tid på talarna på stämman, skulle en ännu snedare fördelning visa sig.
Det odemokratiska i Anbytarforum är inte att medlemmarna inte uttrycker sig, utan att det är så få från styrelsen som uttrycker sig.
(Meddelandet ändrat av Jojje den 14 februari, 2008)
158
« skrivet: 2008-02-14, 17:41 »
Jag tror inte på något intrigmakeri från styrelsen, utan att det är rent byråkratiska orsaker till begränsningarna i listan. Alla vet ju numera att listan INTE är hemlig, utan att vi är ett antal ordföringar som inte gillar hemlighetsmakeri och därför inte accepterar munkavlar.
Den enkla förklaringen är nog att man vill begränsa antalet mottagare för att det blir krångligt att sköta en lista med alltför många deltagare. Släpper man på gränsdragningen är det risk för att Kreti och Pleti också vill vara med, och då vet man aldrig var det slutar.
Det är också en av anledningarna till att jag inte vill ha någon lista, utan att jag tycker att detta forum är fullt tillräckligt för kommunikationen i förbundet.
159
« skrivet: 2008-02-14, 17:06 »
Vissa tendenser inom SSf för mina tankar till Mugabes ledarstil i Zimbabwe... Vad det beror på, vet jag inte, men jag anar en stor tyst massa därute som är extremt konflikträdda och som gör allt för att tysta ner obekväma uppstickare som vågar ha en egen åsikt. Vi såg det tydligt under hösten 2004 då Kantstött Porslin plötsligt tystades, och senare då styrelsen fick panik och satte en stor hårt åtdragen munkavle på hela Anbytarforum. Hela beteendet vittnade om rädsla för konflikter, och när det sedan blev känt att samma styrelse suttit och fipplat bort den goda ekonomin, saknades det ett verkligt medlemsforum där föreningarna kunde diskutera den allvarliga situationen.
Så medlemmarna måste bestämma sig. Antingen tar vi tag i problemen och pratar om dem, eller så sticker vi huvudet i sanden och låtsas att det regnar. Gör vi det sistnämnda är det risk för att de föreningar som nu hotar att hoppa av från förbundet gör verklighet av sina hot.
160
« skrivet: 2008-02-14, 15:09 »
Sanningen att säga, var jag inte alls skämtsam. Att bråka om att få vara två mottagare per förening i en orförandelista kan ju kanske vara adekvat om listan hade någon betydelse. Men i det aktuella fallet är det ju ingenting att bråka om.
Ordförandelistan är ju ett stort skämt! Den har ju först och främst varit ett forum för Anbytarforums belackare, men i praktiken lyst med sin totala tystnad under långa perioder. På sistone har styrelsen lyckats prångla ut några få rapporter, men flera av dessa har ju också publicerats i Anbytarforum.
För min del kunde man gott lägga ner eländet. Det är bättre att satsa på ett Förbundsforum i stället, där man för en dialog med föreningarna och medlemmarna.
161
« skrivet: 2008-02-14, 01:34 »
Den här diskussionen är väl långt utanför förbundets organisation och borde flyttas till en mer teknisk avdelning. Var är moderatorerna någonstans?
Annars vore det väl på tiden att just diskutera förbundets organisation, tycker jag, efter all turbulens på ordförandelistan just i dagarna...
162
« skrivet: 2007-12-15, 01:16 »
Chris,
Det finns ganska mycket skrivet om Brasiliensvenskarna, inte minst boken som Leif nämner här ovanför. Den reades ut av Emigrantinstitutet på Släktforskardagarna för några år sedan och kostade då 20:- tror jag. Jag köpte ett ex åt mig och ett åt föreningen hemma. Utöver denna bok, som också innehåller en lista på alla svenskar i Misiones (Argentina), har bl.a. Prins Vilhelm skrivit en bok som heter Röda jordens svenskar. Också Martin Rogberg har skrivit om de till Argentina utvandrade Brasiliensvenskarna och deras historia. Utöver dessa böcker finns en standardbibel för folk som söker svenskar i Latinamerika, nämligen Axel Paulins Svenska öden i Sydamerika. Jag har ytterligare en bunt böcker om svensköden i Argentina - som spiller över på Brasilien ibland, inklusive den för ett tiotal år sedan av Svenska Föreningen i Buenos Aires utgivna jubileumsboken Blågult i Argentina där många av historierna återges igen.
Sydamerika tas också upp i bokverket Vår svenska stam som gavs ut av Riksföreningen för svenskhetens bevarande i utlandet (Haha, vilket skämt!) men tar tyvärr inte upp särskilt mycket om Brasilien.
163
« skrivet: 2007-09-10, 11:42 »
Visst, men å andra sidan finns ALDRIG någon garanti för vem som de facto tillverkat barnet, oavsett lagar, traditioner eller försäkranden. Det är något vi släktforskare alltid måste räkna med.
164
« skrivet: 2007-07-11, 13:45 »
Ann-Mari har rätt, men kanske det kan förklaras tydligare...
En FORA var antingen en släde (vintertid - då det var lättast att transportera varor) eller en vagn (sommartid). I foran transporterade man handelsvaror. Det fanns etablerade handelsvägar mellan Norge och Sverige, och man skapade handelsplatser ute i ödemarken för att idka byteshandel mitt i vintern då det var lättast att ta sig fram och då man hade tid att handla. En av dessa platser var Jamtmot i skogarna mellan Härjedalen (norskt till 1650-talet) och Dalarna. Det stora myrområdet Koppången norr om Orsa kan också ha varit en marknadsplats. Koppång kan härledas ur Kaupang - eller köping.
Idag har fororna blivit mycket större och kallas långtradare.
165
« skrivet: 2007-06-20, 09:38 »
Det kanske borde vara lättare att byta lösenordet varje dag, i stället för att behöva rensa spam... Rådet att också ha två fält för användarnamn borde kunna åtgärdas enkelt, så att man blev tvungen att fylla i både för- och efternamn. Eller så gör fältet med e-postadress obligatoriskt! Ju fler nycklar för att komma in desdo svårare för den som vill ta sig in för att skicka spam.
166
« skrivet: 2007-06-17, 01:59 »
Jag vill uppmärksamma på att flera spam-mail kommit igenom spam-filtret med koden idag, vilket tyder på att det sitter någon och sabbar manuellt. Eller så kan koden kringgås.
167
« skrivet: 2007-06-11, 12:55 »
Servern här även varit nere under sena söndagskvällen / natten mot måndag, då det vare sig gick att komma in i Rötter, dess syskonsajter eller på Anbytarforum.
168
« skrivet: 2007-05-31, 16:23 »
Skenor användes inte bara för polioskadade barn, utan också för barn som drabbats av engelska sjukan (rakit).
169
« skrivet: 2007-05-27, 14:30 »
Om man betraktar Anbytarforum som en vara, en slags service som förbundet arrangerar åt alla släktforskare, oavsett om de är medlemmar i medlemsföreningar eller inte, så måste man betrakta Anbytarforums användare som kunder. När det gäller varor eller service av olika slag så står nyttjarna i centrum, det fasthåller Ted Rosvall ständigt och jämt när han hävdar att släktforskarna ska kunna ställa krav på riksarkivet, eller vad det vara månde... Så vari ligger skillnaden? Är det verkligen skillnad på att vara nyttjare av förbundets service och på att vara nyttjare av statens service?
Användare, eller nyttjare, måste ha möjlighet att diskutera den service de utnyttjar - vare sig de betalar för den eller inte. Alltså borde det vara självklart för alla att det ska finnas ett forum för Anbytarforums kunder oavsett om de är medlemmar eller inte. För detta resonemang finns en majoritet i förbundsstyrelsen. Det är bara Ted och någon till som hävdar att bara funktionärer i medlemsföreningarna ska ha möjlighet att hävda sin röst...
170
« skrivet: 2007-05-25, 19:15 »
Lars,
Som ändå antyds i ovanstående diskussion, så är namnen starkt påverkade av traditioner och mode. Det som gjorde att bondeklassen slutligen började ta sig släktnamn var förmodligen att så många hette likadant och att det var lätt att förväxla personer med samma namn. I Dalarna uppstod detta fenomen redan innan kyrkböckernas inträde och löstes genom de gårdsnamn som man tog sig. Detta föranleddes av att man i Dalarna hade en så dålig variation på förnamn - och därmed på patronymika. Det är inte konstigt att dalkarlarna kallas för masar (efter Mats som uttalas Mas i Dalarna).
Jag tror också att det handlar om kommunikation. I äldre tider stannade bondeklassen i sin by och i sin socken, generation efter generation. Alla kände till alla och kunde åtskilja dem från varandra. När sedan den stora omflyttningen kom på 1800-talet, så hamnade småfolket i stan och det blev nödvändigt att skilja sig åt på namnet. Sedan får man inte glömma de influenser som kom utifrån och som förvandlades till moden i enskilda landsändar. Folk var som vi är nu, de följde strömmen. Man kan tydligt se hur förnamnen varierat i olika trakter beroende på vad som upplevdes populärt på platsen. Detta gäller också bruket att ta sig nya namn, där man på vissa platser började så tidigt som på 1700-talet, och på andra ställen envisades med att använda patronymikon långt in på 1900-talet.
171
« skrivet: 2007-05-25, 11:59 »
Min invändning riktar sig mot att du värderar klasserna. Min erfarenhet är att bondeklassen var ganska stolta över sitt namnbruk, sitt ursprung och sitt yrke. De kände sig inte alls som längst ner, speciellt inte om de hade det bra i sitt liv.
Jag kan ta exempel från mina egna förfäder. Sofia Wallberg, halvsyster till Jacob och Marcus Wallenberg, bägge kända personligheter i svensk historia, gifte sig med en förmögen rusthållare i Mörby, Viby sn, Ög. Därefter kallades hon alltid Sofia Jacobsdotter i kyrkböckerna (någon gång undantaget). Skulle det ha varit viktigt för folk dåförtiden att skilja sig från vanliga bondlurkar, skulle man ha sett en tydlig skillnad mellan å ena sidan skiftet från bondeklassen till t.ex. borgerligheten, och å andra sidan övergången åt andra hållet. Jag hävdar att det var lika viktigt i båda fallen och att det således inte hade att göra med de värderingar du blandar in.
Självklart så blev traditionerna svagare och svagare, för att fram mot 1800-talet upphöra på många platser (långt innan namnlagen kom). Så de bästa exemplen finns längre bak i tiden. Bondeklassens traditioner var de som förlorade, men troligtvis berodde det på att patronymika förlorade sin betydelse i ett samhälle där alla inte längre kände alla.
172
« skrivet: 2007-05-24, 16:10 »
Ingela,
Jag tror att du har fel om det där med vanliga bondlurkar och att man ville skilja sig från dem om man blev lärare... Man hade helt enkelt olika traditioner i de olika klasserna och i bondeklassen - oavsett om man var fattig eller förmögen (ja, det fanns en hel del bönder med gott om pengar och land) - använde man patronymikon. Det var så att borgarflickor som hade ett släktnamn faktiskt övergick till sitt patronymikon om de gifte in sig i bondesläkter. Och söner till militärer, länsmän, eller var det vara månde, som använde släktnamn i sin ungdom, övergick genast till sitt patronymikon när de gifte in sig i (ofta bättre beställda) bönders släkter och övertog ett jordbruk.
Vad beträffar präster så latiniserades ofta deras namn rätt och slätt. En Olof Persson från Nora kunde bli Olaus Petri Noraeus - till vardags kallad herr Olof. Så de flesta var inte särskilt snofsiga av sig...
Alltså, förmögenhet hade ingenting med namn att göra. De flesta drängarna i städerna höll sig med borgerliga släktnamn - de skilde sig inte särskilt mycket från drängarna på landet - och de levde under betydligt sämre förhållanden är de flesta bönder gjorde.
173
« skrivet: 2007-05-23, 20:26 »
Det var Rune som med sin sommarfråga om hur undvika att kantstöta porslinet i diskmaskinen startade det första Kantstött porslin, som fick en efterföljare som växte och växte, och plötsligt lades ner... Han fick oförtjänt ta emot mycket irritation från dem som inte förstod honom, och blev obekväm på gamla dar.
Vila i frid gamle rebell, men inte för länge, det finns väl en och annan betonghäck i himlen också!
174
« skrivet: 2007-03-01, 18:03 »
Om han blev kvar i Argentina så kanske han gifte om sig och fick barn. I så fall kan det finnas levande ättligar som bär hans efternamn. En titt i telefonkatalogen kan ju kanske ge resultat. http://www.paginasdoradas.com/Telefonos.action Tyvärr finns det inte någon släktforskarsida av Rötters typ, eller Anbytarforum heller, och de amerikanska motsvarigheterna som länkas till Cyndis list, är fulla med frågor som aldrig får svar. Ett första råd är i alla fall att du anger namn och födelsedata för honom här, så att det går att kolla upp eventuella källor. Det finns bl.a. böcker som skildrar svenskar i utlandet, och han kan ha blivit nämnd där. Också året för hans försvinnande kan också vara bra att veta för de som kanske har möjlighet att hjälpa dig.
175
« skrivet: 2007-03-01, 17:49 »
PS: En femma på att det rör sig om en skeppsgosse också. Fotot är taget i Karlskrona, Sveriges största flottbas. Pojken är ung nog att vara under 18 år...
176
« skrivet: 2007-03-01, 17:46 »
Som redan konstaterats har den här mannen bara muskler på armarna. Axelpartiet är smalt och vekt... Simmare utvecklar stora bröst- och ryggmuskler och ser V-formade ut, tynglyftare utvecklar axelmusklerna, fotbollsspelare utvecklar lårmuskler... Helene och Ann-Mari är nog inne på rätt sport, RODDARE, dock inte paddlare. Rodd var en enormt populär sport kring förra sekelskiftet. Så jag satsar en spänn på RODD!
177
« skrivet: 2007-02-27, 23:35 »
Anna-Karin,
Jag har försökt att läsa anmärkningarna på de nämnda sidorna med misslyckats eftersom Genlines upplösning inte tillåter tillräcklig uppförstoring. Det betyder att man måste gå till mikrofilmen direkt för att kunna förstora den tillräckligt. Du är därför hjärtligt välkommen att komma ner till släktforskarsalen i Mora kulturhus, där vi har de aktuella filmerna för att titta själv! Det är helt gratis!
MVH
Jojje
178
« skrivet: 2007-02-23, 11:55 »
Känner du till dina nordamerikanska anor?
179
« skrivet: 2007-02-23, 00:03 »
Biskop Marcus Wallenberg var son till Lektor Marcus Wallenberg, som i sin tur var son till min anfader Jacob Wallberg. Det är naturligtvis fullt möjligt att Stormors blod kommer in där emellan, men eftersom jag inte är sååå intresserad av släkten Wallenberg som sådan, så är jag okunnig om detta förhållande.
Jag kan dessutom intyga att många bolmande rökar har kommit utan att det ens existerat en enda liten glöd, och att det är ett misstag att dra förhastade slutsatser för det mesta.
Som sagt, läs de rekommenderade böckerna, så får du en stor upplevelse. Herrarna i falun var verkligen intressanta, på många sätt.
180
« skrivet: 2007-02-22, 09:39 »
Mina barn är släkt med dig Ulf, inte jag. Jag är släkt med Wallenbergarna, ja, men härstammar då från släkten Wallberg, som var släktens namn tills de mer ambitiösa grenarna behagade förbättra det... Så vitt jag känner till så saknas koppling mellan Wallenbergarna och Stormor i Dalom. (Kopplingen finns ju förstås via mina barn, men är lite långsökt.)
Och ja, mina barn härstammar också från släkten Munktell. De är ättlingar till moraherden Olof Arborelius och hans hustru Ulrika Maria Munktell (syster till din Gustava).
181
« skrivet: 2007-02-22, 02:13 »
Ahhh... Just det! Jag glömde...
Bruksägaren Fredrik Munktell var barnbarns barnbarn till Stormor i Dalom (Margareta Zäbråzynthia Buraea), men det visste du förstås förut, va?!
Den du kallar Erik hette faktiskt Johan Erik. Och sonen, prosten Munktell var inte bara författare utan också en mycket viktig släktforskare på sin tid, bl.a. som författare till Västerås stifts första herdaminne.
182
« skrivet: 2007-02-22, 01:49 »
Mina barn är ättlingar till Johan Tobias Geisler, som förutom att vara markschreider också var en utomordentlig konstnär och poet. Hans hustru Emerentia var dotter till Erik Sohlberg, den man som kom att bekosta Linn?s resa till Holland där blomsterkonungen tog sin läkarexamen. Om detta har jag skrivit en liten artikel som kan läsas på min sajt http://web.telia.com/~u25013696/ (se Linn? i Falun). Släkten Sohlberg härstammar från Östergötland. Erik Sohlbergs svärfar Harald Lybecker var en mycket imponerande personlighet. Jag önskar dig lycka till i ditt utforskande av dessa släkter, du kommer att ha enormt mycket att göra! Jag kan rekommendera dig att läsa följande böcker: Bertil Bo?thius: Kopparbergslagen fram till 1570-talets genombrott, Uppsala 1965. Karl-Gustaf Hildebrand: Falu stads historia till år 1687 (två band), Falun 1946. Birgitta Ericsson: Bergsstaden Falun 1720-1769, Uppsala 1970. Sten Lindroth: Gruvbrytning och kopparhantering vid Stora Kopparberget intill 1800-talets början (två band), Uppsala 1955 (med illustrationer av bl.a. Geisler). Läs också om Linn?s viktiga år i Falun (flera av hans medresenärer under Dalaresan var besläktade med Falu bergsmän och Munktellarna i Grycksbo, där de drev ett pappersbruk - de härstammar från prästsläkten Munktelius, f.ö.) Det finns ett torg i Falun som heter Geislerska parken.
183
« skrivet: 2007-02-22, 01:17 »
Gamla människor blev befriade från att betala skatt (mantal är ett sätt att räkna skattekraft). De upphörde då att driva jordbruket, som överlämnades till en son eller en måg som ofta hade åtagit sig att försörja de gamla.
Att barn förblir odöpta betydde i Moratrakten att de var frikyrkliga, oftast baptister. Svenska kyrkan gick så långt att man ibland inte ens antecknade avfällingarna i husförhörslängden. Baptistförsamlingen i Våmhus hade egna böcker, t.ex. (Fast jag tror faktiskt att just de här personerna var mormoner!)
Klockar Olof Olsson emigrerade till Nebraska, USA år 1882. Sonen Olof var hem några gånger under namnet Oliver Clocker. Jag har ett par foton på honom. Mina barn är nämligen ättlingar till Burtus Olof Andersson, bror till Burtus Anders Andersson på ovan nämnda sida... Klockar Olof Olsson var gift med Burtus Karin Andersdotter, syster till Olof och Anders.
184
« skrivet: 2007-02-17, 11:27 »
Jag tycker att man sagt rätt mycket om vad som kan tänkas tillåtas i diskussionerna framledes. Jag har tolkat som att det är en modereringsfråga, och att den censur som tillämpats berott på att man stundtals tappat greppet om vissa diskussioner och sedan helt enkelt tagit bort dem för att man inte kunnat hantera allt. Utöver detta har PUL uppenbarligen ändrats till det bättre sedan årskiftet, vilket ger större utrymme åt det fria ordet.
Jag ser med tillförsikt på Anbytarforums framtid, om de signaler jag nu hör kan växa och bli starkare. Det enda smolket i glädjebägaren är väl att styrelsen fortsätter att hävda att användarna ska behöva betala en anslutningsavgift på 100:- när man registrerar sig. Urbota dumt, tycker jag!
185
« skrivet: 2007-02-15, 13:32 »
Tord,
Ett flertal styrelseledamöter har väl deltagit i denna diskussion, eller vet du inte att Eva, Mikael och Torbjörn tillhör styrelsen?
186
« skrivet: 2007-02-15, 13:28 »
Anders,
Problemet för många hemsidesägare är att man saknar en stabil hemvist. Jag, t.ex. har min hemsida på Telias server, och de missköter den så till den milda grad att det blivit obehagligt att ha hemsida där. Gamla sidor dyker upp i stället för de nyinlagda, det är svårt att logga in via FTP:n, platsen är begränsad och kan inte expanderas ens om man betalar för det...
Kommersiella webhotell är dessutom dyra, och skrämmer många från att använda dem.
Google i all ära, men det hjälper inte att googla om sidan har upphört att existera.
187
« skrivet: 2007-02-15, 12:19 »
Ett förslag (när vi nu ändå är inne på det tekniska vad gäller presentationer på internet):
En verklig svaghet med enskilda hemsidor är att de ofta ligger på instabila hemsidesadresser. De finns där ett tag, tills de flyttar någon annanstans, eller försvinner helt (t.ex. efter det att man bytt leverantör). Det behövs alltså en stabilare databas där man kan publicera dessa, och det borde kunna erbjudas av förbundet till självkostnadspris. På detta sätt tillförsäkras den som publicerar en säker hemvist.
188
« skrivet: 2007-02-15, 09:49 »
Lottie, du ska naturligtvis inte se mina inlägg som svar på dina inlägg, utan som en reaktion på hela diskussionen. Det var Chris som började nämna datorer som ett sätt att locka ungdomar.
Ungdomen är ett övergående tillstånd. Tids nog mognar alla och finner släkten intressant. Så vi behöver inte oroas över att de som är unga nu ska missa något... Vad som däremot är mycket oroande, är det faktum att cirka femton-tjugo procent av vår befolkning ALDRIG riktigt kommer in i vår krets, och det är invandrarna. En allt större del av befolkningen har inga som helst ingångar till släktforskningen, för den är en av de absolut svenskaste av fritidsverkasamheterna!
Kanske något att ta in för visionärerna?!
189
« skrivet: 2007-02-15, 00:33 »
När jag började intressera mig för släktforskning var jag sexton år. Jag har beskrivit den händelsen på http://web.telia.com/~u25013696/ ursprungsresan. Till detta behövdes ingen ungdomlig anpassning. Jag bara blev intresserad för att jag hittade ett spännande papper i min morfars arkiv. Trots mitt intresse, så dröjde det många år innan jag tog upp mitt intresse igen - även om jag fuskade lite i det då och då. Dröjsmålet berodde på att jag som ung inte hade särskilt bråttom med släktforskningen. Det kunde få vänta ett tag. Och jag tror inte att jag hade blivit mer intresserad av släktforskning om några vuxna hade försökt att göra det mer populärt eller mer ungdomligt. Jag visste nämligen vad släktforskning var, och tyckte att det var intressant nog som det var! Tyvärr tror många vuxna att bara man förbarnsligar en del saker så kommer ungdomen. Tyvärr! För ungdomen är inte dumma. De vet precis vad saker är och går inte på trixandet. Vi får inga unga politiker bara för att vi försöker slå in ordet politik i någon glittrande förpackning, och vi får definitivt inga unga att intressera sig för släktforskning genom att locka med datorer! Det är ju löjligt! Ska vi trycka upp dekaler med texten Vi gör det på arkivet! He-he! eller Vi gör det med musen numera!, eller? Kanske vi ska trycka upp färgglada antavlor? Jag har varit med i föreningar där man utsett en ungdomsledamot i styrelsen. Det skulle vara en garanti för att föryngra verksamheten. Resultatet: Utebliven ledamot i nio möten av tio, för att det var roligare att göra annat just då (som det SKA vara när man är ung). Men inte blev vi ungdomligare för det! För min del ser jag bara ett sätt att vitalisera släktforskarrörelsen. Fram med nya id?er och verksamhet som lockar fler att släktforska, internationalisera, publicera, popularisera, aktivera! Inga ungdomar dras till en portal som bara rör sig en gång i veckan, och vars huvudrubrik lyder Sjukdomsnamn åter i lager. Faktum är att jag inte tror att NÅGON gör det!
190
« skrivet: 2007-02-14, 12:42 »
Allt är relativt i denna värld, även åldern... Vad du menar med ung kanske inte är riktigt vad jag menar med ung. Eller så kan man mena olika olika gånger...
För att knyta an till diskussionstråden, så kan t.ex. Anbytarforum rikta sig mer till en yngre målgrupp. Detta skulle vara helt fel, anser jag. Anbytarforum ska rikta in sig på målgruppen SLÄKTFORSKARE (oavsett ålder) och ta hänsyn till att det finns många äldre släktforskare.
Yngre målgrupper, som t.ex. ungdomar mellan 15 och 25 år, kanske kan nås via andra media, och kanske mer generellt. Jag tror definitivt INTE på att enskilda föreningar ska försöka göra några specialsatsningar på detta område. Ska det göras ska det göras av t.ex. TV som en bred satsning, och det skulle förbundet kunna stödja.
De fåtaliga femtonåringar som börjar forska är inte en målgrupp i sig. De utgör faktiskt undantagen som bekräftar regeln.
Sen tycker jag faktiskt att förbundsstyrelsen ÄR ung (för att vara släktforskare)! Där är pensionärerna i minoritet, faktiskt...
191
« skrivet: 2007-02-14, 11:32 »
Ta och borsta tänderna då, höll jag på att säga...
Jag har mina erfarenheter. Av dessa har jag dragit slutsatsen att allting har sin tid, och att om en förening lägger ner en massa möda på att försöka engagera unga i släktforskningen, så ger det en dålig utdelning. Bättre då att vårda de intresserade man har, och vänta tills de unga har blivit tillräckligt gamla för att bli intresserade.
Jag kan ta mina egna barn som exempel. De är helt ointresserade av släkten, men jag vet att bara de får egna barn så kommer det intresset att vakna. Det är inte alls konstigt!
Om du, Helene, har dragit andra slutsatser, så visst... Du har min respekt, utan att jag får någon dålig smak i munnen!
192
« skrivet: 2007-02-14, 10:57 »
Lottie,
Det finns vissa saker man växer in i under sitt liv. Släktforskning är en av de sakerna. Det tillhör nämligen undantagsfallen, att unga ger sig in i detta, mycket beroende på att släkten kanske inte blir intressant förrän man tillhör en generation föräldrar till nästa och ser en fortsättning.
Att då som vissa föreningar gör, lägga ner en massa jobb på att försöka engagera unga, är lite slöseri med resurser. I så fall är det bättre att vänta tills den naturliga mognaden lockar in dem ett par decennier senare.
Släktforskning är som ett fint vin, det uppskattas inte förrän man har vett och smak till det, och man vill dricka det för dess egen skull och inte för effektens.
193
« skrivet: 2007-02-10, 10:31 »
Bäste Kaj, jag förstår att nu fått en chans att ironisera över begreppet hamnkapten, och en chans att ge mig en känga för den diskussionen. Men tyvärr, jag betraktar mig inte som sådan, och det av två orsaker:
För det första har jag aldrig ifrågasatt Magdalenas rätt att ställa frågorna, bara bett henne att förklara sitt syfte. (Läs mitt första inlägg en gång till!) Jag har heller vare sig varit ironiskt eller plump mot henne. Bara rak.
För det andra så tycker jag att det är helt OK att göra som hon gjort, fast med tillägget att man förklarar vilket syfte man har, så att det står klart för alla. Jag har själv ställt frågor av denna art, t.ex. efterlyst rovdjursdödade personer. Men då finns ett klart syfte beskrivet.
Hamnkaptenen ägnar sig åt att tala om för folk att man måste forska själv för att finna ett nöje i släktforskningen - och ifrågarsätter rätten att ställa dumma frågor i detta forum. I hamnkaptenens ögon är det en synd att släktletare frågar sig fram. I mina ögon är det förbaskat synd att vissa studeranden tyvärr fuskar sig fram i tillvaron... Jag skulle dessutom bli ytterst förbannad om jag kom på att den jag hjälpt med en släktforskningsfråga visar sig vara uppdragsforskare!
Märker du skillnaden, Kaj?
194
« skrivet: 2007-02-10, 00:47 »
Jag tog initiativet till att ifrågasätta syftet med Magdalenas frågor, och det har jag absolut ingen anledning att ångra. Magdalena hade nämligen ställt upp en hel sörv med frågor rörande en grupp herrar som alla hade det gemensamt att de var botanister. Hade det rört sig om någon enstaka fråga, hade jag inte reagerat, men det rörde sig om sexton personer, och då är det svårt att tro att det rör sig om släktforskning, utan att det snarare är något annat.
Som Chris också beskriver i sitt senaste inlägg, är det mycket vanligt att studenter genar och ber andra göra deras jobb. Jag får sådana förfrågningar varje månad via min hemsida om Argentina.
Det är alltså således önskvärt att om man ber om en sådan omfattande hjälp som detta rör sig om, att man åtminstone berättar vad det rör sig om för arbete man utför. Detta av respekt för de som lämnar uppgifter, och som garanti för att arbetet inte sedan används utan att de som bidragit också får sin del av äran.
Jag hoppas att Magdalena förstår min utgångspunkt, och att hon respekterar den, så som jag kan respektera att man ibland behöver en hjälpande hand av frivilliga när så behövs.
195
« skrivet: 2007-02-08, 23:50 »
...INTE behöva sitta mer än en begränsad tid... ska det vara!
196
« skrivet: 2007-02-08, 23:48 »
Robert, och övriga,
ALLA aktiva är frivilliga utom de som är anställda, dvs. styrelse samt alla som bidrar på olika sätt ute i landet.
Jag tror att man måste ha en stor grupp aktiva moderatorer, kanske 15-25 personer, som också kan hjälpa till att flytta inlägg som gjort på fel ställen (idag såg jag att någon hade efterlyst personer i Länktips (nya)). Moderatorerna ska dessutom behöva sitta mer än en begränsad tid per vecka, och kunna ha semestrar och ledigheter, utan att det blir helt tomt på AF. Kanske förbundet kan bekosta någon helg per år i utbildning och moderatorträff...?!
Problemet med idiotnamn kan man lösa genom automatisk öppen IP-registrering (kolla Wikipedia), då kan buset inte hålla på från sin egen dator.
197
« skrivet: 2007-02-08, 14:05 »
Bra! Och så skulle den som blir avstängd eller bortsuddad på oklara grunder också kunna överklaga detta hos t.ex. Rötterrådet, så att det finns en högre instans (alltså INTE anbytarvärd - det är dyrt med anställda). Dessutom skulle moderatorerna vara tvungna att spara de raderade filerna, så att man kan restaurera inlägg i det fall man får rätt i högre instans.
198
« skrivet: 2007-02-08, 09:46 »
Kantstött Porslin ska det vara. Fast det blev ju krossat så småningom...
199
« skrivet: 2007-02-08, 09:44 »
Ni utgår från ett något statiskt tänkande, och det är det som hindrar utveckling ibland. Jag reagerade likadant när jag kollade igenom Wikipedia och hela den filosofin, men blev tvungen att inse att det funkar lika bra UTAN att någon är anbytarvärd. Funktionärerna håller nämligen koll på varandra också, och har ett sådant tätt utbyte av erfarenheter och id?er, att mekanismerna inte hinner rosta.
Självklart ska man ha regler, MEN kom ihåg, även regler kan missbrukas, fast de är bra. Kom ihåg vad som hände Krossat Porslin, som utsattes för den ena attacken efter den andra, av personer som inte kunde acceptera att man skapat en fikahörna där regeln var att det var tillåtet att prata om allt, utom släktforskning. Dessa ständiga provokationer skapade en orolig stämning, som till slut gav utrymme för otrevligheter - vilka ledde till avdelningens plötsliga stängning (med samma surmagade signatur som den nyligen genomförda).
200
« skrivet: 2007-02-08, 09:29 »
Du kanske ska göra en närmare presentation av vad du syftar med detta arbete. Man kan annars få den uppfattningen att det rör sig om att någon lägger ut sin vetenskapliga uppsats på entrepenad...
201
« skrivet: 2007-02-08, 09:22 »
PS: Man kan också ta efter en annan funktion, nämligen att icke registrerade skribenter kan skriva inlägg, men att dessa i så fall automatiskt signeras med skribentens IP-nummer. Den funktionen kan inte vara särskilt svår att tillämpa!
202
« skrivet: 2007-02-08, 09:12 »
Jag har ett seriöst förslag till RÖTTERRÅDET:
Ge er tid att kolla upp det system för moderering som Wikipedia har. Jag gav mig på att komplettera en del artiklar i svenska Wikipedia för en tid sedan, och fick till en början en del kommentarer från medlemmar som var utsedda till administratörer (den lägsta graden av moderator i Wikipedia). Självklart var det irriterande att någon lade sig i vad jag skrev, men de såg väl det som en slags vägledning.
När jag insåg att det fanns medlemmar som hade modererande och rådgivande fuktioner, började jag kolla lite mer om Wikipedias policy och organisation, och insåg att det finns en rad olika funktioner. Administratörer kan bli moderatorer efter en tid, osv. uppåt. Hela systemet är frivilligt och kostar alltså inte ett öre. Vad jag förstår, så utbyts det en hel del erfarenheter och kunskap mellan funktionärerna, så att alla verkligen är på alerten med både funktioner och med oroshärdar.
Anbytarvärden i Anbytarforum anser jag är en otymplig funktion. Människan måste ju vara ledig emellanåt, och kan inte ha ett vakande öga på AF hela tiden, vilket ger marodörer en chans att etablera sig i en diskussion, ibland i flera dagar innan värden reagerar, och då ofta genom att helt enkelt stänga diskussionen. Tidsbrist gör att värden inte kan sitta och läsa igenom varenda inlägg och på så vis sila det ena från det andra.
Med mitt förslag frigör man anbytarvärden, som på så vis kan ägna sin värdefulla tid åt områden som Porträttfynd, eller annat. Förbundet har inte råd att slösa med personella resurser!
203
« skrivet: 2007-02-05, 01:07 »
Ja, det rör sig om Gysingevargen. Om den kan du mer läsa i diskussionen Dödade av rovdjur - bihang.
204
« skrivet: 2007-02-05, 01:02 »
Mja, visst handlar det om Gysingevargen, som härjade i södra Dalarna och norra Gästrikland mellan 30/12-1820 och 27/3-1821. Men Kumla var aldrig vargen i så vitt är känt.
Gysingevargen (det var bara en varg) attackerade människor vid minst 31 tillfällen, varav tio dödades. Totalt drabbades sex socknar, nämligen Årsunda, Österfärnebo, By, Hedesunda, Husby och Garpenberg.
Det bör poängteras att Gysingevargen var en av tre valpar som hittades under en gran i skogen. Två av dessa avlivades så småningom, när ägarna tröttnade, men den tredje släpptes lös.
205
« skrivet: 2007-02-03, 17:22 »
Det som verkligen är anmärkningsvärt är faktiskt att Anbytarforums avdelning Ordet är fritt stängdes utan att varken rötterrådet eller den övriga styrelsen visste någonting. Det är tyvärr ett mönster som återkommer gång på gång, och som alltid har haft signaturen Ted Rosvall.
Man är heller inte beredd att lyssna till de råd många kommit med när det gäller modereringen av Anbytarforum. Vi är nämligen ense om att AF måste modereras så att de inlägg som bryter mot reglerna avlägsnas innan de gör någon skada. Men med en ensam anbytarvärd som plötsligt efter helgen konfronteras med ett antal urspårade diskussioner, är det inte konstigt att man panikreagerar som man gör.
Jag förordar därför ett system som det som reglerar Wikipedia, där frivilliga deltagare successivt växer in i rollen som moderatorer, och som successivt erhåller ökade möjligheter att ingripa vid regelbrott. Om man har ögon som kan ingripa i diskussioner och ta bort provokativa eller regelvidriga inlägg omedelbart, så uppstår inte den pajkastning som när den pågått ett par dagar måste opereras bort med omfattande amputationer - både av avdelningar och av demokratin.
Förbundsledningens agerande är odemokratiskt, och det manar inte direkt folk till att bli snällare, utan skapar i stället en vrede hos de som känner sig orättvist behandlade. Man kan inte möta våld med våld. Det skapar bara mer våld.
Ledningens surmagade behandling av Anbytarforum står inte i rimlig proportion till vad man reagerar emot. Stängningen drabbar såväl de som inte följt reglerna som de som faktiskt följt dem...
206
« skrivet: 2007-02-03, 02:18 »
Kaj, jag kan (om du inte visste det förut) meddela dig att jag redan den 30 jan skickade med ditt inlägg (med mitt fullständiga stöd) till ordförandelistan som är en mailinglista som används som informationskanal mellan förbundsledningen och medlemsföreningarnas ordföranden.
Inlägget följdes av en kort debatt mellan Ted och mig, men ingenting framkom mer än det som sagts på Rötters framsida.
De övriga ordförandena som nås av listan var märkvärdigt tysta, men det är de alltid, utom när det gäller triviala föreningsfrågor.
Jag är tämligen säker på att hanterandet av Rötter och Anbytarforum kommer att vara en het fråga på styrelsemötet, med tanke på Evas inlägg härovan och att det uppenbarligen saknades styrelsebeslut för stängningen av Ordet är fritt.
207
« skrivet: 2007-01-12, 21:12 »
Anne-Lie, Folk läser som de vill, uppenbarligen... Det de flesta beskriver i sina svar är reguljära antavlor av samma typ som du redan har, med den enda skillnad att man får plats med flera generationer (jag tvivlar på att de har fler än åtta generationer, men somliga räknar också in probanden, och då tycker de att det blir nio). Du efterlyser en tavla där man också får plats med syskonsgrenar, men sådana tavlor existerar inte, om man inte konstruerar dem själv. Jag har emellertid ett förslag på hur man kan få ihop en sådan tavla, och det är med hjälp av Windows Publisher. Det programmet har en rad funktioner som låter dig skissa ett träd som ser ut precis som du vill, och där du dessutom kan plocka in fotografier och andra bilder. Jag har själv experimenterat med detta för att konstruera ett träd med enbart fotografier, men med lite träning kan man toda ihop vad som helst, och sedan skriva ut det med en plotter i storformat. Här nedan kan du se en miniatyr på mitt snabbproducerade träd (det tog ett par timmar att joxa ihop det). 
208
« skrivet: 2007-01-10, 00:09 »
Den som vill ha en seriös rapport om vad man vet hittills om vargens och andra rovdjurs farlighet i Sverige och i övriga världen, kan hämta hem en utförlig sådan på följande länk: Rädslan för vargen- en tvärvetenskaplig utredning.
Varför då, då?
Jo, det är bara vi som kan göra jobbet! Inga andra än släktforskare rotar i dödböckerna, och det är bara genom oss som den sanna historien om vargens farlighet kan komma fram. Speciellt bra är det att så många sitter och registrerar databaser över födda, vigda och döda, för då genomkammas varenda liten socken...
Sedan måste det naturligtvis vara upp till folks sunda förnuft att hantera informationen, men det är en annan femma!
209
« skrivet: 2007-01-09, 20:21 »
Finns det möjligtvis någon där med röntgensyn, som kan tyda var den olycklige lille Nils Nilsson bodde. Kolaretorpet tycker jag det står längst upp, men sedan...?  GID 796.34.97600
210
« skrivet: 2007-01-09, 00:24 »
Också två av fädernas beteende tydde på en orädsla för vargen, då de i bägge fallen sprang ikapp vargen och slet barnen ur käftarna på den. Båda händelserna inträffade i By socken, dels 1821-01-31 och senare 1821-03-18.
Det finns också uppgifter på att Gysingevargen skadade ett femtontal personer utöver de nio (tror jag) han lyckades ta död på, och man undrar om detta inte berodde på att folk sprang fram och hjälpte de barn som blivit attackerade.
Apropå komministerns kommentarer, så tror jag det skrevs flera sådana runt om i bygden. Dessa är dock svåra att spåra upp, så jag vore tacksam om tips på var de kan återfinnas.
211
« skrivet: 2007-01-08, 23:01 »
Stefan,
Ivar Lo-Johansson skrev en gång en bok om romerna med många fotografier av fotografen Anna Riwkin-Brick (Zigenarväg). Där finns med säkerhet familjen Dimitri, det vet jag eftersom jag kände en ingift medlem av familjen under min tid som skötare på Beckomberga. Hon hette Anna Dimitri (avliden sedan många år) och var gift med en av männen i den lappländska grenen som försörjde sig som gruvarbetare i Malmberget.
(Om henne finns f.ö. en Katitzi-bok som Katarina Taikon skrivit, för Anna hade nämligen kommit till Sverige som flykting, efter att ha suttit i tyskarnas koncentrationsläger, bl.a. Auschwitz. Som minne av det hade hon ett nummer tatuerat på armen, och det är det numret som boken handlar om Z-1234 tror jag den hette.)
Jag kommer ihåg att jag visade Ivar Lo-boken för Anna, som var nästan analfabet och jobbade som ekonomibiträde på Beckis. Hon blev jätteglad när hon såg fotona på sig själv som ung.
212
« skrivet: 2007-01-08, 17:04 »
Tack, det låter rimligt!
213
« skrivet: 2007-01-08, 14:47 »
LÄSHJÄLP: Denna suddiga text är taget ur By sockens dödbok 1821 och beskriver ett av Gysingevargens offer. Jag kan dock inte tyda vart barnet var på väg då det togs av vargen... Är det någon som kan tyda det sista ordet? 
214
« skrivet: 2007-01-07, 02:13 »
Följande inlägg har gjorts under Halland, Knäred. Jag kopierar dem hit för att hålla allting samlat under en rubrik:
---------------------------------------------------------------------------------
Av Jojje Lintrup - fredag den 05 jan 2007 kl. 22.45: [Ändra]
Svensk Jakt nr 1 2007
Vargangrepp på människor - i nutid och dåtid
Hur farlig är vargen för människan? Tanken far genom huvudet när jag står vid Dödsröset, en kilometer norr om Knäred i Laholms kommun. Röset är minnet över en kvinna som någon gång under mitten av 1800-talet dödades av vargar på väg hem från kyrkan. För att hedra offret slängde bybor sten på platsen.
Av Måns Åberg
Knäred är kanske mest känt för att där slöts fred 1613 mellan Sverige och Danmark efter Kalmarkriget. Vid bensinmacken träffar jag en man som känner till The Death Cairn som det kallas för turister. Han berättar att den gravida kvinnan lämnat sin man och gått i förväg när attacken skedde. I lokallitteraturen står det att läsa att de sista vargarna i Knäredsområdet sköts 1866. Efter det skedde inga fler attacker...
Jaha, är det någon som vet något mer om den händelsen? Står den med i kyrkböckerna? Finns någon övrig dokumentation?
--------------------------------------------------------------------------------
Av Calle Lindström - lördag den 06 jan 2007 kl. 20.59: [Ändra]
Hejsan Jojje, med risk att sticka ut hakan vill jag ändock svara.
Berättelsen finns återgiven i lokallitteraturen Knäred i gången tid av Joel Wangö (1933) men han nämner inte när och vem som drabbades. Förvisso har jag inte gjort en systematisk sökning i Knäreds dödbok, men väl en hel del sökningar och har aldrig stött på att någon dödats av varg. Ej heller hört berättelse därom (frånsett Wangö), min mormor är född och levde i byn och jag var mycket hos henne. Skulle det så vara, borde Wangö nämnt detta. Tills vidare vill jag föra denna berättelse till gruppen skrönor till motsatsen är bevisad, vilket jag inte hittills funnit.
Men är tacksam om någon kan bekräfta denna berättelse.
Vänligen,
Calle
--------------------------------------------------------------------------------
Av Jojje Lintrup - söndag den 07 jan 2007 kl. 01.27: [Ändra]
Tack Calle!
Jag hade liksom på känn att det var en skröna, liksom en hel del till av det Jägarförbundet publicerar som sanningar för att få folk att tro att de kan bli uppätna om de går ut i skogen.
Jag lämnar dock frågan öppen, utifall någon faktiskt kan belägga den. Tillsvidare förvarar vi den ändå under skrönor och amsagor.
215
« skrivet: 2006-12-17, 23:24 »
...men att medlemmar i förbundets styrelse, dess ordförande och personal är de som först urartar och går till personangrepp, tycks vara OK för anbytarvärden?!
I konsekvensens namn måste i så fall jag få föreslå att man redan nu stänger ner hela Anbytarforum. Det är nämligen ingen bra idé att lämna ordet fritt och sedan surmagat fara omkring och sudda, censurera och hota med att stänga det ena efter det andra.
Om det är någonting som verkligen har spårat ur, så är det hur man sköter Anbytarforum och det fria ordet i Sveriges Släktforskarförbund just nu.
216
« skrivet: 2006-12-17, 14:50 »
Jag bör väl tillägga att Motormännens råd också bör följas extra noga när man köper bilar av etablerade bilförsäljare!
217
« skrivet: 2006-12-17, 14:48 »
Det här exemplet åskådliggör behovet av den konsumentupplysning som jag efterlyst från släktforskarförbundet under ett antal år.
Till skillnad mot dem som vill införa ett slags körkort för släktforskare som vill sälja sina tjänster, och därmed skapa ett A- och ett B-lag bland oss släktforskare, vill jag att förbundet går ut med information om vad man bör kunna kräva av en uppdragsforskare för att kunna betrakta honom/henne som seriös.
Denna metod används t.ex. av Motormännen, för att ge folk råd om hur man ska bete sig när man köper begagnade bilar privat. Alltså en checklista på egenskaper som ska uppfyllas för att man ska känna sig tryggare i sitt köp.
På det viset undviker man att råka ut för att godkänna klåpare som uppfyller antagningskriterierna för ett körkort och sedan gör ett uruselt jobb i verkligheten.
Alltså: Fram med en vettig konsumentupplysning på både svenska och engelska för vad man bör efterfråga hos en seriös uppdragsforskare!
218
« skrivet: 2006-12-11, 23:26 »
När styrelsen värderar Rötter/Anbytarforums kostnader och intäkter, glömmer de bort vilket värde som annonspelare hemsidan har för förbundet. Jag tror för min del att förbundets internetbaserade verksamhet genererar enormt mycket mer än annonsintäkter och hundralappar från Rötters vänner!
Om man förmådde begripa det värde Anbytarforum har som nybörjarmagnet och den första kontakten med släktforskarförbundet (vilket ger känslan av att förbundet går att samtala med), skulle man kanske tänka efter ytterligare innan man stänger denna kanal.
Risken med beslutet är att Anbytarforum börjar minska ytterligare (jag har redan märkt att besökssiffrona sjunkit det senaste året - rätta mig om jag har fel), och att det blir så tråkigt och innehållslöst att raset går snabbt. Jag tror nämligen att det finns en kritisk punkt, när ett forum blir så innehållslöst och ointressant, att alla som är kvar lämnar det samtidigt.
Anbytarforum har blivit tråkigare. Det är troligtvis resultatet av ett alltför hård raderande och ett alltför snålt klimat. Man kan inte längre småprata med andra här, inte längre umgås med likasinnade... En del tycker att det är bra, andra saknar den möjligheten.
Vi har på senare tid sett en del sjunkande skepp. GF, det gamla slagskeppet, ligger där med slagsida, livbåten SGS driver omkring i mörkret, och hangarfartyget SFF med kapten Ted vid rodret verkar ha fått slut på soppan. Det är på vippen att det inte blir något rendezvous sommaren 2008. I desperation plockas nu nödmynten fram. Det första kom med det senaste numret av Släkthistoriskt Forum. En PDF-fil på CD-skiva!
Börjar vi se slutet på guldåldern? Är det bara nedförsbacke kvar nu? I så fall, är det inte dags att kavla upp ärmarna och visa att alla dessa tecken är falska?!
219
« skrivet: 2006-12-06, 12:50 »
Nej, båtarna gick inte via USA. Utvandringen till Sydamerika, främst Brasilien och Argentina, gick direkt från europeiska hamnar och till hamnstäderna längs Sydamerikas kust.
Du kan söka efter din släkting via CEMLA (Centro de Estudios Migratorios Latinoamericano) eller Archivo General de la Naci?n - Inmigrantes. Frågorna ska helst ställas på spanska, men jag antar att man även besvarar frågor på engelska (med lite tur). Det pågår ett arbete med att registrera passagerarlistor, men mycket återstår ännu.
220
« skrivet: 2006-11-02, 09:51 »
Ulf,
Jag vet att du inte har mycket till övers för logiska resonemang, men här har du i alla fall riksarkivets syn på Sveriges flaggas historia: Riksarkivet om svenska flaggan.
Thomas,
Att Luciadagen skulle vara ett svenskt påfund är ju befängt. Lucia var ju en siciliansk flicka från Syracusa, och till och med luciasången, som egentligen heter 'Barcarola napolitana' (av Teodoro Cottrau) är italiensk. För den som intresserar sig för sakers rätta historia, finns berättelsen om Lucia att läsa på följande web-plats: Sankta Lucia - Jungfru och martyr.
221
« skrivet: 2006-11-02, 00:31 »
Jag tror att det typiskt svenska ligger på ett annat plan än på det som en del vill försvara med näbbar och klor här. Det handlar inte om ifall vi släpper in nya löjliga traditioner från USA, eller inte.
Jag tor att svenskheten finns i folkkaraktären, och är helt övertygad om att vi skulle känna igen oss ganska mycket om vi klev in i en tidsmaskin och klev ut i gångna tidsåldrar. Jag är t.o.m. övertygad om att vi snabbt skulle smälta in i dessa samhällen av forna svenskar och förstå att det vi är nu, har vi fått ärva efter många generationer före oss.
Vårt sätt att leva är uråldrigt. Vårt sätt att lösa konflikter, vårt sätt att lösa problem, känns igen i generation efter generation. Det kan vi själva konstatera när vi ger oss in i gamla arkivhandlingar. Vi känner igen oss i människorna, orden, namnen...
Det är nog där det svenska sitter, det som skiljer oss från andra folk. Res tusen år tillbaka i tiden, och du stöter på samma sätt att ta beslut, samma vardagsbekymmer. Hur kan man veta det. Tja, titta på en islänning, som levt i sin lilla ö ungefär den tiden, kolla in hur de lever och resonerar, hur de pratar och hur de löser sina problem. Inte så olikt vårt sätt. Där har vi spegeln.
De har inte påverkats av vårt liv sedan de for till Island. De var sådana när de kom dit. Som vi. Spåren efter det nordiska kynnet finns överallt i vår omvärld, och skvallrar om att vi inte förändrats särskilt mycket. I Skottland finns en stad som heter Dingwall (Tingvalla), där nordmän höll ting för länge sedan. Finns liknande keltiska spår? Höll de ting?
Det är alltså inte de yttre kännetecknen som ska räknas i vad som karakteriserar en nation, utan de inre. Var nöjda med det!
222
« skrivet: 2006-11-01, 16:11 »
Svenska flaggan är ett svar på Dannebrogen, den danska flaggan, som är en korsfararflagga.
223
« skrivet: 2006-11-01, 13:49 »
Visst är det en sport... Man kan väl i alla fall inte ta den här diskussionen på allvar!
Jag ska också passa på att ta död på den svenska myten om dalahästen, när jag ändå är igång.
Allmogemåleriet ser ganska lika ut överallt i världen. Det rör sig om färgglada blommor och krumelurer, ofta målade på träsaker. I fallet med dalmålningarna, så domineras de av kurbitsar, dvs sirliga blommor som kommit att bli typiska. Dessa är nästan alltid rena avbildningar av bibliska motiv tagna ur den illustrarade bibeln som var vanlig kring 1700- och 1800-talen. Kurbitsen är en kalebassblomma från Turkiet och har aldrig växt här i Sverige.
De leksakshästar man täljde här i Dalarna målades naturligtvis i enlighet med traditionen. De fick lite krumelurer som liknade kurbitsar. Men de är inte på något sätt unika för Sverige eller Dalarna, utan kan återfinnas i olika skepnader i mången folkkultur runt om i världen.
Då min ursvenskhet inte sträcker sig längre än till 1959, då jag kom hit från Buenos Aires, har jag andra referenspunkter, och kan intyga att även i min födelsestad långt därborta, målas det färgglada krumelurer där man tycker att det hör till!
224
« skrivet: 2006-11-01, 09:53 »
Så här säger Nordiska Mus?et om kräftätande:
Att äta kräftor i Sverige har både gamla och kungliga anor. Seden har som så många andra importerats från kontinenten.
I skriftliga källor berättas det att munkarna under medeltiden konsumerade stora mängder kräftor under fastan. Kräftan räknades som fisk och var tillåten när det rådde köttförbud. Så småningom blev det även mode att äta kräftor och andra skaldjur hos de kungliga hoven och adeln. Detta mode spred sig även till Sverige.
Kräftskivan - vår ursvenska mattradition är tvärtemot vad vi gärna vill tro en ganska ung företeelse. Ordet kräftskiva dök inte upp i pressen förrän på 1930-talet. Det egentliga ursprunget finner vi i den borgerliga kräftsupen från slutet på 1800-talet. Då, när nationalromantiken stod i full blom, tog man farväl av sommaren med kräftor på verandor och i bersåer runtom i landet. Så småningom blev det allt populärare att ställa till med kräftkalas.
Så var det med denna ursvenska tradition...
225
« skrivet: 2006-11-01, 02:11 »
Ska vi avliva myten om den svenska röda stugan? OK! Den svenska röda stugan med de vita knutarna är egentligen en fattigimitation!
Den ädlare delen av vår befolkning ville efterlikna de palats av rött tegel och med stora vita förnster man hade främst i Holland, så man målade helt enkelt herrgårdarna röda och fönstren vita. Knutarna blev också vita, eftersom de holländska var av ljusare sten.
Mindre stugor och gårdar var omålade ända fram på 1800-talet, då färgen slog igenom hos allmogen.
226
« skrivet: 2006-10-31, 23:32 »
Somliga i den här diskussionen skulle må väl av en behövlig distans till sig själva, speciellt de som inte kan se det oerhört löjliga i såväl svenska som importerade traditioner. Jag mår definitivt inte dåligt av att utklädda ungar ringer på dörren och förväntar sig att få lite godis. Har man inget att bjuda på, så får man vara ärlig och tala om det!
Ofta går det dessutom inte alls som man förväntat sig. För de gånger man laddar upp med godis, så kommer ingen, och man gnager i sig allting själv, eller så går det som ikväll, då det bankade på min dörr och det stod tre småpojkar med hemska masker och hojtade godis eller bus, och jag hade inte en enda karamell hemma... Jag hojtade BUS! och hade det inte varit för maskerna, så hade jag nog sett tre gapande munnar. Men det blev inget bus (vad jag vet - ytterdörren kanske är helt nersmetad med ägg...).
Inför släktforskardagarna i Borlänge för några år sedan hade vi en frågetävling om det svenska i våra traditioner. Jag kan försäkra er om att de flesta ursvenska traditioner är rätt nya importer. Folk har en viss tendens att vänja sig vid det nya ganska snabbt!
Potatis - hahaha - kaffe - hahaha - semlor - hahaha - köttbullar - hahaha - pepparkakor - hahaha - kräftor - hahaha - lucia - hahaha!!!
Jag gör som jag gjorde då, erbjuder alla att nämna EN ENDA ursvensk tradition som bevisligen är svensk! Vågar ni anta utmaningen?
227
« skrivet: 2006-10-31, 17:18 »
Enligt dagens Aftonbladet är det populärt att hata Halloween bland svenskar. Så håll i hatten Annelie! 
228
« skrivet: 2006-10-30, 23:54 »
Alla har vi väl vårt sätt att fira, och alla har vi vårt sätt att tjäna pengar på andras sätt att fira. Personligen är jag ateist, så jag firar varken Allhelgona eller Halloween (som ju är samma sak - dvs ett ursprungligt katolsk sätt att fira de döda). Förr tjänade man pengar på att sälja kransar och gravljus, numera tjänar man pengar på att sälja krimskrams till barn.
I Mexiko firar man genom att danska och sjunga glada låtar på begravningsplatserna, som pryds med så mycket krimskrams som möjligt. Där klär man också ut sig till döden och har skoj med varandra. Kanske ett sätt att bekämpa sin egen dödsångest.
Jag tycker att ett halloweenfirande kan vara berättigat, med tanke på att det riktar sig till barnen. Låt dem fira och ha kul, så kan ni gamlingar tända ljus på kyrkogårdarna!
229
« skrivet: 2006-10-30, 16:55 »
Bullshit! skulle en jänkare ha sagt.... Halloween har visst med allhelgonahelgen att göra! Ordet kommer av All Hallows Eve som betyder just 'alla helgons afton' och firas dagen innan All Saint's Day den 1 november.
Sedan är det inte fråga om någon amerikansk sed, utan en irländsk som exporterats till USA och där blivit amerikanskt kommersialiserad. Ordet 'Halloween' kan etymologiskt spåras till fornnordiskans 'helga', och ordet 'even' är nära besläktat med vårt 'afton'.
Så det så!
230
« skrivet: 2006-10-27, 12:53 »
Jag tror att Calle får ta sig en titt på alla nationaliteter i dödboken inför den nya upplagan, eftersom det kan finnas flera feltolkningar av förkortningarna. Vad gäller Chile som normalt förkortas CL, har missförståndet uppstått pga att någon i originalmaterialet förkortat Chile till CH, som står för Schweiz. Jag vet att det finns fler exempel på länder som feltolkats.
231
« skrivet: 2006-10-27, 10:02 »
Glöm bara inte att ändra födelseland för alla chilenare som ofrivilligt blivit schweizare!!
232
« skrivet: 2006-10-26, 10:52 »
Jag har fått ett par cirkeldeltagare som har en stor del av sina rötter i Norge, och jag vet att man tidigare kunde låna över mikrofilm från Norge till svenska bibliotek. Min fråga är således: Är detta möjligt fortfarande?
233
« skrivet: 2006-10-26, 10:11 »
Det är inte bara de officiella arkiven som tappat besökare. Släktforskarnas Hus i Leksand räknar med att antalet besökare per dag mer än halverats, och därför planeras en flytt till mindre lokaler. För en självfinansierande verksamhet som denna, är utvecklingen en ren katastrof, som man försöker att hantera genom att samarbeta med Genline enligt devisen If you can't beat them, join them.
Utvecklingen har dock inte kommit som någon överraskning. Vi var medvetna om att folk skulle stanna hemma med sin forskning redan från början, när Genline startade sin verksamhet. Man får trösta sig med att också mikrokortcentren, vare sig de ligger i Leksand eller i arkivens lokaler runt om i landet, också de är relativt nya företeelser som radikalt ändrade förutsättningarna för släktforskarna för ett tjugotal år sedan.
Sedan får vi inte glömma att Genline själv står under bilan. SVAR:s satsning på skanning av kyrkböckerna i samarbete med mormonerna hotar även dem på sikt, så även Genline ser sig om efter andra verksamheter för att slippa gå i graven om några år.
234
« skrivet: 2006-10-24, 13:45 »
Vore det inte bättre att kontrollera (och spärra) IP-numren till de som utsätter anbytarforum för dessa attacker, än att stänga diskussionerna?!
235
« skrivet: 2006-10-24, 01:57 »
Why don't you just copy the text in the site and paste it into this discussion?!
236
« skrivet: 2006-10-24, 01:43 »
According to C.M. Rosenberg Geografiskt-statistiskt handlexikon öfver Sverige there is a Bråten in the parish of Ljusnarsberg.
237
« skrivet: 2006-10-24, 01:39 »
There is no mother's name! I read Bråten, Anders Jonson Skomak(ar)es son Olof.
Olof was the son of the shoemaker.
238
« skrivet: 2006-10-20, 09:44 »
Den viktigaste av anledningarna till att du blev nominerad av valberedningen var att vi trodde att du just skulle driva frågan om publicering av genealogiska arbeten. Jag hoppas att det ger frukt!
Jag har tidigare i detta forum bl.a. tagit upp frågan om att nedläggningen av Svenska Antavlor borde föranleda återuppväckningen av tidskriften Släkten.... Men åter igen, kanska dagens situation borde ge anledning att göra slag i saken och verkligen slå ihop årsboken och Släkt & Hävd. Därutöver behöver man nog väcka en och annan slumrande släktforskare, som hellre läser andras publicerade arbeten än skriver någon själv!
Kanske man också i förbundet borde tillsätta en kommitté som tar tag i denna fråga?! Så pass hög prioritet borde den rimligtvis ha!
239
« skrivet: 2006-10-19, 23:43 »
Slutsats, alltså: Den debatt som bröt ut pga GF:s och SSF:s planer att slå ihop Släkt & Hävd och årsboken har alltså kommit på skam. Det är bra att veta! Jag tror att det verkligen är på tiden att ta tag i den frågan igen, för som det ser ut just nu så är årsboken den enda skrift av någon dignitet som orkar komma ut.
Och sedan måste man ju fråga sig: Var utmarschen ut ur GF så smart egentligen? Nu står man där med två halvmessyrer utan resurser. Jag är övertygad om att de som en gång splittrats, kan återförenas. Kanske en smula klokare och inte lika hårdnackat negativa i sina omdömen om varandra.
240
« skrivet: 2006-10-19, 21:55 »
Och undra kan man göra över SGT - Svensk Genealogisk Tidskrift, som utlovats till julen 2005. Har Svenska Genealogiska Samfundet (SGS), som bildades som ett resultat av missnöjet med GF:s brister, också drabbats av sömnsjukan?
241
« skrivet: 2006-10-18, 10:00 »
När Michael Lundholm valdes in i styrelsen i augusti, deklarerade han tydligt att han ville att informationen från styrelsen skulle bli bättre och snabbare. Att han menade allvar med detta blev vi varse med en gång. Det hedrar honom. Hoppas att han inte blir bekväm med tiden, och tappar stinget.
242
« skrivet: 2006-10-18, 01:05 »
Den enda som uppför sig illa här just nu, är enligt min åsikt JC Strahlert! Han har raljerat över både det ena och det andra, och tror dessutom att han är lustig!
Något vettigt har han ännu inte tillfört debatten, vilket de facto gör honom till en lika god kålsupare som de han kritiserar!
Man kan väl möjligtvis tycka att Ulfs glädjeyttringar är lustiga, men äkta (låt vara något förfelad) glädje är åtminstone trevligare än andras skadeglädje!
243
« skrivet: 2006-10-15, 22:22 »
Ett litet kontrollsvar, Mats:
1) Styrelsen har beslutat att upphandla ett nytt system för att det gamla inte längre duger.
2) Styrelsen har ännu inte beslutat VILKET system som ska upphandlas.
....eller ska vi ta det lite lättare:
Vi bestämmer oss för att byta bil, och så åker vi ut till bilhandlaren för att titta. Du slänger dig i första bil du ser och betalar och åker hem. Jag bestämmer mig för att titta på flera bilar och ta köpbeslutet vid ett senare tillfälle när jag jämfört prestanda och pris.
Vem tar det bästa beslutet?
244
« skrivet: 2006-10-15, 19:27 »
PS: Jag tänker inte ge mig in i någon Burediskussion! Jag är totalt OINTRESSERAD!! Däremot håller jag med om att anbytarvärden inte ska stänga diskussioner, utan i stället porta idioter (efter vederbörlig varning).
245
« skrivet: 2006-10-15, 19:21 »
Min ståndpunkt angående källor, Björn, har jag fört fram så pass många gånger att du borde ha fattat för länge sedan.
Jag anser att om man för fram ett påstående, ska man kunna bevisa det, gärna med fullt godtagbara källor. Dock anser jag att tjatet att man måste ange källor till höger och vänster in absurdum (t.ex. när det är uppenbart att man hämtat informationen från vanliga kyrkböcker) är rena rama jönseriet. Man ska ha torrt på fötterna, men man ska inte behöva hänga upp strumporna överallt bara för syns skull!
Personligen har jag noterat varenda liten sketen källa sedan jag började släktforska. Men jag vill att vi släktforskare ska ha en generös syn på vad vi betraktar som släktforskare och erkänna att andra har andra syften med sin släktforskning.
Jag är även fågelskådare, och som sådan kan man ha olika infallsvinklar. Somliga noterar alla observationer i sina anteckningsböcker. De räknar individer, de noterar tidpunkter, väderlek, flygriktning, hastighet, kön... Jag har kamrater som när de ser en örn i luften, börjar räkna vingpennor, ruggningsmönster, ringkoder... Så har jag vänner som bara njuter av örnens flykt, observerar hur skicklig den är i luften, fantiserar om vart den är på väg... En del kanske skulle svära och oroa sig för sina renkalvar.
Frågan är, vem har mest rätt att titta på örnen??? Vem har mest rätt att kalla sig fågelskådare?
Slutsats: Du har rätt att vara vilken sorts släktforskare som du vill! Ingen har rätt att sätta sig över dig och döma dig utifrån någon fastställd mall!
Nöjd nu?
246
« skrivet: 2006-10-15, 15:56 »
Hej Björn,
Vilka vi?
247
« skrivet: 2006-10-12, 12:29 »
Jag har en vän som älskar vin. Han kan allting om vin. Han häller upp vinet försiktigt, håller upp glaset mot ljuset, granskar färgen och klarheten, vevar runt det försiktigt, kollar om det bildas ”gardiner” på insidan, stoppar näsan i glaset, luktar ljudligt, och tar sig slutligen en smutt som han sedan ljudligt gurglar runt i munhålan. Under tiden är han gravallvarlig. Han är ju den seriösa vinprovaren!
När han till sist sväljer och smaskande känner på eftersmaken, visar han antingen att han är nöjd genom ett belåtet ”hmmm”, eller missnöjd med ett missbelåtet ”hmmm”.
Om han får bestämma ska vinet ställas i kylen en stund och därefter luftas eller dekanteras innan det serveras.
Han har alltid med sig årgångsviner till de middagar han är bjuden till. Mest för att han inte vill riskera att behöva dricka ”dåligt” vin. När han blir inbjuden brukar han säga ”…men köp ett bra vin… Inget kartongvin! Det måste vara på flaska!” Och han avstår hellre från att dricka överhuvudtaget om det bara finns kartongvin.
En gång suckade han nervöst, när han var och hälsade på hemma hos mig, och frågade ”Har du inga bättre glas än de här?” Jag svarade ”Näe, de här brukar ju duga på restauranger, så…” Så han reste sig upp och stack iväg en stund. När han kom tillbaka hade han köpt två bouquetglas på Åhléns. ”Här”, sade han, ”här får du!”
En gång var han med på en middag med argentinska vänner. Då lade han märke till att en del av dem lade isbitar i vinet. ”Sådär kan man väl inte göra!!!” ”Jo”, svarade jag, ”så gör de överallt i Argentina, och de har druckit vin längre än vi.”
Än värre blev det när han märkte att någon hällde vatten i vinet. Då höll han på att krevera.
Jag önskar att han hade varit med när en argentinsk kompis till mig hällde Coca-Cola i vinet för att läska sig!!! Den minen hade varit obetalbar!
Han var nära en hjärtattack när han fick se värden på en fest ta halva hans dyra vinflaska och hälla det i grytan som han lagade…
För min del får var och en dricka sitt vin som den tycker själv. Vill man vara vinprovare och gurgla, så gärna för mig. Vill man hälla Coca-Cola i vinet, så varsågod! Jag tycker dock synd om den som är som min vän, som inte kan acceptera att alla inte vill vara som han.
248
« skrivet: 2006-10-12, 10:51 »
Dan, du misstar dig fullständigt. Mitt inlägg var inte ett svar till Bo Persson, utan ett klargörande om att jag faktiskt kan välja min egen väg utan att behöva hörsamma alla uppresta pekfingrar längs vägen. Om du väljer att uppfatta det som en spydighet så är det din sak.
249
« skrivet: 2006-10-12, 10:38 »
Om vi nu ska avhandla min fotografiska antavla, så tillkom den enbart för att ställas ut i en nu pågående utställning här i Mora, som vi kallar Släktforskarnas Höstsalong. Utställningen har till syfte att illustrera olika sätt att presentera sin släktforskning, från häften och böcker, till CD:n, planscher, tavlor och tittskåp. Ett lite annorlunda och (hoppas vi) kreativt sätt att hantera vår ibland överpretentiösa hobby, som för det mesta stannar i våra överfulla pärmar eller i ett datorprogram.
För vi kan väl vara överens om att trots att många släktforskar, så är det få som någonsin publicerar sitt resultat. Ett allvarligt bekymmer, tycker jag.
Presentationen borde, anser vi, ge plats för mer fantasi och kreativitet. Att stänga in släktforskningen i dess fyrkantiga vardagliga form, bidrar inte till nyskapande, eller till att släktforskarna inspireras till att visa upp sina resultat. Tvärtom så hämmas många av de högljudda krav om källhänvisningar och korrekta vetenskapliga uppställningar som dominerar temat.
Vare sig jag eller de andra som försvarar rätten till att forska som man själv önskar, hävdar att källkritik är av ondo. Men tvånget och det ständiga tävlandet om att alltid ange källor överallt, skapar osäkerhet bland många nybörjare och mer pretentionslösa släktforskare. De vågar därför inte visa upp sitt arbete av rädsla för att bli kritiserade. I förlängningen är alltså den fundamentalistiska inställningen, att alltid betrakta släktforskning som något strikt vetenskapligt, kontraproduktivt. Den stryper försöken till att se släktforskningen från andra perspektiv. Och i vissa fall så stryper den lusten att släktforska!
Om man nu vågar använda ett annat perspektiv, vilket jag förstått är svårt för vissa gravt insnöade och fantasilösa personer, så kan en fotografisk antavla bidra till nya insikter. Man kan med egna ögon se hur utseenden ärvs, från en generation till en annan - men ibland hoppa över någon generation, man kan se hur folk var klädda, vilken smak de hade, om de var välvårdade eller ena riktiga slashasar, om de var fåfänga, eller religiösa, vilka saker de ville visa upp, etc. Man kommer således dem mer in på livet, och det är en viktig ingrediens i släktforskningen!
I förlängningen frågar man sig: Vad säger ett födelsedatum för något om en person???
Vi måste alltså fråga oss VARFÖR ibland. Är det för att samla på namn och datum vi släktforskar, eller är det för att lära känna våra förfäder?!
250
« skrivet: 2006-10-12, 02:12 »
Förresten, så kan det vara detsamma vad Jutefors tycker. Det intresserar mig inte alls...
251
« skrivet: 2006-10-12, 02:02 »
Vi har väl alla olika motiv till varför vi släktforskar, och också olika behov av hur vi släktforskar. Somliga nöjer sig med att fråga sig fram så att de får ett hum om sina anor, andra vill inte ens göra jobbet själv, de anlitar proffs. Så finns det också plats för oss som har gjort vår hobby till en liten vetenskap. Vi borde bli medvetna om att det är vi som bryter normen, det är vi som uppfattas som nördar fulla med arkivdamm. Kanske vi också kunde kosta på oss att låta folk få bestämma i vilken utsträckning de vill engagera sig. Bara vara glada för att så många intresserar sig?!
Live, and let live!
Och det är väl tur att Jan Jutefors inte har användning av min antavla! Vad skulle han med mina förfäder till?!
252
« skrivet: 2006-10-11, 02:59 »
Det verkar vara svårt för en del att fatta... Så låt mig illustrera: Det här är en antavla. Den innehåller inte några som helst basfakta eller källor, bara fotografier. Så jag frågar: Är det fel av mig att publicera den? Är inte detta släktforskning, kanhända??? Om jag nu får lust att publicera det här på webben, vem ska hindra mig? Var ligger det omoraliska? Vem ska bestämma vad som är normen för vad som skall publiceras? Är jag mindre seriös för att jag väljer en annorlunda väg?  Tror ni att jag bryr mig?
253
« skrivet: 2006-10-10, 00:15 »
En annan detalj... Om man kikar på Margits husförhörsdatum på GID 149.35.13900, så står det Abs. i kolumnen 1854. Det betyder att hon varit borta då, när alla andra var hemma. Kanske hon ändå hade tjänat piga uppe i Lillhärdal ändå?
254
« skrivet: 2006-10-10, 00:10 »
Den 29/12 är datumet då den uppenbara barnafadern Rombo Erik Andersson erkänner sitt faderskap. Det är i alla fall vad jag uppfattar att det står i den mer finstilta texten i notisen. I husförhörslängden slutar Anna att vara oäkta när paret flyttar in i en annan gård, nr 14½. Är det möjligt att Margit väntade ut barnafadern däruppe? Kanhända kom barnet för tidigt och överraskade modern mitt uppe i vallningen?! Fast i slutet på september borde alla ha varit hemma på gården i Östnor, tycker jag.
255
« skrivet: 2006-10-09, 16:25 »
Jag har läst igenom insändarna som man länkar till via Rötters framsida. Och det som slår mig mest är att de som är emot datorns påverkan på släktforskningen låter precis som de som varnade för att folk skulle tuppa av och dö när de åkte med i de första tågen, ni vet Novelty och Rocket för 200 år sedan.
Jag tror på människans förmåga att lära sig göra rätt. Jag tror att bara man blir tillräckligt intresserad av ett ämne, så ser man till att det blir bra, det man gör. Man fuskar inte om man blir allvarligt intresserad av saker!
Vilka är det då som fuskar? Jo, de som vill visa upp en fasad som ska föreställa något som den inte är. De som vill imponera på andra.
I dessa människors hjärnor finns det inga gränser för hur långt man kan gå för att imponera. Det finns ingenting som hindrar personer med sådana syften att presentera imponerande uppsatser med tusentals noter och tjocka listor med källhänvisningar. Beteendet är vanligt hos studerande, som kopierar andras uppsatser och artiklar, och lämnar in dem som sina egna.
Jag har personlig erfarenhet av detta. Jag får mycket ofta e-post av ungdomar som vill att jag ska hjälpa dem med snabba uppgifter (om Argentina) till deras nära förestående skolprov. En del är så fräcka att de till och med vill att jag ska skriva deras uppsats!! Jag har till och med upptäckt mina egna artiklar i listor som lagts ut som exempel på uppsatser man kan lämna in på gymnasie- och högskolenivå!
Fusket är oerhört utbrett.
Men sådan ser världen ut, och vi må vara glada för att de flesta av oss släktforskare inte är så unga längre. För det verkar som att den yngre generationen har lättare att ta till desperata metoder för att nå fram till sina förväntade resultat.
256
« skrivet: 2006-10-09, 15:37 »
Precis min tanke, men det motsägs lite av det faktum att hon hinner skrivas in i Mora dopbok i december (och dessutom få böter).
Lövhögen ligger dock inte vid norska gränsen, utan strax söder om Vedungsfjället, cirka 3 mil öster om Idre, som vid det laget hade varit svenskt i tvåhundra år.
Jag tycker att du verkar ha tillräckligt på fötterna för att konstatera att du hittat rätt faddrar. Kanske de till och med är besläktade med Krång Margit.
Jag såg förresten att Ulvsjön, som numera tillhör Mora församling, fördes till Lillhärdals socken. Kan det inte vara så att hon skrevs i närheten av den byn, och hon därför födde i Lillhärdals socken. Det är ju faddrarna som hör till Lövhögen, inte hon själv.
257
« skrivet: 2006-10-09, 12:30 »
Jag tror att det mest sannolika är att det är Herrdal (Lillhärdal), då Östnors by hade sina långfäbodar alldeles söder om landskapsgränsen väster om Ulvsjön, och de facto gränsade till Lillhärdals marker.
Jag kan dock fortfarande inte hitta Anna i födelseboken för den socknen.
258
« skrivet: 2006-10-09, 12:04 »
Lillhärdal heter det nuförtiden!
259
« skrivet: 2006-10-09, 12:03 »
Enligt Svenska ortnamn finns ett Lövhögen i Lillherrdal!
260
« skrivet: 2006-10-09, 11:33 »
Ann-Mari,
Varför skulle vi släktforskare behöva skilja oss från resten av världen??!! Inte behöver väl du någon skriftlig garanti för att finlandsfärjan du tar inte ska sjunka, eller bilen du kör inte är ett måndagsexemplar??!! Eller för all del att nyheterna du läser i din tidning ska vara sanna eller inte??!!
Man måste kunna lita på sin omvärld, annars blir vi snart paranoida. Vi behöver inga varningstexter. Bara vanligt sunt bondförnuft!
261
« skrivet: 2006-10-09, 11:17 »
Alex Haley stämdes och fick böta 650.000 dollar för plagiering av Harold Courlanders The African. Men jag antar att han gjorde sig en ordentlig hacka ändå (jämför stämningen mot Da Vinci-koden för att vara ett plagiat av Holy Blood, Holy Graal). Just på grund av sin framgång med boken, kom han undan billigt och fortsatte framstå som trovärdig i världens ögon (precis som Dan Brown). (Källa: Jewish World Review, m.fl.)
Så där har vi ännu en faktor att räkna med när det gäller trovärdigheten i forskningen, nämligen den förvärvade trovärdigheten som gör vissa ofelbara och andra till rättshaverister.
262
« skrivet: 2006-10-09, 10:47 »
Ingen annan än att jag har läst det någonstans, och att jag då bedömde den som tillförlitlig... Men sånt borde man ju kunna kolla också i efterhand. Så jag återkommer med ett svar senare.
(Jag har inte för vana att sitta och skriva ner källor för allt jag läser, har du det Johan?)
263
« skrivet: 2006-10-09, 10:03 »
Jag har naturligtvis kollat Lillhärdal, men där föddes hon inte!
264
« skrivet: 2006-10-09, 10:00 »
Annki, Alex Haleys Rötter med Kunta Kinte går ju i repris just nu på TV... Den historien har ju senare visat sig vara påhittad av Haley, eftersom han misslyckades med att spåra sina afrikanska förfäder.
265
« skrivet: 2006-10-09, 02:40 »
Jag hoppas du ser att det är födelseboken i Mora...
266
« skrivet: 2006-10-09, 02:34 »
Ger man sig fasiken på nåt så... Här har du henne, men jag kan inte läsa var hon är född! 
267
« skrivet: 2006-10-09, 01:34 »
Det kan vara Horndahl...
268
« skrivet: 2006-10-08, 19:27 »
Mina herrar, läs mitt inlägg om hamnkaptenen, så förstår ni att det finns folk som inte behöver alla dessa instrument, och som aldrig ens efterfrågat dem. Eller är det så att ni alltid tar med er kompassen när ni ska ut på skogspromenad?
Man anpassar utrustningen efter svårighetsgraden på resan, men här i forumet kan man få uppfattningen att det är ett slags obligatorium att alltid vara fullt utrustad med kompass, sextant, och allt vad det nu heter, bara för att gå in i skogen och pinka!
269
« skrivet: 2006-10-08, 17:00 »
Vad jag vänder mig emot, Anna-Lisa, är den lilla klick handskbeprydda fundamentalister som pekar på andra och påstår att de gör fel. Att jag kallar dem för fundamentalister har att göra med att de anser att det bara finns ett sätt att forska på, och det är genom att själv gå till förstahandskällorna och bedriva någon slags ädelforskning. Det finns t.o.m. personer som inte ens är nöjda med mikrofilmat material, utan måste slita på originalmaterialet för att få känna sig tillfredsställda. De anser dessutom att det skulle vara fult att fråga andra och be om hjälp. Jag menar att det inte är något självändamål att källforska. Vissa personer nöjer sig med att fråga andra, andra nöjer sig t.o.m. med att anlita uppdragsforskare för att få fram sin släkt. Skulle det vara omoraliskt? I diskussion efter diskussion har jag hävdat att det måste vara upp till den enskilde att själv avgöra vilken slags forskning man bedriver. Ingen annan ska tala om för vederbörande om detta är rätt eller fel, eller informera vederbörande om den är seriös eller oseriös, eller bara lat - som det också framkommit att en del tycker. Släktforskning är en hobby för de flesta, inte så mycket en vetenskap - även om man har rätt att betrakta det som vetenskap. Men som i alla vetenskaper bör man vara medveten om att den innehåller en viss mängd felinformation som inte går att upptäcka. Den viktigaste felinformationen är att man inte med säkerhet kan fastställa faderskapet hos barnen. Ett faktum man är tvungen att bortse ifrån, annars faller korthuset liksom ihop platt till marken! Det finns dessutom ett antal andra felkällor man kan stöta på om man okritisk bara håller sig till de vanligaste grundkällorna. Jag har flera gånger upptäckt att barn som föds i en socken där föräldrarna inte är skrivna, trots att de lever där år efter år, inte ens skrivs in i husförhörslängden. Och i födelseboken får de inget löpnummer. Vem vet hur många som inte ens stått med alls???!! Att då blint lita på dessa källor leder fel. Kanske familjemyten är sannare än vad som står i kyrkboken! Min slutsats är således: Låt var och en färdas på det sätt den vill, låt de som vill fråga andra, och de som vill, besvara de första. Ingen vet varför de som intresserat sig för släktforskning släktforskar. Var och en har sin anledning till att göra det. Kanske man vill ha svar på en fråga som uppstått för längesedan, kanske man vill bedriva vetenskaplig forskning. Eller så kanske man bara vill ha ett spännande tidsfördiv... Låt i så fall var och en bedriva släktforskning som den vill!
270
« skrivet: 2006-10-08, 13:04 »
Det Helene beskriver här ovan är anbyte, och det har bedrivits långt innan internet uppfanns. Det är alltså inget nytt hotfullt beteende att fråga sig fram. Skillnaden är att man i stället för i böcker och på papper nedskrivna uppgifter, så byter man numera anor på nätet.
Alla handskbeprydda fundamentalister som inte kan lita på andra släktforskare, utan måste kolla allt i förstahandskällorna, borde få pröva på att vara uteslutna från dessa för en tid. Då kanske de förstod att man ibland måste fråga sig fram hos andra. För min del har jag inte möjlighet att kolla källorna borta i Sydamerika så ofta som jag skulle vilja. Jag är därför beroende av att andra gör det åt mig. Därför måste jag utgå från att de gör ett fullgott arbete när de hjälper mig. Samtidigt som det faktiskt är JAG som utför själva forskningen, dvs lägger ihop uppgifterna och drar slutsatserna. Vännerna i Sydamerika forskar inte åt mig, de är mina ögon i de dammiga arkiven, och förser mig med de grunduppgifter jag behöver för att komma vidare.
Tänk om de skulle börja betrakta mig som en lat släktletare. Det skulle betyda slutet för min sydamerikanska forskning!
271
« skrivet: 2006-10-08, 10:51 »
När jag i början på varje hösttermin sätter mig ner med mina cirkeldeltagare och tittar på deras första försök till släktforskning, finns det alltid någon som kommer med en antavla som inte följer gällande praxis med förfäder överst och anmödrar underst, Kekules system. I dessa fall, där könstillhörigheten inte alls ens behöver vara konsekvent skrivet i någon ordning, utan spreta hit och dit om vart annat, passar jag mig för att tala om att de har gjort fel. Jag informerar dem helt enkelt att det kan bli svårt att dela med sig av informationen till andra, eftersom det existerar en dominerande ordning... Men fel, det är det inte, att bygga sin antavla som man har lust till!
Jag brukar också framhålla att det viktigaste släktforskandet är att fråga runt i släkten innan det är för sent. Nedteckna anekdoter, berättelser, införskaffa personliga vittnesmål och skildringar. Gärna subjektiva sådana, eftersom det är de som är roligast att läsa. Vad ska man med en objektiv bild av förfäderna till?! Värden ses inte genom objektiva ögon!
Inte ens Gullbritt Hammarbäck ser världen genom objektiva ögon. Hennes recension av släktforskardagarna präglas sannolikt av det faktum att Släktforskarnas Hus kämpar för sin överlevnad på grund av Genlines intåg i släktforskarvärden. Dalfolk ges ju ju som bekant ut av husets stödförening. Där finns det verkligen anledning att vara besviken på det utbud som erbjuds per internet.
Jag medger gärna att det är ett problem att folk tror att man kan få en utskrift på sin släkt genom att trycka på en knapp på datorn. Men det är inte ett nytt problem. Det är samma slags människor som förr närde familjemyterna, och som skrev om dem lade till och drog ifrån, så att legenderna blev till otroliga historier. Vi ser dem i Bure-diskussionerna som florerar i detta forum. Lika seglivade som alltid.
Jag ser dock fundamentalismen som det allra farligaste beteendet. När folk med vita handskar pekar på andra och talar om för dem att de gör fel. Jag har nämligen haft anledning att tänka igenom om det verkligen är rätt att använda sig av Kekules system. Är systemet det bästa? Finns det ett annat sätt att skildra släktskap? Jovisst! När en feminist vägrar att sätta gubbarna överst på antavlan, utan föredrar att sätta mödrarna där i stället, blir det på sätt och vis mer rätt än med Kekules system. För när allt kommer omkring, så kan vi ju bara vara hundra på att modern är modern. Fadern kan ju som bekant vara någon annan! Och med det i baktanken, är vi så illa tvungna att lätta lite på gravallvaret i vår älskade hobby.
272
« skrivet: 2006-10-07, 17:38 »
Jag tycker att den fundamentalistiska åsikten att man bara ska betraktas som forskare om man hanterar dammiga arkivhandlingar är galnare än självaste Galne Gunnar. Forskning blir inte bättre för att man sitter och läser gamla dokument, själva forskningen är det man gör med uppgifterna sedan man gått hem från arkivet!
Jag menar att det är själva utvecklingsarbetet som är forskning, när man för ihop grundfakta och drar slutsatser, och kanske får nya insikter. Och detta kan göras med vilka grundfakta som helst, till och med sekundära källor!
De flesta proffesionella forskarna i världen skulle stå sig helt slätt, om de inte hade basfakta ihopsamlat av andra. Först med den mängd fakta, som gör att man kan dra nya slutsatser, skapar man något som är forskning.
När de gamla prästerna skrev ner folks födelsedatum i kyrkböckerna, bedrev de knappast någon forskning. Det är först när man använder dessa basfakta och sätter ihop dem till släktträd eller nätverk som man kan börja kalla det för forskning.
Sen finns det ju förstås en ytterst romantiserad bild av forskaren i det dammiga arkivet som hittar nya spännande rön. Men det är bara ren och ram BULLSHIT. Det är en bild lika förljugen som den om de äventyrliga forskare som huggit sig fram i regnskogen för att hitta okända djur och växter. En slags hollywoodversion av forskare som mest liknar Indiana Jones.
Andra mystifierade och förljugna yrken är t.ex. detektiven, flygvärdinnan och kofösaren, yrken vars verklighet är enormt mycket tristare än den air som uppstått kring dem. Så låt oss sticka hål på vulgärversionen om den dammige släktforskaren också!
273
« skrivet: 2006-09-30, 17:33 »
Jag tycker att jag har rätt bra koll på läget i styrelsen (genom att jag varit med i valberedningen), och vad JAG har förstått, är rötterrådet inte komplett efter det att Anette slutat i styrelsen. Dessutom så tar det en viss tid efter en årsstämma att samla sig och värva nya till de grupper och kommitt?er som ska jobba med olika saker i förbundet.
Efter Datainspektionens nedslag på Anbytarforum uppstod det panik i förbundet. Bara nedsläckningen av Anbytarforum var ju ett tecken på panikreaktion. Samtidigt passade Anbytarforums belackare att ploppa upp och kräva censur och nedläggning, och allt ledde till att också delar av styrelsen lade sig i hur Anbytarforum skulle hanteras. Att vi dessutom hade en alldeles ny redaktör och en alldeles färsk anbytarvärd gjorde inte saken bättre.
Såhär efteråt när man ser saker i backspegeln, är det mycket tydligt att det var paniken som regerade under en tid.
För att samma sak inte ska uppstå, är det viktigt att man ser till att det nya rötteråd man ska utse blir starkt och självständigt, och att styrelsen därmed också försöker hålla sina fingrar borta. Lyckas man inte med detta, är jag rädd för att det blir nya dubbelkommandon, då vissa vill styra åt ena hållet, och vissa vill styra åt det andra... Och då går det för det mesta åt helvete!
Varför ska i så fall rötterrådet styra, frågar man sig? Jo, styrelsen har faktiskt viktigare saker att sysselsätta sig med än Anbytarforum och Rötter. Dessutom kan man i ett rötterråd agera snabbare om problem uppstår - och så kan man kanske, som jag skrev i mitt förra inlägg, ge medlemmarna i rötterrådet auktorisation att moderera forumet när inte anbytarvärden tjänstgör.
274
« skrivet: 2006-09-30, 14:47 »
Jag håller med Stefan. Anbytarvärden ska inte stänga diskussioner med mindre att hon har mycket, mycket på fötterna! Detta på grund av att man annars utfärdar ett slags kollektiv bestraffning till alla som deltagit i diskussionen.
Däremot skulle det vara positivt om anbytarvärden kan ta ett snack med den som bryter mot reglerna eller skapar oro på annat sätt. I andra hand kan man ta till avstängning. Godtycklighet gör gränserna svårtydda!
Anonyma inlägg bör raderas konsekvent - och framförallt aldrig besvaras!!!
Åtgärderna måste också genomsyras av konsekvens! Man kan inte styra ett forum genom att ena dagen agera på ett sätt, och den andra på ett annat!
Jag anser att styrelsen bör prioritera frågan om att se till att få fram ett fungerande rötterråd. Välj in flera medlemmar i rötterrådet och ge dem auktorisation att moderera forumet när inte anbytarvärden tjänstgör. De funkar ju inte som det är nu, när Anna-Lena bara tjänstgör på vardagar... Det blir ju fritt fram på helgerna, och svårt att kväva problemen i sin linda.
275
« skrivet: 2006-09-29, 11:44 »
Jag tror att det står Annum presentem och i så fall betyder det 'innevarande år'. Manu propia betyder 'för egen hand' eller 'egenhändigt (skrivet)' och står faktiskt med i Latin för Släktforskare.
276
« skrivet: 2006-09-27, 19:03 »
Nej, jag är inte längre med i valberedningen, det är sant. Jag avstod från omval för en månad sedan, och har förstås påpekat detta för Dalarötters redaktör, som nog glömt att ändra uppgifterna...
277
« skrivet: 2006-09-26, 23:32 »
Själv skriver jag kolumner/krönikor i DALARÖTTER, vilket jag tänker fortsätta med... och så kan man förstås logga in i Hälsingborgs Dagblad och läsa Roland Claessons krönikor (se länk bland reklamrutorna).
278
« skrivet: 2006-09-26, 23:19 »
Nej, Stefan, det gör jag inte. Han är inte kolumnist (kolla bland dessa) även om han skriver krönikor. De kolumnister som finns heter Ulf Berggren, Elisabeth Thorsell och Eva Dahlberg. Ulf skrev sin senaste kolumn i december 2003, Elisabeth sin senaste i februari 2004 och Eva i mars 2006.
Det är naturligtvis helt frivilligt att skriva krönikor, och man förmodas skriva när man har lust, så de ovannämnda kamraterna är därvid fria från skuld. Men det borde ligga i redaktörens intresse att hitta andra med lust, så att dessa kan förgylla Rötter med sina synvinklar. Det är alltid roligt att betrakta världen med andras ögon!
279
« skrivet: 2006-09-26, 09:52 »
Har Rötters KOLUMNISTER tappat lusten? I så fall kanske det vore dags att ragga upp några nya roliga krönikörer som kunde skriva om släktforskning utifrån sitt eget perspektiv! För nog borde det finnas fler därute med skrivklåda och en egen nisch som får oss att betrakta vår hobby på nya spännande sätt...
Kanske redaktören borde vara lite aktivare i letandet. För det lär inte dyka upp några av sig självt.
Av det gamla kolumnisterna är det bara en som förmått skriva ihop någonting under 2006, och det var för sju månader sedan.
280
« skrivet: 2006-09-23, 12:10 »
Anders, du har rätt i att det också handlar om att administrera kontona, för om man ska kunna skilja röttervänner från allmänna användarkonton, måste det ske manuellt... Men om det är ett administrativt problem eller ett problem med programvaran, kan ju diskuteras.
281
« skrivet: 2006-09-23, 12:06 »
Ja, vid en diskussion med Stefans och min gemensamme vän, Torbjörn Näs, förste vice ordförande i förbundet, angavs detta skäl. Beslutet är dock inte tillbakadraget, utan förhindras av att programvaran inte medger mer än en sorts medlemskap, och då vill man prioritera Rötters Vänner. Skulle man införa gratis användarkonton, fick man släppa förmånerna som Rötters Vänner har helt fria, och då vore det ingen vits med att vara medlem där.
Jag håller också med om Stefans åsikt, att anbytarvärden måste vara mer alert och man nu väljer bort obligatoriskt användarkonto. Den nuvarande värden brister mycket i sitt agerande, så t.ex. i den Reinfeldska diskussionen då man raderade godtyckligt och inkonsekvent (jag fick ett politiskt präglat skämt raderat, medan Anders Bergs gratulation till valsegern fick vara kvar).
Frågan om anbytarvärd är också en ren ekonomisk fråga, eftersom förbundet inte har råd att anställa någon eller några som vakar över diskussionerna permanent. Jag tycker ändå att Anbytarforum är hyfsad i jämförelse med andra fora. Se bara på alla puckade åsikter som saluförs i dagstidningarnas läsarkommentarer! Det gäller bara att ignorera edumheterna, så mår man bättre.
(Hemma i Mora är det sommar fortfarande, Stefan!)
282
« skrivet: 2006-09-23, 11:16 »
På vilket sätt, bäste Stefan, skadas Rötter och Anbytarforum av att folk tjafsar i detta forum?? Kan du belägga ditt påstående? Jag vet att du är mycket noga med att belägga vad du skriver, när du uttalar dig i släktforskningsfrågor, vilket gör dig trovärdig i dessa sammanhang. Men ingenting talar för att du kan belägga ditt påstående här ovan. Det är en högst subjektiv åsikt du framför.
Vad är det då som talar emot det du anför? Ja, bara det faktum att Anbytarforum är lika välbesökt som alltid, att det är många gånger större än DIS-Norge (som du pekar på som gott exempel), och att det faktiskt också är ett av världens största nationella fora för släktforskare.
Jag är också för att införa användarkonton, även om det inte garanterar någonting. Konton sätter dock en tröskel för de mest spontana inläggen, som annars bara är att skriva in. Anledningen är att anmälningsproceduren tar en viss tid, att den kanske inte är lönt att genomlida bara för att skicka in en enstaka dum kommentar. Tyvärr medger inte programvaran att man inför användarkonton. Förbundet behåller i stället möjligheten att få in pengar till AF genom att de som skaffar användarkonton samtidigt måste vara med i Rötters Vänner, vilket ger en del förmåner. Alltså tvingas man välja mellan att antingen ha vänner-medlemskap eller användarkonton. I det här fallet har man valt det förstnämnda.
Det är alltså lönlöst att kräva användarkonton just nu.
Hälsningar
Jojje
283
« skrivet: 2006-09-21, 17:28 »
Vill härmed uppmärksamma tråden om Fredrik Reinfeldts italienska anor, som pågår på annan plats i forumet.
284
« skrivet: 2006-09-21, 17:19 »
Domenico Martinelli var inte den enda italienaren som flyttade in i Sverige vid sekelskiftet 1800. Jag tror att det var tämligen vanligt. Orsaken var krigen. Påfallande ofta handlar det om italienare i främmande krigsmakters tjänst, och då särskilt länder som stod emot Napoleon, som okuperade Italien år 1800 och som sedan både förföljde invånarna och tvångsrekryterade italienska unga män till sin stora arm?. Jag skulle förmoda att en hel del av de första italienska familjerna som etablerade sig här i landet, gjorde det av dessa skäl.
285
« skrivet: 2006-09-21, 10:03 »
Om nu anbytarvärden inte tål att man skämtar med Fredrik Reinfeldt, och därför censurerade mitt tämligen oförargliga inlägg, så kräver jag att man också censurerar andra inlägg som har tydlig politisk karaktär! Bort i så fall med Anders Bergs gratulation!!! (Anders Berg (Zzz) - tisdag den 19 sept 2006 kl. 19.55) Bort med Carl Fredrik Hanzons skämt här ovan!
286
« skrivet: 2006-09-15, 20:20 »
Vad gäller telefonsupporten som Släktforskarnas Hus tillhandahåller, så framgår det med all tydlighet att tjänsten kostar 15:- per minut, (eller 900:- per timme om man så vill), och det är ungefär lika mycket som vad rörmokaren tar när han kommer hem och fixar kranen... Så det är inget att höja ögonbrynen åt.
Inte heller priset på utredningarna som bjuds ut hos den kritiserade annonsören är oskäliga, utan det jag vänder mig emot är VAD som erbjuds, och att informationen är mycket bristfällig.
Diskussionen har tidigare handlat om att det borde finnas någon form av konsumtionsinformation om vad man borde förvänta sig av en uppdragsforskare (se längre upp i denna tråd), och det är denna diskussion jag vill väcka till liv igen!
287
« skrivet: 2006-09-14, 23:35 »
Det sägs att släktforskning gör att folk blir stillasittande och får för lite motion eftersom de blir så fascinerade av sin hobby. Ett bra sätt att motverka detta är att ägna sig åt att motionera. Men det är ju så förbaskat tråkigt, att många inte ids... Därför kan jag rekommendera en lite mer spännande motionsform, nämligen att dansa tango!
I Tangoportalen, hittar du närmaste tangoställe eller tangokurs, det borde göra susen för ditt sittfläsk!
288
« skrivet: 2006-09-14, 23:26 »
Jag tror att alla inlägg (utom de som raderast av censurskäl) finns kvar i Anbytarforum och Rötter sedan starten. Så det är bäst att passa sin tunga!
289
« skrivet: 2006-09-14, 23:19 »
Den här diskussionen tycker jag är dags att väcka till liv igen, med tanke på att en av annonsörerna i Rötter som uppdragsforskar lämnar åtskilligt i övrigt att önska vad gäller information om sin verksamhet. Firman är bl.a. helt anonym, man erbjuder antavlor med bara födelseuppgifter, och man tar inga uppdrag större än fyra generationer, etc. Inga garantier lämnas, man inkluderar startpersonen i priset, och drar bort 75:- per person som man inte lyckas hitta, vilket innebär att firman teoretiskt skulle kunna tjäna cirka 300:- utan att hitta en enda person.
Liknande villkor återfinns för en annan Rötter-annonsör, men de utlovar inte ens källhänvisningar! Det verkar vara så att lättillgängligheten till Genlines skannade kyrkböcker ger fler möjlighet att sitta hemma och uppdragsforska, och det medför en försämrad kvalitet!
Jag efterlyser därför den konsumentupplysning jag efterlyst tidigare, och att förbundet tar initiativ till en sådan snarast.
290
« skrivet: 2006-09-14, 10:59 »
Sökfuntion ur funktion! Jag kan inte få sökfunktionen att funka. Det måste vara något fel!
291
« skrivet: 2006-09-12, 02:11 »
Här i Mora är vi fena på att veta vad messerschmittar är. Vi har flera stycken, väldigt världskända och berömda! Det är bara Eskilstuna som kan skryta med att ha haft liknande, men aldrig så bra som oss i Mora!
Messerschmied, som väl är själva yrket som föranlett namnet Messerchmitt, betyder knivsmed på tyska...
Och den här diskussionen har pågått här på Anbytarforum sedan begynnelsen - och kommer förmodligen att fortsätta i evigheter...
292
« skrivet: 2006-09-11, 22:08 »
Ted,
Det går inte att följa några regler i denna fråga. Allt beror på vilket perspektiv man har. Min mamma tyckte t.ex. inte om att bli kallad farmor av mina barn. Hon är ju argentinska och ville bli kallad mamama... Men, så hette ju MIN mormor i mina och mina kusiners öron!!!
Men vem kan vinna över en envis farmor!? Hon fick naturligtvis som hon ville - i alla fall när hon hörde på.
Så nu har hon tre smeknamn. Jag kallar henne för mamma, mina barn kallar henne för farmor när hon inte är med, men mamama när hon är med. Smidigt va!
293
« skrivet: 2006-09-11, 19:31 »
De senaste dagarna har Rötters huvudartikel handlat om Svensk immigrant offer när Jesse James rånade bank, och längre in i texten kan man läsa denne unge immigrant hamnade mitt i skottväxlingen när Jesse James rånade banken i Northfield...
Till en början märker man ingenting, men efter att ha vänt på perspektivet lite så står skillnaden klar. Man skriver inte denne unge invandrare hamnade mitt i skottväxlingen när Jesse James rånade banken i Northfield..., för invandrare låter negativt och immigrant positivt.
Det vore högst intressant att få veta varför folk (i detta fall redaktionen) gör detta språkval!
294
« skrivet: 2006-09-11, 13:04 »
Man kan ju naturligvis undra varför inte biskopen blev adlad själv vid sitt besök i Lund, där Karl XII satt och regerade en tid, utan bara hans barn och hustru. Kanske biskopen ville bli kvar i prästeståndet, där han hade en hög position.
Lade förresten märke till att en Jesper Swedenborg gör TV-reklam (nåt medicinskt)... och så har vi en lokalpolitiker häruppe i norra Dalarna, Ken Swedenborg som också gör sig bemärkt...
295
« skrivet: 2006-09-10, 23:47 »
Jag måste genast rätta mig själv!
Jesper Svedberg var morbror till Linn?s svärfar (men svåger till HANS far som också hette Johan Moraeus). Det var alltså Johan Moraeus junior som han tog till sig efter svågerns död! Rätt ska vara rätt!
296
« skrivet: 2006-09-10, 23:41 »
Bara för min nyfikenhets skull: Är det fråga om Jesper Svedberg som adlades Svedenborg? I så fall var han svåger med Linn?s svärfar, Johan Moraeus (som faktiskt blev omhändertagen av Svedberg och uppfostrad som en fosterson av honom efter faderns död). Det var väl f.ö. Moraeus som tog över Svedens gård utanför Falun.
297
« skrivet: 2006-09-10, 12:17 »
Om vi börjar med det utspädda adelskapet, så har man 25% adligt blod i sig när bara mormor är adlig, och det förutsätter att mormor har föräldrar som båda två är adliga. Dessutom tappade mormor sitt adelskap genom att gifta ner sig med en präst... Sammantaget kallar jag det ganska utspätt.
Jag kan naturligtvis inte referera till ditt typexempel, men jag gissar att fröknarna i fråga kanske kallades mademoiselle respektive demoiselle, eller valde att kalla sig det själva när prästen skulle uppteckna deras namn. Eller så ville han variera sitt språk i dopboken, vad vet man... Att prästen skulle vara otillräckligt bildad tvivlar jag på. Präster, om några, visste väl något om titulatur!
298
« skrivet: 2006-09-09, 00:33 »
Gunilla,
Adligheten för din demoiselle var ganska så utspätt om man får gå efter din beskrivning, så prästens titulering av henne var väl ganska så korrekt.
Bosse har ju alldeles rätt om skillnaden mellan mademoiselle och demoiselle, men eftersom franskan inte var särskilt stark i Sverige, åtminstone utanför adeln, så blev det mer regel än undantag att unga damer titulerades mamsell, som är en sammandragning av mademoiselle. Ordet madame användes för gifta kvinnor - och där gäller samma lätta förvanskning, att ma som betyder min inte utelämnas vid tituleringen.
Å andra sidan har detta cementerats i de moderna titlarna Monsieur (som kommer av Mon Seigneur 'Min Herre') och Madame, och vidareförts in i engelskans Mister och Madame.
Språk förändras och vi kan definivt inte bedöma vad som var mest korrekt vid tiden för prästens titulering av din demoiselle.
299
« skrivet: 2006-09-06, 10:06 »
Eftersom det till synes inte finns någon som har pejl på Sollerö-släkten Detlofssons bakgrund, så svarar jag själv på min fråga från den 18 juli 2006 kl. 01.18... (Listan är endast preliminär.)
1. Karl Detlof Leonard Detlofsson, f. 1921 på Sollerön (W), d. 1999 på Sollerön (W).
- * -
2. Detlof Eugen Svensson, verkstadsarbetare, f. 1897 i Österunda (C), (fader okänd).
3. Johanna Karolina Braf, f. 1900 på Sollerön (C).
- ** -
5. Lydia Teresia Svensson, f. 1876 i Österunda (C).
6. Fredrik Alfred Leonard Braf, soldat, f. 1864 i Uppsala (C).
7. Anna Persdotter, f. 1866 på Sollerön (W).
- *** -
10. Johannes Svensson, arbetskarl i Österunda (C), f. 1825 (åu).
11. Katrina Johannesdotter, f. 1832 (åu).
13. Karin Nilsdotter, f. 1834 på Sollerön (W).
Inget tyder på att det skulle ha varit en resandesläkt, men man ska aldrig säga aldrig... Detlof Svensson blev i.a.f. dömd för stöld år 1919.
300
« skrivet: 2006-09-04, 11:14 »
Daniela,
Att släktforska i Italien har sina sidor, både sämre och bättre... Till de bättre sidorna hör att man i vigselbevisen (som återfinns i de civila arkiv i den kommun dina farföräldrar gifte sig i) ofta finner uppgifter om exakt var deras föräldrar var ifrån och hur gamla de var.
Kanske du ska börja med din fars födelse! Där står förmodligen var dina farföräldrar föddes och när.
Du har dessutom rätt enligt italiensk lag att kräva ett italienskt medborgarskap (den rätten har man redan om farfar var italiensk), och eftersom du måste bevisa att din farfar var italiensk och måste visa upp ett födelsebevis för detta, kan du uppge att det är anledningen till att du vill ha ett sådant, och då kommer du förmodligen få hjälp med att hitta fram i den italienska byråkratin.
Ta kontakt med den italienska ambassaden eller konsulatet. Där borde du få de råd du behöver.
301
« skrivet: 2006-09-04, 11:03 »
Fontana är annars ett vanligt namn i Italien. Det betyder källa eller springbrunn. Några namn med von är nog ovanliga i Italien, möjligen finns den några i de tysktalande delarna av Sydtyrolen. Fontana verkar vanligast i Lombardiet kring Milano, men också i Rom och i resten av norra Italien.
Du får väl förlita dig på uppenbarelserna om du ska hitta din far, är jag rädd för. Annars får du nog ta ett alvarligare snack med din mor, som förmodligen kan berätta mer om din far.
302
« skrivet: 2006-08-31, 15:04 »
Jag skulle tro att det är bland borgerliga familjer världen över under det nittonde seklet man oftast stöter på s.k. dygdiga familjeflickor med en ganska begränsad aktionsradie. Ute på landet rådde helt andra villkor för kvinnorna, även om de som bodde i mindre byar inte heller hade så mycket att välja emellan...
303
« skrivet: 2006-08-30, 22:21 »
Nej, det rörde sig inte om familjeimperier. Troligtvis hade det att göra med vilken umgängeskrets föräldrarna hade, och eftersom familjerna var så mycket barnrikare förr och flickorna hölls hemma och hade en ganska begränsad aktionsradie, är det logiskt att de gifte sig med de unga män de träffade dagligdags. Alltså kusiner, grannar, eller avlägsnare släktingar. I vissa kretsar var det faktiskt mer regel än undantag att kusiner gifte sig, och det hände att ett yngre syskon till någon förälder gifte sig med ett jämnårigt syskonbarn.
Självklart fanns det regler i kyrkan, som förhindrade alltför nära släktskap, men det är trots det ett faktum att så nära släktingar gifte sig utan hinder.
304
« skrivet: 2006-08-30, 17:33 »
Som svar på Chris påstående att i katolska länder utgör släktskap som syskonbarn anledning till att annullera ett äktenskap, vill jag berätta att jag sett åtskilliga exempel på motsatsen. Detta i ett katolskt land som Argentina, där jag har ungefär hälften av mina anor. Även kusinäktenskap var mycket vanliga, samt att t.ex. ett antal syskon från en släkt gifte sig med ett antal syskon från en annan släkt (så att det uppstod en mängd dubbelkusiner som i sin tur kunde gifta sig med varandra). Dubbelkusiner kan om det vill sig illa bära lika många gemensamma anlag som syskon. Sannolikheten är dock enormt mycket mindre eftersom de slumpmässiga urvalen av gener är fler.
305
« skrivet: 2006-08-25, 20:57 »
Ett tillägg: Jag kan ge dig rätt till viss del, Eva, men då måste man göra en logisk kullerbytta först. Det hände att kvinnor kallades för Madame Kreti eller Överstinnan Pleti. Då alltid med mannens efternamn. Men det kan inte betecknas som kvinnans efternamn, lika lite som att överstinnan eller direktorskan syftade på att hon var militär eller direktör. Det var helt enkelt ett sätt att knyta en kvinna till hennes man, utan att ens nämna henne vid sitt egennamn. Således kan vi läsa i dödboken att Mårten fiskares hustru avlidit, trots att hon vare sig hette Mårten eller var fiskare. I de slags sammanhangen kan jag tänka mig att en kvinna kunde få heta Madame Hernodius.
306
« skrivet: 2006-08-25, 20:46 »
Latin brukades inte bara av prästerskapet. Det fanns åtskilliga länsmän, läkare, jurister, rådmän, och andra som brukade latiniserade namn, inte minst för att de kom från prästsläkter. Deras döttrar ärvde namnen och då skrevs det i feminin form. Jag ska ta ett känt exempel: Sara Lisa Moraea, läkardotter i Falun, gifte sig med Carolus Linnaeus, prästson från Småland. Deras barn kom dock att ärva adelsnamnet von Linn?, men annars hade de nog fått heta Linnaeus/Linnaea de också...
307
« skrivet: 2006-08-24, 00:29 »
Eva, du motsäger dig själv. I din sista mening går du med på att kvinnor uppträder under sin mans efternamn (borgerliga) namn. Skulle detta faktum avgöra om namnet fick ett feminin ändelse eller inte?! Knappast! Ändelsen har endast med namnbärarens kön att göra.
Svaret är: Självklart kan Brita uppträda både som Hernodia och Unaea! Det inkorrekta vore om hon uppträdde som Unaeus, i alla fall språkmässigt. Men som sagt, det saknas logiska regler, och verkligheten är ett rent getingbo!
308
« skrivet: 2006-08-23, 21:15 »
Se där, hon hann före mig och gjorde mitt inlägg onödigt!
309
« skrivet: 2006-08-23, 21:14 »
Den nya anbytarvärden har uppenbarligen suddat bort hela den här diskussionen, vilket jag inte direkt protesterar emot. Men det vore snyggare att anbytarvärden också talar om att det suddats bort, så att det uppfattas av alla och att inte somliga tror att diskussioner bara försvinner i tomma intet.
Ordning och reda är det inget fel på, men med tydlighet, om jag får be!
310
« skrivet: 2006-08-23, 12:30 »
När det gäller namn har reglerna alltid varit godtyckliga. Detta gäller ännu idag, då det t.ex. vid giftermål förekommer att kvinnan väljer att lägga till mannens efternamn EFTER sitt flicknamn, såväl som det omvända - som är det som rekommenderas av myndigheterna. De flesta väljer dock att byta till mannens efternamn, fast det blir allt vanligare att mannen tar makans efternamn om det är ovanligare eller finare.
Mitt råd är att man avstår från att leta efter regler, vare sig i nuet eller det förflutna. Man blir bara förvirrad av det.
Vad gäller latiniserade former av patronymika (Olaus Petri t.ex. som betyder Olof Persson), förmodar jag att man även där avslutar med ett a för kvinnliga namnbärare. Men hur jag än tittar efter sådana exempel i herdaminnena, lyser de med sin frånvaro. Kvinnornas patronymika verkar endast skrivas på svenska där.
311
« skrivet: 2006-08-21, 22:51 »
Det går inte att med namnet som grund avgöra om en kvinna var född Salenia eller gift med en Salenius. Det enda man kan säga är att Salenia är den feminina formen av Salenius - i många ögons den korrekta. Sedan var det nog upp till var och en att använda sitt flicknamn - vilket var det vanligaste, eller sitt giftonamn - vilket också förekom. Det enda säkra är att det inte fanns några regler...
312
« skrivet: 2006-07-29, 11:49 »
Hej Mats, Tack för ditt svar! Bättre sent än aldrig, sägs det... Tur att jag såg det i alla fall! Det var längesedan jag höll på med utredningen om Källstenarna, och måste kika närmare på den för att se om dina uppgifter har något samband. Under tiden kan jag bara rekommendera dig att kolla mina uppgifter på denna sida som jag lagt ut då det begav sig: http://web.telia.com/~u25013696/ruben-se.htm MVH Jojje
313
« skrivet: 2006-07-19, 01:13 »
...och så finns det förstås det allra bästa goda rådet: Se till att alltid göra säkerhetskopior på databaserna!!!! Då slipper man knappa in allt på nytt.
314
« skrivet: 2006-07-18, 01:18 »
Det finns en släkt Detlofsson som kom till Sollerön i Dalarna kring förra sekelskiftet. Är det någon som vet mer om denna släktgren?
315
« skrivet: 2006-07-13, 20:47 »
Alaska är dessutom en delstat i USA där den här diskussionen hör hemma!!!!
316
« skrivet: 2006-06-24, 16:23 »
Allting talar emot detta alternativ, eftersom Hindrik är en variant av Henrik och troligtvis inte skulle blandas vid samma tillfälle. Däremot är det inte osannolikt att Hindrik skrivs Henrik vid olika tillfällen i en kyrkbok.
Sen undrar jag naturligtvis var Niclas ser både g och z. Jag uppfattar det som antingen eller.
317
« skrivet: 2006-06-22, 23:11 »
Nej, han borde rimligtvis ha hetat Lasse, som är en vanlig dialektal variant på Lars i Skåneland (kan t.ex. jämföras med Ola i stället för Olof).
318
« skrivet: 2006-06-17, 10:52 »
At the time of the birth of Carl Gustaf Andersson, in 1777, there was thousands and thousands of Anders Anderssons married with Catarinas, so it is in fact impossible to trace an ancestor with that name in Sweden. It would be like tracing a Juan Pérez born in Perú, who was the son of José Pérez and María…
But there is some hope.
San Martín’s expedition to Perú came from the south, from Chile and Argentina. The British ship he arrived with, probably carried soldiers from those countries (in particularly Chile). So maybe it would be easier to find his origin searching passenger lists in Argentina and Chile, as the name Andersson is uncommon there. Maybe you will find something more, a place of birth, or something else, that may do it easier to find your ancestor in Sweden?
Then we have the story about being part of the conspiracy against Gustaf III. That is pure nonsense! A man called Andersson ought to be born as a farmer’s son, or a crofter. And those who were involved in the conspiracy against the king were members of the Swedish nobility.
The story about being the illegitimate son of Gustaf III, is also rubbish. The Swedish king Gustaf III is known to be sexually impotent, unless he got assisting help from a man. In fact there are serious doubts about him being father of his own children…
Lo siento mucho, pero esta es la realidad.
Jorge
319
« skrivet: 2006-06-07, 14:56 »
Edvin Nilsson, kanske?
320
« skrivet: 2006-05-28, 01:48 »
1:a resan å sabbat begången stöld...
321
« skrivet: 2006-05-28, 00:36 »
Inför planeringen av släktforskardagarna i Borlänge, tänkte vi att det borde gå att få till en middag billigare och med mersmak. Tyvärr var det inte så enkelt. Det som borde vara lätt att ordna, alltså en middag till samma pris som man kan få dagens rätt för på en vanlig vardag - utan förbeställning, blir helt omöjligt att ordna en lördag kväll, trots att man vet hur många man ska servera långt i förväg.
Det är samma mentalitet som råder som när branschen ska sälja julbord - plötsligt finns inget att få tag på under 350:- kuvertet... Och kvalit?n är just inte bättre än på en skolbespisning.
322
« skrivet: 2006-05-27, 18:39 »
Jag tror att det är viktigt att man inte stirrar sig blind på stämmomiddagen och tro att det skulle vara någon förmån att vara med där. Det är det inte. Man kan definitivt ha mycket trevligare för samma kostnad ute på en restaurang eller en vanlig krog.
Stämmomiddagen är en officiell tillställning med vissa viktiga funktioner. Där får pristagarna sina örnbergspris, arkivpris, samt förtjänstpriser, och där får inbjudna gäster (ofta pristagarna och utländska digniteter) tillfälle att säga något fint om svensk släktforskning.
Maten är ofta kass, kall och felproportionerad, och de två glas vin man erbjuds är ofta plockat ur reahyllan på systemet. Dessutom blir man ideligen avbruten i sitt eventuella samspråk med bordsgrannarna, eftersom talen ibland kan bli alldeles för många.
Själva prisceremonin har varit en lite löjlig tillställning de senaste åren, eftersom man inte begränsat antalet fotografer som ska flockas framför pristagaren, och som alltid skymmer sikten för alla under hela ceremonin. Där trängs nämligen inte bara de officiella fotograferna, från tidningar och förbundet, utan också högvis med glada gubbar med digitalkameror som tror att kameran ger dem rätt att ställa sig i vägen för publiken.
Den höga åldern hos middagsgästerna resulterar alltid i att middagen är slut vid nio-halv tio, så något tjofaderittan är det inte tal om...
I allmänhet betalas middagen av delegaternas egna föreningar, annars tror jag stämmomiddagen skulle få rätt mycket färre gäster.
Hur mycket middagen kostar...? Jo, bortåt 400:- är det vanliga.
323
« skrivet: 2006-05-24, 22:13 »
Åke,
Det skulle naturligtvis vara intressant om du kunde tala om när detta påstående skulle ha uttalats och i vilket sammanhang. Om det är gjort här i Anbytarforum bör det i så fall finnas arkiverat.
Mina inlägg här ovan klarlägger bara fakta. Slutsatserna kan sedan var och en dra själva.
Min egen slutsats är att det här handlar om en dubbelmoral. Man säger sig företräda de svaga och fattiga i samhället, medan man samtidigt utestänger folkliga rörelser från att använda folkets hus (en gång betalat av arbetarna i Stockholm), för att i stället driva en superkommersiell verksamhet som inte ens är värt ett svenskt namn.
324
« skrivet: 2006-05-24, 20:10 »
Det kanske kan tilläggas att det är arbetarrörelsen som äger AB Folkets Hus i Stockholm. Dit hör bl.a. fackföreningarna i LO, socialdemokratiska arbetarpartiet (SAP), PRO, kooperationen, ABF, HSB, Fonus, Unga Örnar, Folksam, Verdandi, m.m.
325
« skrivet: 2006-05-24, 19:49 »
Visst var det planerat i Stockholms centrum från början, det är det som är det mest skamliga av allt! Man hade nämligen en id? att man skulle hålla till i Norra Latin, eller City Conference Centre Stockholm, ägt av ingen mindre än FOLKETS HUS (!), men det var så oanständigt dyrt att det inte kunde komma på fråga. Det är nästan tragikomiskt! Folkets Hus, ett ställe dit folket inte har råd att gå! Man blir spysjuk... (Den som behöver bevis för vem som äger City Conference Centre Stockholm, kan få det här: http://www.stoccc.se/index.aspx?pageID=730 )
326
« skrivet: 2006-05-22, 15:53 »
Bra skrivet, Ted Rosvall. Det är alltid bättre att lätta på förlåten och spela med öppna kort. Då slipper man spekulera i vad som är sant och osant.
327
« skrivet: 2006-05-22, 15:17 »
Som utflyttad stockholmare (jag är faktiskt uppväxt i ditt Västerort, Mats), kan jag bara konstatera att Stockholm tyvärr förvandlats till ett ställe där allting värderas i kronor och ören, där bostädernas priser nått astronomiska höjder, och där man måste utkvittera flera tusen kronor högre löner för att klara hyran. Vem man ska skylla på vet jag inte, men nog måste du medge att stockholmarna har blivit fartblinda!
Ni ser det inte själva, men som utflyttad reagerar man över stockholmspriserna och den mentalitet som förhärskar, bl.a. manifesterat i den ofattbara mängd stadsjeepar som rullar omkring i stockholmstrafiken. (Och som f.ö. också visar sig i det faktum att man inte - ens i det närbelägna Gnesta - vet hur mycket folk tjänar ute i landet*. Ingegerds uträkning ovan är dessutom fel, eftersom flera av personalen har haft lönebidrag...)
Självklart rår inte stockholmarna över styrelsebeslutet att förlägga släktforskardagarna i Stockholm, och förmodligen är de flesta släktforskarna i huvudstaden alldeles vanliga fattiga svenskar. Men denna diskussion började med att en del förfärade sig över priserna, och de (priserna alltså) är väl något som förbundsstyrelsen inte kan göra någonting åt. Dessa rår Stockholm för, kollektivt!
Det finns dock något gott med allting. De erfarenheter som förbundet nu får vad gäller arrangemanget av stämman, kanske kan få dem att förstå vilka problem arrangörsföreningarna har mött tidigare. Vi i Dalarna fick en del egendomliga krav från förbundet, som ju vanligtvis är ansvariga för en del av de årligt återkommande arrangemangen. En utvärdering av släktforskardagarna kanske också borde vara på sin plats. Kanhända har vi nått taket för vad som är möjligt att arrangera - köerna efter att få arrangera släktforskardagarna är ju numera helt borta!
----------------
*När jag flyttade från Stockholm för 26 år sedan fanns inga löne- och prisskillnader mellan huvudstaden och landsbygden. De har kommit under de senaste två decennierna.
328
« skrivet: 2006-05-22, 14:35 »
Ja, du Ingegerd, du vet inte mycket du...
Jag har faktiskt en lön på ganska precis det du nämner, och jag har inte någon exeptionellt låg lön i en kommun som Mora!
De allra flesta arbetare ute i landsbygden får nöja sig med så mycket (litet)! Sjukvårdsbiträden och städpersonal får bruttolöner på cirka 15.000:-
V.G. öppna ögonen!
329
« skrivet: 2006-05-22, 09:46 »
Jörgen har helt rätt, för en gångs skull...
Hyror kan naturligtvis gå UPP flera hundra procent - som i Stockholm, men knappast ner med mer än hundra procent. Jag kan bara skylla på den sena timmen då jag skrev det.
Men ni fattar vad jag menar...
330
« skrivet: 2006-05-22, 02:33 »
Upp till bevis då, Mats, 2008 är ledigt för den som vill! Visa att Stockholm är som alla andra och kan arrangera släktforskardagarna ideellt och billigt, precis som oss andra ute i spenaten!
Utan att veta vilka avtal som gäller, gissar jag att man gjort upp om ett paket med Nacka Forum, och att man snällt måste anpassa sig till deras regler. I detta regleras hur många som får gå in gratis, vad som ingår i sortimentet för mässan, vad som ska kosta, om man ska få pinka gratis eller inte, och allt däromkring. Vanligt är att man ger någon entrepenör rätten till att servera mat och fika - ett monopol som i allmänhet får priserna att raka i höjden eftersom det saknas konkurrens.
Fast jag kan ha helt fel...
Å andra sidan har jag hört talas om planer på båtresor som spruckit för att man tagit astronomiska priser för båtabonnemang, att man fått leta runt hela Storstockholm för att hitta en prisvärd restaurang till stämmomiddagen, och att man måst leta sig ut till en helt annan del av Storstockholm för att överhuvudtaget hitta en lokal som förbundet hade råd att hyra! Bort försvann alla tankar på att visa Släktforskarsverige de nya fina lokalerna i Sundbyberg, och att kunna utnyttja dem under helgens begivelser. Nu blir det Sumpan på fredan, och Nacka i helgen, och Stockholm..?! Ja, det är liksom platsen man åker igenom till och från.
Och när vi ändå håller på och reflekterar över Stockholms priser och kostnader, ställer jag mig frågan varför det är nödvändigt att överhuvudtaget ha förbundssätet där?! Skulle förbundet flytta ut till en mindre ort, skulle lokalhyrorna gå ner med flera hundra procent, och lönerna skulle i alla fall minska med minst 30-40 procent (om inte mer). Och inte skulle förbundet bli mindre riksomfattande för det!
Ett nytt säte i någon förtvinad liten ort i Berslagen skulle sitta bra, där finns det gott om tomma bruk där man kan anordna jättelika mässor nästan gratis. Det är mitt alldeles kostnadsfria förslag!
331
« skrivet: 2006-05-21, 13:25 »
För den som inte bor i Stockholm är det ganska tydligt varför man måste ta inträde till släktforskardagarna. Stockholmspriserna är nämligen skyhöga jämfört med övriga landet, och någon sponsring av lokaler, som man kanske kan få i småkommuner som vill ha evenemang av detta slag, är helt uteslutna i huvudstaden.
I Dalarna arrangerade vi släktforskardagarna år 2002. Då gick Borlänge kommun in och sponsrade lokalhyran. Annonsörerna i katalogen såg till att det blev ett rejält plus i kassan. Det var lätt att hitta frivilliga som ville göra jobben gratis, m.m.
I Stockholm verkar det inte bo några ideellt arbetande släktforskare. Där måste man anlita penninghungriga företag som tar betalt för allt. Jag har t.ex. svårt att tänka mig att P-platserna skulle vara gratis, som på alla andra ställen (undantaget Göteborg), och kan slå vad om att man måste pröjsa en femma för att gå och pinka, att fikat kostar minst 30:- koppen (eller snarare pappmuggen), och att man inte hittar en korvkiosk närmare än två kilometer från Factory!
332
« skrivet: 2006-05-03, 10:53 »
Hallå där!
Vilken trevlig liten diskussion! Påminner lite om Kantstött Porslin... Och till och med ordförande Ted är med och chattar!
Låt oss nu hoppas att anbytarvärden inte stänger den abrupt för att den inte handlar om släktforskning!
Hallå...!!! Haaallllåååå!! Hallå... (Konstigt, samtalet bara försvann... Jag säger då det, det var bättre förr när det var kabel på linjerna!)
333
« skrivet: 2006-05-01, 17:23 »
Dagens ros går till det arbetande folket, som jag är släkt med!
334
« skrivet: 2006-04-27, 18:08 »
När jag kritiserade tillvägagångssättet för de tidigare loggoförslagen, byggde kritiken på att det saknades formella styrelsebeslut - vilket är ett rimligt krav. Niklas krav på en remissrunda till samtliga medlemsföreningar är däremot motproduktivt och ligger inte i linje med den normala handläggningsrutinen inom förbundet.
Man skulle kunna jämföra beslutet med beslutet om nedläggning av Svenska Antavlor, eller beslutet om en förbundsprofil, eller besluten om att fortsätta ge ut CD-skivor, etc. Styrelsen skulle i princip omyndigförklara sig själv och dessutom skapa en handlingsförlamning av oanade mått, om man skulle följa Niklas Perssons förslag och anordna remissrundor inför varje viktigt beslut.
Men för att nu Niklas Persson ska få en chans att visa att han är rätt ute, vill jag be honom nämna tre exempel på förbunds- eller föreningssymboler/logotyper som har antagits efter remissrundor till alla medlemmar. Det vore intressant att veta om sådant är vanligt - eller om det är som jag tror, att de flesta nya logotyper antas genom styrelsebeslut?!
335
« skrivet: 2006-04-27, 13:20 »
Jag kan tala om för dig, att du kan skippa alla favoriseringsinsinuationer redan nu (med eller utan glad gubbe - man gömmer nämligen inte elakheter bakom småflin)!
Mitt förslag till förbundssymbol lämnades in anonymt redan för ett år sedan och har sedan dess vandrat igenom vederbörliga formaliteter - vilket dock inte inkluderar någon remissrunda. Jag är heller inte särskilt säker på mitt namn skulle ha varit särskilt favoriserande, om det hade funnits med från början, eftersom jag har varit en av de som varit mest kritisk till hur man hanterat logotypfrågan tidigare.
Styrelsen har alltså inte känt till vem som utformat loggan förrän efter beslutet att anta den, för ett kort tag sedan.
Vad beträffar nomineringarna, så behöver du inte oroa dig, eftersom jag personligen inte har en aning om vilka i styrelsen som varit för eller emot symbolen. Och du borde väl veta att jag inte är särskilt impad av rövslickeri, så sådant biter inte på mig som valberedningsledamot.
Ditt inlägg säger nog mera om hur du är som person, än om hur vi andra är funtade.
336
« skrivet: 2006-04-06, 23:18 »
Namnbruk är knepigt. Jag brukar gå på följande tumregel: Om barnet är döpt till Katarina, men sedan kallas Kajsa i hela sitt liv (i husförhören, te.x.), så får hon heta Katarina. Å andra sidan kan hon ju vara döpt Kajsa med bli begravd Katarina, då följer jag nog begravningsexemplet. Ett litet spädbarn får lätt diminutiva namn.
Kallas kvinnan Kajsa hela livet, ja då är det nog en Kajsa...
Man får nog jämföra lite med hur vi resonerar idag. Det är ju sällan det står Maggan, eller Bosse i dödsannonserna. Då plockar man helst fram dopnamnet som det var skrivet i dopboken, även om smeknamn har använts hela livet igenom.
337
« skrivet: 2006-03-29, 23:47 »
Om du har Genline därnere Stene, så kan du leta igenom Stockholms alla födelseböcker från den tiden systematiskt. Det kan löna sig. Jag gjorde så med en gubbe och fick napp till slut.
Man blir förvånad över hur många församlingar Stockholm hade. Inte bara de territoriella, utan också hovförsamlingen (som inte ska förväxlas med Storkyrkoförsamlingen), samt alla militära församlingar i de olika regementena.
Jag skulle ha kollat Skeppsholmen först, och sedan tittat på Garnisonsförsamlingen, för att fortsätta med de näsmaste kyrkliga runt Östermalm.
Hälsa solen!
338
« skrivet: 2006-03-29, 23:32 »
Soldatroten nr. 134 (Dalregementet och Orsa kompani) i Näset, Älvdalens socken, hade namnet Tiger.
339
« skrivet: 2006-03-27, 00:51 »
Många skolor bevarar skolkorten i sina respektive arkiv. Om arkiven sedan är överlämnade till landsarkiven, finns de där. Skolorna fick i allmänhet ett ex av varje gruppfoto, men det har nog varit upp till varje enskild skola att spara dem för framtiden eller inte.
340
« skrivet: 2006-03-26, 22:42 »
Jag kan ju tillägga att Per Sundbergh etablerade sig i din stad Vadstena, där han var handelsman och gift med Amalia Stenberg.
Anledningen till att jag forskar på den släkten är att dottersonen Johan Henrik Stenberg, f. 1864 i Vadstena, utvandrade till Argentina där hans ättlingar ännu lever.
341
« skrivet: 2006-03-26, 22:14 »
Jag tackar och bugar!
342
« skrivet: 2006-03-26, 12:33 »
Per Sundbergh föddes i Linköping 1797-05-11. Hans föräldrar var skomakaren Jonas Sundberg och hans hustru Maria Persdotter. Jag skulle behöva lite hjälp med att lokalisera föräldrarna i den rätt så omfattande husförhörslängden.
Någon som har en clou?
343
« skrivet: 2006-03-26, 12:20 »
Vem var Britta Christina Wennerberg, som gifte sig med Johan Mauritz Stenberg, f. 1800-12-04 i Kristina församling i Jönköping. Han var verksam som karduansmakare i Maria Magdalena församling i Stockholm i början av deras äktenskap, då de fick sonen Johan Gottfrid, f. 1826-02-04 (sedemera rådman i Vadstena, förmodligen död i Sånga-Säby i Stockholms län).
Jag har inte kunnat spåra hennes födelseplats, och saknar därmed hennes anor.
344
« skrivet: 2006-03-25, 18:57 »
Men även vissa ljungarter, som t.ex. klockljung, har familjenamnet Erica... Kanske något att tänka på då man behöver dekorera kort, korgar eller andra små presenter åt sin dotter!
Pappa åt en annan Erica
345
« skrivet: 2006-03-18, 17:13 »
Enligt boken Stamtavle over Familien Koefoed fra Koefoedsgaard i Østermarie Sogn paa Bornholm av Julius Bidstrup, Köpenhamn 1887, är Sigvard Koefoed, rådman 1657 och borgmästare 1665 i Ystad, son till Oluf Koefoed, f. 1588-06-05 (i Stralsund?). Modern Margrethe Sigvardsdatter avled redan 1620, vilket innebär att den bild jag hämtat från webben verkar helt felaktig. Fadern var även han borgmästare i Ystad från 1624 och begravdes i Vårfrukyrkan 1636-02-28. Efter honom finns en likpredikan av Laurids Pedersen.
346
« skrivet: 2006-03-16, 22:36 »
Visst, han finns bland alla kofotar i hemsidan jag nämner här ovan.... 
347
« skrivet: 2006-03-15, 23:59 »
Pröva med att börja leta här: FamilySearch
348
« skrivet: 2006-03-07, 12:18 »
Det är omöjligt att censurera människors och således släktforskares elementära behov av att snacka skit. Kantstött porslin kanaliserade detta behov på ett (med några få undantag) positivt sätt. Anbytarforum och styrelsen gjorde ett misstag att stänga KP, och det visar sig nu när exakt samma skitsnack ploppar upp överallt och leder till att diskussioner som börjar med allvarliga teman - spårar ur i brist på ett forum som KP - och avslutas abrupt av anbytarvärden.
Stämningen som sådan har inte heller (utan KP) blivit bättre, snarare sämre med mycket grinighet och stor brist på humor. Visserligen har förbundet sluppit slösa pengar på att bevaka busarna i anbytarforum, men i gengäld tror jag det är färre som deltar i diskussionerna idag.
Jag håller alltså inte med om all världen är galen och ologisk utan menar snarare att världen är mycket förutsägbar. Alla vill vara med och snacka skit, även skitsnackets belackare. Också fast de tror att de är så mycket bättre än oss andra, som kan erkänna att det är en trevlig del av livet!
349
« skrivet: 2006-02-09, 00:29 »
Det verkar inte vara någon ände på experimenterandet kring Rötters logotyper. Är månne redaktionen ambivalent? Är man oense om färgsättningen? Gäller tagna beslut om profilfärger? Eller är det bara frågan om rena rama lekstugan?
350
« skrivet: 2006-02-08, 16:27 »
En som möjligtvis kan passa (källa Dansk Demografisk Databas:
Kilde: FT-1921 Kildehenvisning: Folketællingsskema nr. 23
Navn: Hans Peter Lind Køn: M
Fødselsdato: 20/4
Fødeår: 1891
Stilling i husstanden: Husfader
Civilstand: Gift
Erhverv: Arbejdsmand
Fødested: Klemensker
Sogn: Bodilsker Herred: Sønder
Amt: Bornholm
Husstands-/familienr: 16
Flyttet til kommunen: 1920
Sidste oph.sted: Pedersker
Trossamfund: Folkekirke
Indtastningsnr: C4927
Løbenr.: 714
Samtlige personer i husstanden
Bornholm, Sønder, Bodilsker, , , , 16, FT-1921
Der vises flg. felter:
Navn, Alder, Civilstand, Stilling i husstanden, Erhverv , Fødested
Niels Nielsen, 9/8 1893, Gift, Husfader, Landbrug, Rønne
Karl Kofoed, 3/7 1869, Gift, Husfader, Avlsbruger, Bodilsker
Julius Hansen, 1/4 1885, Gift, Husfader, Smedemester, Bodilsker, Bornholms Amt
Peter Kofoed Larsen, 7/12 1864, Gift, Husfader, Landmand, avlsbruger, Bodilsker
Anthon Gudbergsen, 8/8 1850, Gift, Husfader, Landbrug, Murerm., Bodilsker
Hans Peter Lind, 20/4 1891, Gift, Husfader, Arbejdsmand, Klemensker
Kristian Juul, 7/9 1887, Gift, Husfader, Avlsbruger, Ibsker
Henry Juul, 25/6 1909, Ugift, Barn, -, Rønne
Hans Hansen, 31/12 1880, Ugift, Husfader, Landbrug, husmd., Bodilsker
Signe Hansen, 23/6 1857, Enke, Husmoder, -, Bodilsker
Anthon Hansen, 11/5 1878, Gift, Husfader, Landbrug, avlsbruger, Bodilsker
Hans Chr. Bech, 22/11 1890, Gift, Husfader, Landbruger, snedker, Neksø, Bh. Amt
Hans J. Holm, 4/4 1890, Gift, Husfader, Smedemester, Bodilsker
351
« skrivet: 2006-02-05, 16:09 »
Vargdebatten i Dalarna och Vämland blir allt hetare för varje år som går. Mycket av det som sägs och skrivs bygger på gamla skrönor och ofullständiga dokument. Ett behov finns av en inventering av vad som verkligen påträffas i kyrk- och domböcker.
Jag skulle vilja att man i Rötter kunde starta en ny databas kallad Rovdjursfynd, som funkar som t.ex. Avrättade, Tillfällighetsfynd eller Samefynd, eller möjligtvis en databas innehållande rovdjursfynd men som också kan samla uppgifter om andra dramatiska händelser.
Skulle möjligtvis redaktören och Rötterrådet kunna tänka sig något sådant?!
Formen är ju verkligen optimalt, eftersom man kan komplettera varje enskilt fall alltefter man stöter på nya uppgifter.
352
« skrivet: 2006-02-01, 22:44 »
Hyenan på framsidan är ingen hyena, det är en afrikansk vildhund (Lycaon pictus). Hyenan ser annorlunda ut! Det finns flera arter hyena, här nedan ses en strimmig hyena (Hyaena hyaena). 
353
« skrivet: 2006-01-27, 17:15 »
Bäste Kaj,
Jag har själv bott i Runda Husen (eller Tårthusen) vid Bällstavägen intill Beckomberga sjukhus mellan 1974-1980, men jag har aldrig hört att de någonsin kallats för Negerbyn. Däremot kallades hyreshusen intill, längs själva Bällstavägen, för Guldkusten, möjligtvis för att hyrorna där till en början var förfärande höga.
Beträffande personalbostäder (både Runda Husen och Guldkusten var personalbostäder för Stockholms läns landsting) så kallades Sjuksköterskehemmet och Elevhemmet (två bostadsbyggnader inne i Beckombergas sjukhusområde) för lilla och stora ridhuset. Anledningen är uppenbar för var och en med livlig (läs snuskig) fantasi.
354
« skrivet: 2006-01-27, 00:26 »
De ovanstående exemplen från Dalarna, nämligen Enviken, Korsnäs och Våmhus, är uteslutande av den av mig beskrivna karaktären. Det intressanta med detta ortnamn, är att det åtminstone i Våmhusfallet finns kvar i den aktuella terrängkartan.
Det var för övrigt inte enbart kolare som blev svarta i ansiktet av sina jobb. I städerna fanns det åtskilliga kolarbetare, eldare, sotare och andra som förmodligen kunde benämnas negrer. I de länder där man bröt stenkol var också gruvarbetarna svarta i ansiktet. Skämtet var säkert internationellt...
355
« skrivet: 2006-01-26, 19:46 »
Negerbyar uppstod bara ute i skogen, alldeles säkert i samband med kolning och milor. Kanske det var roligt att kalla kolarna för negrer, pga deras svarta ansikten. Inte så märkligt, tycker jag... 
356
« skrivet: 2005-12-28, 23:55 »
Afskedade Soldaten Holsten Carlberg H. Maja Brita? Andersdr på Karlekutta egor. (Vittnen) Nils Månsson i Råkla(?) Veta Sochn, Nils J-------(?) i Hanorp(?), H. Maria Persdr i Karlekutta, Pig. Brita Samuelsdr ibm.
Texten är uppdelad på två kolumner, en med föräldrar och en med vittnen. Karlekut(t)a heter också Västerby senare. Jag hittar inga gårdar eller torp som passar in på resten av de ställen som nämns i texten. Råkla kan vara Råckarp i Veta socken.
Henrik Mosén är duktig på de aktuella socknarna och kan säkert hjälpa dig vidare.
(Texten skrevs under tiden som HM skickade sitt inlägg.)
357
« skrivet: 2005-12-23, 12:20 »
Ord som stavas med v och g i vissa lägen är ofta närbesläktade, det ser man inte minst om man jämför danskan och svenskan.
Stuga = Stuva
Lag = Lav, lov
Laga = Lave
Färg = Farve
Skog = Skov
Hage = Have
osv.
358
« skrivet: 2005-12-23, 11:51 »
Annelie,
Du verkar ge prästen fler negativa omdömen, än vad han gav din anmoder... Först briljerar han med sin engelska (som ju i själva verket är latin), och sedan hoppas du att prästens kunskaper i lytesbestämning är mindre bra. Fast du egentligen inte vet någonting om någondera av de inblandade.
Det är väldigt lätt att man med dagens kunskaper och allmänt erkända etik, dömer ut åsikter, omdömen och fr.a. personer från förr. Detta är ett felaktigt förhållningssätt. Man måste betänka att det var andra tider förr. Det som är väldigt mossigt nu, var radikalt och framsynt förr.
Så när du skaffar dig ett omdöme om en historisk person, som prästen i detta fall, så måste du värdera honom utifrån den tid han levde. Kanske ordet stupid var ett mycket bättre alternativ till ordet fånig, som alla andra tillämpade?!
Kanske hans omdöme var helt riktig, för övrigt?! Kanske var din anmoder utvecklingsstörd?! Skulle det i så fall ha varit avgörande för om hon kunde få barn eller inte? Eller rent av bli en bra maka? Också där ser du på problemet med dagens värderingar. Du vet ju inte hur det egentligen var!
Som släktforskare måste vi lära oss att acceptera våra och andras förfäder som de var. De var ju helt enkelt bara barn av sin tid. Vi kan ju inte förändra dem! Vi måste lära oss att de såg saker ur ett helt annat perspektiv och att det som förefaller vara diskriminerande idag, inte alls var det igår - eller vice versa.
God Jul!
359
« skrivet: 2005-12-18, 00:15 »
Söker en Oscar August Liljedahl som ska ha fötts i Stockholm 1822-08-28. Fadern ska ha hetat Karl och modern Maria.
Han uppträder som militär och sjöofficer i den argentinska marinen i början av 1840-talet och har bildat en släktgren i landet. Ett barnbarn till honom, Mario Adolfo Liljedahl gifter sig med en Marianne Sandstedt av okänt ursprung.
360
« skrivet: 2005-12-17, 02:24 »
Fördomar bygger på gissningar, antaganden och felaktig information, som t.ex. att muslimer skulle vara mindre informerade om sexuallivet. Min åsikt om svenska kvinnors bedrägliga tro om att de skulle vara särskilt frigjorda, bygger på det faktum att jag levat i det här samhället i nästan ett halvt sekel. Jag jobbar dessutom sedan 35 år i ett kvinnodominerat yrke, och vet (just det - vet!) vad jag snackar om när det gäller svenska kvinnors frigjordhet. Inga fördomar här alltså!
Jag vill dessutom peka på det som Stefan skriver om, nämligen att fri(gjord)het är en ytterst subjektiv företeelse och att man kan ha helt olika perspektiv på vad fri(gjord)het är.
Vi vill gärna leva i någon slags falsk illusion om vårt sexualliv. Vi vill gärna tycka att unga mammor är söta när de pysslar om sin baby, och helst glömma hur babyn kom till... Och faktum att hela vår kultur bygger på en sådan hycklande illusion, nämligen madonnabilden. Vi vill inte se vekligheten, inte veta hur vi själva kom till... Bara blunda och låtsas som om varje födelse är ett litet mirakel.
Samtidigt vet vi ju! Till och med muslimerna vet! Och våra förfäder! De behövde ingen sexualundervisning i skolan... Och hade de inte vetat, hade vi antagligen inte heller funnits till!
361
« skrivet: 2005-12-16, 16:27 »
Jag har lite svårt att svälja attityden att folk var dummare förr. Vetenskapligt sätt har Homo sapiens inte direkt utvecklats intellektuellt - om man får döma av de mätningar som gjorts på hjärnans storlek - sedan arten uppstod någon gång för ett antal tusen år sedan. Förutsättningarna har alltså funnits sedan dess.
Visst har jag hört talas om naiva flickor, som inte vetat att man blir gravid när man har samlag med någon. Men det måste röra sig om extremt naiva sådana! Tänk bara att lyckas missa allt pubertetssnack som vanligtvis leder till att barn blir fullt upplysta långt innan föräldrarna eller skolan kommer in och idkar sexualupplysning!!
Och vad har vi förresten för syn på muslimer!? Är de helt enkelt de dummaste som finns?! Är de verkligen de mest förtryckta puckon, som inte ens vet någonting om sex???!!! Det är ju befängt!
Jag betraktar muslimerna som lika upplysta som oss, och kvinnliga muslimer som lika fria som svenska kvinnor! Kanske de till och med skrattar högt åt de dumma svenskorna som låter sig luras att tro att de är så frigjorda, men som i själva verket får slita med både underbetalda heltidsarbeten och marktjänst - och dessutom låter mannen använda bilen och själva cyklar till jobbet...
362
« skrivet: 2005-12-13, 16:24 »
Mina damer,
Stödmedlemskapet i SSf togs bort för flera år sedan. Att vara röttervän är något helt annat.
Men jag håller i princip med om vad ni säger...
363
« skrivet: 2005-12-12, 01:33 »
Jag har själv bevittnat elbehandling. Men det är inte själva frågeställningen i mitt inlägg. Frågan var, vilka metoder man har tillämpat på mentalt sjuka patienter och utvecklingsstörda i experimentellt syfte och som rensats bort då de inte haft någon effekt. Vi känner ju endast till de lyckade metoderna som experimenterats fram.
Lobotomering tillämpades mig veterligen på psykoser, inte på depressioner. Metoden tillämpas inte längre, eftersom den gör folk handikappade för livet.
364
« skrivet: 2005-12-11, 18:15 »
Varje tid har tillämpat sina lösningar på problemen. Det är väl uppenbart. Med industrialismens genombrott fick man naturligtvis också andra resurser och ett annat synsätt.
Ibland kunde det gå snett, som i fallet Tyskland, där man tyckte att den mest praktiska lösningen var att gasa ihjäl de utvecklingsstörda. Också andra totalitära stater utvecklade en störd syn på handikapp. Vi har alla sett bilderna på hur man lät de handikappade leva som djur i djurpark.
I Sverige var det nog svårast för de mentalt sjuka, som låstes in på dårhusen. Deras ibland våldsamma beteende kunde inte dämpas medicinskt, alltså blev de inlåsta i dårkistor, fastkedjade och misshandlade. Man kan dessutom föreställa sig alla misslyckade metoder som man experimenterat med för att få dem lugna - när man betänker att de lyckade metoderna bestod av elchocker, insulinbehandling, omväxlande dygnslånga varm- och kallbad, lobotomering, kastrering...
Nej, för min del är jag övertygad om att vi just passerat den värsta tiden för utvecklingsstörda och psykiskt sjuka personer. Arton- och nittonhundratalen måste betraktas som mörka sekler i omhändertagandets historia.
365
« skrivet: 2005-12-11, 13:28 »
Visst Stefan, men det förutsatte att det inte fanns anhöriga som kunde försörja dem... Det är nog mycket vanligare med inhyses- och undantagshjon, som i de flesta fall var nära släkt med familjen.
366
« skrivet: 2005-12-11, 11:38 »
Jag tror att vi pratar förbi varandra. Jag beskriver hur det förmodligen har sett ut fram till dess att samhället tog över och industrialiserade vården av mentalt handikappade. Det var nämligen då som mycket av de fördomarna vi har idag tog fart. Dessförinnan betraktade man nog förståndshandikappade som stackare.
Dessutom får vi inte glömma, att antalet personer med handikapp förmodligen var mycket större förr, eftersom vi levde i ett land som ständigt var i krig, och som ständigt drabbades av den ena farsoten efter den andra. Det är ju trots allt inte särskilt ovanligt att man i husförhörslängderna hittar ofärdiga och blinda, eller att man i dödboken kan läsa att vederbörande legat till sängs i många år.
367
« skrivet: 2005-12-11, 11:07 »
När ordet idiot kom var det för att ta bort det nedsättande dumbe. Idiot på latin (grekiska) betyder nämligen icke kännare, okunnig, obildad, lekman, m.m. Ordet idiot var alltså inte alls nedsättande, utan blev det successivt när man kopplade ihop det med sina fördomar om idioterna.
Under min tid i yrket har sedan ord som utvecklingsstörning och handikappad blivit fula, numera ska man säga psykisk funktionshindrad, som om det skulle förändra fördomarna mot de förtåndshandikappade... (och personer med psykiska sjukdomar som numera hamnat i samma kategori).
Tyvärr är det så att människan alltid haft en tro att bara man ändrar namn på företeelser, så ska de förändras. Det är i grund och botten rena rama hyckleriet. För så länge synen på dessa inte ändras i grunden, kommer alla nya rena ord att bli lika besudlade som de gamla fula. Detta kan jämföras med de ord vi använder på våra könsdelar, etniska minoriteter, lågstatusyrken, osv.
Slutligen vill jag påminna om att folks kristna övertygelse styrde folks beteende förr. Det har alltid varit en dygd att hjälpa de svaga i vårt samhälle, att ta hand om de som inte kunde försörja sig själva, att ge allmosor åt de fattiga, att ta hand om sina egna när de blev sjuka eller gamla. Jag är övertygad om att det personliga sociala ansvaret var mycket större förr, än vad det är nu.
368
« skrivet: 2005-12-11, 10:32 »
Fast hårddisken kan krascha...
369
« skrivet: 2005-12-10, 17:06 »
Jag, som arbetat med vuxna förståndshandikappade i över 25 år, tror att de allra flesta s.k. utvecklingsstörda bodde kvar hos sina föräldar och syskon. Man hade i det gamla samhället i stort sett samma förståelse för handikapp som vi anser oss ha idag, bortsett från att vi idag föredrar att låta samhället stå för fiolerna.
Det hände nog att, speciellt inkontinenta, dumbar hölls som djur i kätte i ladugården, men de allra flesta deltog nog i familjens dagliga arbete som vilken som helst.
När våra moderna tider kom, fick man en tro att myndigheter och institutioner skulle vara så mycket bättre än familjen. Det blev populärt att mäta skallar på folk, och utvecklingsstörda och mentalsjuka blev experimentråttor åt allehanda kvacksalvare med expertstatus. Då byggdes en rad kasernlika jätteinstitutioner och det blev industri att vårda idioterna. Det var då de förlorade sitt människovärde.
370
« skrivet: 2005-12-09, 00:50 »
Commensalism. A symbiotic realtionship in which one species derives benefit and the other is unharmed; .../... metabiosis, mutualism, parasitism. [L. (som står för Linnaeus) con-, with, together, + mensa, table] (Stedman's Medical Diccionary 26th Edition, 1995)
Både Anna-Carin och Olle har rätt alltså!
371
« skrivet: 2005-12-08, 18:36 »
Förslag: 'Påbörjare' eller varför inte 'nybörjare'.
372
« skrivet: 2005-12-05, 01:09 »
Intresset för studiecirklar i släktforskning har aldrig varit större. I alla fall om cirklarna anpassas till den moderna släktforskningen!
Jag leder själv två cirklar med tio deltagare i varje, och var utöver detta tvungen att ställa folk i kö till nästa höst. Dessutom går mina gamlingar kvar i en kamratcirkel - för att de tycker att det är roligt att forska tillsammans.
Visst påverkar Genline, men jag tror inte att det inverkar på studiecirklarna i alla fall, eftersom Genline inte kan användas av nybörjare (man måste ha hunnit tillbaks till mitten av 1800-talet för att ha nytta av Genline).
Kanske Arninge fortfarande lider av den långa stängningen - och att folk hittat andra alternativ under den tiden?
373
« skrivet: 2005-12-03, 16:28 »
Eftersom ordet Hej används i både danskan, norskan, och engelskan, samt i de övriga nordgermanska språken, t.ex. nederländskan och lågtyskan (varifrån det antas härstamma), så har vi sannolikt hejat på varandra sedan långt före vikingatiden. Det troliga är att hej använts som den informella hälsningsfras den fortfarande är och därför inte använts i skrift (bortsett från exemplet ovan).
SAOB ger exempel från 1500-talet och framåt, bl.a. Bellman... Ordet ungkarl går tyvärr inte att slå upp eftersom SAOB inte hunnit längre än till till.
374
« skrivet: 2005-12-03, 11:23 »
Inte flummigt alls, Peter, utan imponerande! Jag tror nämligen att du slagit huvudet på spiken. Kanske foton på objekten skulle kunna avslöja en gammaldags skrivstil i stället för versaler?
375
« skrivet: 2005-11-29, 23:03 »
Jag vill tillägga att om ni vill göra en uppvaktning av kulturnämnden, är det ordföranden ni ska vända er till. Ordföranden kan om denne har lust själv bestämma att tillåta en uppvaktning, där man får lägga fram sina argument och överräcka en skrivelse.
Skulle ordföranden inte gå med på det, får ni nöja er med att uppvakta ordföranden och varje enskild nämndledamot för sig. Den möjligheten utnyttjas väldigt sällan, och jag skulle tro att de enskilda ledamöterna rent av skulle bli smickrade om de fick en enskild stund med en eventuell uppvaktningskommitt?. Som kommunpolitiker står man ju inte direkt i rampljuset...
Vi har i Mora gjort uppvaktningar av nämnden varje gång något gått oss emot. Då har vi satt oss ner och författat ett konkret förslag med vad vi vill att kommunen ska ställa upp med och vad vi är beredda att själva ställa upp med. Detta har alltid lett till goda överenskommelser och avtal som gynnat släktforskningen. Just nu står vi i begrepp att skriva ett nytt avtal för att tillförsäkra oss både lokal och nätuppkoppling (vilket vi redan har - fast utan avtal), och att dessa resurser inte kan dras in utan att ett nytt avtal ingås.
376
« skrivet: 2005-11-29, 21:29 »
Marita,
Ingen kommun är okänslig för opinioner. Går man fram på rätt sätt och vänder sig till rätt instanser, är det stor sannolikhet att man påverka kommunen dit man vill.
Jag har varit aktiv som kommunpolitiker i drygt tio år, och vet hur kommunpolitiker och kommunala tjänstemän fungerar. Kan man beslutsapparaten, så är det relativt lätt att få som man vill.
När det gäller vilket utbyte ett bibliotek ska stå för, är det i allmänhet kulturnämnden som står för besluten. Kulturnämnden består av ett begränsat antal personer från de politiska partierna. Då kulturfrågor i allmänhet har låg status, är platserna i kulturnämnden öppna för mindre aktiva politiker. De mest drivna politikerna vill sitta runt de stora grytorna, social- och utbildningsnämnderna, som gör av med mest pengar. Ofta består kulturnämnden av en salig blandning. Någon kulturintresserad politiker, någon nybörjare, någon utfyllnadsplats, ofta några pensionärer.
För att övertyga dessa personer om att man ska satsa på släktforskning, bör man agera systematiskt. En uppvaktning vid ett nämndsammanträde kan vara det första steget. Men man måste vara ordentligt påläst på vad man vill och hur man tänkt sig att det ska fungera. Kanske den lokala släktforskarföreningen kan erbjuda sig att stå för en del av de resurser man ställer till allmänhetens förfogande? Kanske man rent av kan erbjuda kommunen att man kan stå för utrustningen, mot att man får ett rum i biblioteket? Förklarar man sedan att släktforskningen är ryggraden i hembygdsforskningen och det lokala historiekunnandet, kanske man kan få kulturpolitikerna att förstå att det är en viktig satsning.
Det största felet man kan göra i situationer som den ovan beskrivna, är att klaga. Det kommer man ingen vart med. Man måste vara formell, skriva skrivelser, uppvakta, och prata med både politiker och tjänstemän! När DET inte går, går man till lokalpressen och uppmärksammar bristerna.
En annan smart metod, är att övertyga de styrande partierna om att det är deras id?. Det råder i allmänhet en fruktansvärd id?torka i de flesta partier, så allt som kan få partierna att framstå som id?rika, anammas väldigt lätt. Snacka med partierna, alltså! Börja med de som styr, och fortsätt med de andra. Alltid får man napp någonstan!
377
« skrivet: 2005-11-28, 18:29 »
Jag kan förstå, att förbundsledningen (styrelse och ansvariga tjänstemän, t.ex. redaktör och anbytarvärd, möjligtvis också rötterrådet) kan känna sig urledsna, trötta, sårade, oomtyckta, otacksamt och orättvist bemötta, i detta forum.
Jag kan förstå, att man anser att måttet får vara rågat, att man inte orkar höra denna ständiga kritik och alla gnisslande gnällspikar.
Jag kan förstå, att blodet kokar över, att man tar till sin auktoritet som ledare för att klämma till sina meningsmotståndare.
Det är mänskligt att reagera så...
Men... När man tagit på sig ett förtroendeuppdrag, och frivilligt också har tagit på sig möjligheten att få vara med och bestämma kursen, får man också vara beredd att ta stormarna som kommer med uppdraget! Det duger inte att kasta sig ner på durken och jämra sig över att man inte längre vill vara med. Det duger heller inte att gömma sig bakom dekret och storebrorsfasoner!
Förbundet, ja pyttsan! Det låter som det värsta maktspråket. Man kommer att tänka på franska revolutionen, som var en folkresning, men som snabbt kom att förvandlas till en diktatur, där man dömde folket till döden för att ha trotsat revolutionen. Men då hade för länge sedan revolutionen förvandlats till enskilda personers privata intresse, och borta var de gemensamma målen.
Uppror (små som stora) hanteras bäst med öppenhet, dialog och demokratiska medel. För uppror är positiva - de visar på att det finns ett intresse för det vi håller på med. Det är därför ytterst positivt att t.ex. rötterrådet tagit bladet från mun och svarat de som ängslats för ett förändrat Porträttfynd, likaså är det av godo när Crister kan erkänna att han reagerade fel när han skällde på sina belackare.
Däremot är det beklämmande att Ted Rosvall förklarat sig inte kunna använda sig av Anbytarforum... (om han nu verkligen menade allvar med detta - han kan ju ha varit ironisk). Också andra röster har tystnat, alltefter de har blivit invalda i styrelsen. Man frågar sig om det inte är en överenskommen taktik, det där med att inte svara i Anbytarforum?! I så fall har man valt en dålig taktik som faller tillbaka på dem själva.
378
« skrivet: 2005-11-27, 01:00 »
Var det någon som såg filmen Pleasantville på TV ikväll? Någon som kände igen sig?!
Anbytarforum antar mer och mer av denna jämngrå färg, där man låter den stora grå massan - som alltid av någon outgrundlig anledning är anonym (vilket står i motsättning till ordningsreglerna här på forumet) få vara den kraft som ska avgöra vad som är lämpligt eller olämpligt. Eller varför inte säga pleasant or unpleasant.
Jag tror att det enda sättet att hantera ett öppet forum på rätt sätt, är att de som bestämmer faktiskt gör sig tillgängliga och börjar föra en dialog med läsarna. Det duger inte att försvinna från forumet, styrelsen och redaktören, det är helt enkelt fel metod! Ni liknar parodiska versioner av Göran Persson, när han vägrade att uttala sig i obekväma frågor! Det duger heller inte att tala med folk genom dekret på Rötters förstasida. Det är nämligen inte att föra någon dialog, snarare att föra en monolog i stället.
Det ligger på de ansvariga att ställa tillrätta den uppkomna situationen, inte på de otrevliga personer som vågar protestera här på Anbytarforum. Låt vara att några trampar över, men de borde i så fall bemötas med öppenhet och dialog. Kanske Ted skulle ha skrivit ett trevligt men bestämt brev till Rune, och bett honom att vara lite snällare. Jag är säker på att Rune skulle ha lyssnat på det örat!
379
« skrivet: 2005-11-25, 18:10 »
Denna diskussion är mycket intressant, inte bara för att den handlar om hur Porträttfynd ska skötas, utan också för att den visar att det verkligen är utgångspositionen som är avgörande för vad man tycker och hur man uttrycker sig i Anbytarforum!
För att förenkla hela saken kan man dra en parallell - som gångtrafikant är man ständigt förbannad på idiotiska bilister som inte tar någon hänsyn, och som bilist är man ständigt förbannad på dessa tröga gångtrafikanter som bara kliver ut på varenda övergångställe! Man behöver inte ens vara personlighetskluven för att reagera så!
Så nu får både Crister och Håkan sota för det de skrev i andra roller... Kanske båda kan dra någon nyttig slutsats av detta?!
Utöver detta vill jag tillägga, att vi inte får glömma att det til syvende og sidst är Rötterrådet som bestämmer vilka regler som ska gälla för Porträttfynd. Det är därför de finns.
380
« skrivet: 2005-11-23, 23:07 »
Jag håller med. Att ange att man tänker radera ovidkommande information, utan att förklara vad som betraktas som ovidkommande (eller snarare vad som är tillåtet att skriva), öppnar upp för godtycklig censur. Det bör klart framgå vad som är tillåtet och inte tillåtet, så att alla blir lika behandlade och vet vad de har att rätta sig efter. Om redaktionen och rötterrådet inte mäktar med att sätta dessa tydliga gränser, begär man mer av läsarna än av sig själva.
Det är viktigt med klara lättfattliga spelregler när man bestämmer sig för att sätta gränser. Otydlighet resulterar annars i oändliga debatter och diskussioner, och orsakar en massa onödig turbulens.
381
« skrivet: 2005-11-22, 23:49 »
I saw a bird in the air!
Det är alltid enklare för ornitologer att minnas hur man ska förklara våra vokaler!
382
« skrivet: 2005-11-19, 02:34 »
Jag lyckades efter mycket snokande i många engelska hemsidor, varav Genuki är en, hitta en lista, Northumberland Look-up Exchange, över folk som erbjuder sig att kolla diverse kyrkoregister. I mitt fall vände jag mig till en dam som tydligen har koll på presbyterianska kyrkoregister i norra Northumberland, vilket redan har gett resultat - då hon kunnat bekräfta James Davisons födelse och letar vidare efter fler uppgifter åt mig.
Vi får väl se vad hon hittar... Om inte annat så kan hon säkert berätta mer om vilka förhållanden släktforskningen i dessa delar av England bedrivs under.
Det är alltså inte hopplöst att finna forskare i Storbritannien som inte tar betalt!
383
« skrivet: 2005-11-17, 12:41 »
Töja, sträcka, klämma och klippa små hörn... Jag kan ge mig katten på att verktygen hör ihop med handskmakeri! Fast det är bara en vild gissning.
384
« skrivet: 2005-11-12, 23:40 »
Äntligen en människa som med sin erfarenhet i föreningsdemokrati har förstått vad jag skrivit! Jag hade nästan förlorat hoppet...
Och målet är väl ändå aldrig att i första hand utesluta medlemmar, utan att få dem att agera inom organisationen så långt det går.
385
« skrivet: 2005-11-10, 23:06 »
Eftersom Tollesson saknar förmåga att förstå vad jag säger, utan bara väljer att vantolka och överdriva det jag skriver - vilket i sig är ytterst beklämmande - väljer jag att passa på hans senaste påhopp. Jag är säker att andra balanserade läsare kan se problemet jag beskriver och förstå mina synpunkter.
(Jag föreslår därmed också att vi alla accepterar hans inställning och upphäver alla stadgar och regler i alla sammanhang. De behövs inte eftersom vi bara behöver följa svensk lag! Så i stället för fotbollsdomare, kan vi nu använda poliser och nämndemän, i stället för en styrelse i förbundet, kan vi anställa en jurist!
Förresten kan vi ju glömma orden kompromiss, hänsyn, solidaritet, förståelse, empati, vänskap, kärlek, för vad ska man med sådant till när vi kan rätta oss efter lagen! Vi kan dessutom lägga ner Anbytarforum också. Den behövs inte, eftersom vi bara behöver lagboken, och det gör alla diskussioner helt meningslösa. Sanningen står ju där svart på vitt! Och sanningen, den är ju som vi alla vet, att vi menar svart när vi säger vitt, att vi inte kan skilja på smärre och grova lagbrott, att vi egentligen bara vill förvara kvinnomisshandel när vi pratar om att man inte anger familjemedlemmar för småförseelser utan försöker att prata med dem först, och att man är pervers om man hävdar att det finns en annan slags moral att följa än att följa svensk lag bokstavligen, ortodoxt och fundamentalistiskt!)
386
« skrivet: 2005-11-09, 00:20 »
Om jag inte missminner mig, så har även Karl Lärka i Mora porträtterat Dan Andersson...
387
« skrivet: 2005-11-09, 00:07 »
Enligt de uppgifter jag fått från initierat håll, ska förbundets ansvariga beslutat att hålla en enda tråd öppen för diskussioner om DI:s beslut för att man förväntade sig en stormig diskussion i frågan. Anledningen till att man valde att endast tillåta en tråd, var att man inte ville att det skulle uppstå en uppsjö med olika rubriker med olika deldiskussioner. Allt skulle rymmas under samma tak.
Då möjlighet saknas att öppna särskilda rubriker för andra synpunkter, får vi alla finna oss i att stå ut med att temorna blandas. Jag får finna mig i det, liksom de som störs av att jag och Jörgen käftar med varandra här.
För övrigt är det anbytarvärdens jobb att avgöra vad som får diskuteras i den här diskussionen eller inte.
388
« skrivet: 2005-11-08, 17:25 »
Jörgen, du skriver Vad mina okväden beträffar, så beror min hårda kritik mot dig på din odemokratiska inställning, nämligen att du anser
? att Släktforskarförbundet har rätt att helt fritt fatta beslut som rör också de drygt 99 % av befolkningen som inte är medlemmar;
? att lagligheten i detta beslut inte får prövas av de myndigheter som inrättats av den riksdag till vilken alla medborgare har rösträtt;
? att om någon ändå anmäler ärendet till någon myndighet, så ska han uteslutas.
Din förklaring av dina okväden ger jag inte mycket för. Du använder ord som bladderbuller och gormande, och om något passar in på din diskussionsstil, så är det just de orden.
Vad beträffande min syn på demokratin så är det frågan om en principdiskussion om hur medlemmar i en organisation borde uppträda - vilket diskuteras alldeles för sällan. Jag vänder mig emot att medlemmar, som har alla möjligheter att påverka föreningars och förbundets policy på ett demokratiskt sätt, i stället springer till myndigheter för att få sin vilja igenom. Ett beteende som inte alls har med demokrati att göra och som tvärtom verkar i motsatt riktning (det har vi alla konstaterat i den här diskussionen). Jag menar att beteendet att gå runt den demokratiska processen alla medlemmar har möjlighet att utnyttja - genom att t.ex. anmäla förbundet till myndigheterna - är rena rama judaskyssen!
Självklart ska allt som förbundet sysslar med prövas av de tillsynsmyndigheter som har denna uppgift. Det är deras jobb! Med myndigheterna är inte medlemmar i förbundets medlemsföreningar och har helt andra premisser för sitt uppdrag.
Det finns åtskilliga rättshaverister i detta land som inte sysslar med annat än att sabotera demokratiska processer genom att utnyttja de demokratiska spelregler som finns. Många är de långbänkar som miljoner vanliga enkla ärenden fastnar i och som kostar samhället miljarder i onödan. En del ärenden är naturligtvis av sådan art att man hävdar sin rätt så långt man kan för att se om man kan få rätt i högre instanser, men många är faktiskt rena sabotagehandlingar där det gäller att försena och förstöra så mycket som möjligt för den part som i det långa loppet ändå kommer att få rätt till slut. Detta är priset vi får betala för demokratin. Ett ganska högt pris, om man jämför med vad det skulle ha kostat om man ignorerat demokratin...
Om man är med i ett sammanhang - t.ex. en förening eller ett lag av något slag - så är man med på samma premisser som alla andra där. Man har accepterat de stadgar och regler som gäller för detta kollektiv, och man verkar inom den ramen när det gäller frågor som rör detta kollektivs verksamhet. Som medborgare har man naturligtvis alltid en skyldighet att verka för att ett sådant kollektiv inte bryter mot lagen - det är en självklarhet. MEN, och det är på den punkten jag har en avvikande åsikt, man har ändå alltid en (inte minst moralisk) skyldighet gentemot kollektivet i första hand! Jag menar att varje medlem har en skyldighet att först verka för laglighet (om olagligheten inte är grov) genom att påtala detta inom ramen för kollektivets demokratiska och solidariska handhavande (enligt principen att man inte anger en familjemedlem)! Först när man uttömt dessa vägar, anser jag att det är moraliskt riktigt att agera direkt gentemot myndigheterna - men då borde man inte minst för sin egen skull ha lämnat kollektivet!
Slutsats: Om man väljer att agera utanför kollektivets ramar, hör man inte heller hemma i kollektivet. Då har man själv förklarat sig som dissident och bör betraktas som sådan!
389
« skrivet: 2005-11-07, 20:12 »
Alfred och Anders har alldeles rätt och har förstått vad jag skriver om. Det har dessvärre inte Jörgen som verkligen börjar göra skäl för sitt eget begrepp bludderbuller...
Jörgen... Om du nu av någon outgrundlig anledning ger dig tid till att granska vad denna diskussion handlar om, kanske du lägger märke till att det högst upp vid rubriken Datainspektionens beslut finns en länk till beslutet/föreläggandet. Det är endast det beslutet som gäller Anbytarforum - och bara Anbytarforum!
Så om det nu är någon som är ute och cyklar när det gäller vad som diskuteras i den här diskussionen, så är det du!
Därmed borde du också ta dig tid till att omvärdera dina okväden du spritt omkring dig, allrahelst mot min person!
Det är möjligt att du skrämmer en och annan med din uppblåsta stil, dock inte mig! Jag är gammal ornitolog, och vet att bakom varje uppblåst uggla man stöter på i gammelskogen, finns bara en massa luft!
390
« skrivet: 2005-11-07, 17:49 »
Bludderbuller får väl stå för dig, Jörgen...
Jag diskuterar endast det föreläggande som gäller Anbytarforum, inget annat! Detta föreläggande från DI som kan läsas via länk från Rötters förstasida, är mig veterligen det enda som gäller Anbytarforum. Alla andra förelägganden är ointressanta i sammanhanget!
I detta föreläggande, som vi vet var orsaken till panikstängningen av Anbytarforum förra helgen, samt de stängningar av diskussioner som följde sedan, nämns inte ett enda namn bortsett från den som undertecknat det.
Däremot nämns det faktum att man agerar efter att ha mottagit flera klagomål. That's it!
Du är alltså ute i ogjort väder när du blandar ihop ärendena, som måste betraktas som separata fram till dess att DI själva påstår att de skulle ha något sammanhang.
Så om du nu inte accepterar mitt resonemang, så var så god och visa mig var någonstans i texten i föreläggandena DI behandlar CD-skivor och Anbytarforum gemensamt! Jag kan endast se två helt separata ärenden, och därmed faller alla dina bludderbullriga beskyllningar platta till marken!
Kaj,
Jag håller med dig om att det behövs en konstruktiv diskussion... Men det behövs också en diskussion om vilka spelregler som ska gälla i den demokratiska organisationen som vi alla är medlemmar i. Jag menar att man som enskild medlem faktiskt har ett ansvar för hur man får fram sin vilja i en organisation som vår. Man springer inte iväg till mamma DI och gråter om man inte tål leken, man använder sig av de regler som gäller på planen! Annars ska man inte vara med och leka.
Tycker man sedan att reglerna är ojusta eller dåliga, så finns det alla möjligheter att göra sin röst hörd, även om man är en enda liten medlem i en medlemsförening. Går man den andra vägen, så blir resultatet sämre. Dels skadar man organisationen, dels skapar man ett nytt slags angivarsystem, där kommunikationen sker genom myndigheterna. Och det är lika konstruktivt som när två makar som grälar kommunicerar genom var sin advokat.
Konstruktiviteten i fall som detta måste bygga på att man kommunicerar med varandra direkt, inte genom att blanda in statliga byråkrater som inte begriper vad man använder Anbytarforum till.
(Jag vill klargöra att min diskussion endast gäller detta problem, inte var gränsen ska gå för vem som ska få nämnas eller inte.)
391
« skrivet: 2005-11-07, 00:35 »
Jag tycker att du ska kontrollera vad jag skrivit också - ordentligt - så att du fattar vad jag avser med demokrati! Att begagna sig av Sveriges lagar som ett argument handlar inte om demokrati - det håller inte! Som jag nämnde i mitt inledande inlägg, skulle minska fotbollsmatch förklaras olaglig, om Sveriges lagar skulle tillämpas där, för att inte tala om boxningsmatcher, eller ishockey!
När man är medlem i en organisation som tillämpar demokratiska regler, tillämpar man dem i första hand, inte Sveriges lagar. Man gör åtmintone ett försök till att ta upp sina åsikter i en öppen och demokratisk debatt. Vad ska vi annars med våra egna stadgar till?
Jag har inte någonstans påstått att förbundet bör bryta mot lagarna. Självklart ska man följa dem, precis som alla andra medborgare i Sverige. Detta innebär dock inte att man måste acceptera att medlemmar som inte godtar förbundets lagtolkning ska springa till myndigheterna i tid och otid för att få rätt i sak! Detta förfarande kan nämligen jämföras med vad många rättskaffens medborgare sysslar med när de använder sig av sin lagliga rätt för att sabotera allt som de är emot att samhället gör, utan att ta hänsyn till att en majoritet tycker annorlunda. Sålunda stoppas nio av tio byggen i Sverige idag, av enskilda medborgare som utnyttjar sin lagliga rätt att överklaga myndigheters beslut ända upp i högsta instans. Vilket sedan samhället får bekosta med skattemedel... Visst, alldeles demokratiskt, men på vilkens villkor?!
392
« skrivet: 2005-11-06, 23:18 »
Nu får du väl i alla fall sansa dig, Jörgen! Någon måtta får det väl vara på dina surmagade reaktioner över vad dina meningsmotståndare skriver!
För det första så står det klart och tydligt i DI:s föreläggande att man agerar efter att ha mottagit flera klagomål. Jag har inte med ett enda ord i mina inlägg nämnt något om något befolkningsregister. Du beskyller mig således för att ha påstått något jag inte har påstått!
Jag föreslår därför att DU läser på ordentligt innan du börjar kasta pajer omkring dig.
När någon medvetet skadar en organisation och använder sig av klart fientliga metoder för att få rätt i en tvistefråga, ligger det i organisationens intresse att utesluta vederbörande. Det kanske låter ovänligt, men det är den rimliga slutsatsen. Det är inte konstigt alls. Demokrati handlar nämligen om att minoriteter får finna sig i vad majoriteten beslutar, oavsett vad man tycket om det.
Tyvärr får demokratiska organisationer leva med att odemokratiska metoder används mot dem. Det finns otaliga exempel på hur rättshaverister saboterar demokratin genom att missbruka de demokratiska reglerna. Vi ser det dagligdags överallt där demokratiska spelregler måste följas.
Vad finns det då för motmedel mot detta sabotage? Jo, uteslutning! Man kan nämligen inte begära att personer som saboterar verksamheten för en organisation, ska åtnjuta dess fördelar.
Vitsen med ett medlemskap i en demokratisk organisation är att man verkar i den och för den, inte emot den. Man använder sig av de demokratiska möjligheterna man har för att föra fram åsikter. Man använder sig av möjligheten av att motionera direkt till det högsta beslutande organet, stämman, om man inte är nöjd med styrelsens svar. I sista hand, efter att ha lämnat organisationen (som förmodas ha ignorerat ens argument), anmäler man organisationen till myndigheterna. Så borde tågorningen vara, i sann demokratisk anda! Men det är väl för mycket begärt?!
393
« skrivet: 2005-11-06, 14:06 »
Självklart så måste varje medlemsförening inom SSf vara det organ som beslutar om vilka enskilda personer som ska få vara medlemmar eller inte. Det medför därför ett ansvar gentemot förbundet. Sköter man inte det ansvaret, t.ex. genom att utesluta personer som allvarligt skadar förbundet (och därmed också föreningen personen är med i), tar man inte (enligt mitt sätt att se det) sitt fulla ansvar som medlemsförening. Kanske det vore dags för de föreningar som inte har uteslutningsparagrafer att se igenom sina stadgar?! Som exempel på att det verkligen existerar uteslutningsparagrafer, kan var och en studera Ovansiljans Släktforskares stadgar ( http://www.genealogi.se/dalarna/mora/stadgar.html) - tilläggas bör att vi ännu inte haft anledning att tillämpa denna paragraf, men stagdar ska ju ses som ett slags säkerhetssystem, de ska utlösas när det uppstår problem.
394
« skrivet: 2005-11-06, 13:17 »
Inga stridigheter är till men för något förbund, så länge de sker inom ramen för de demokratiska spelregler som gäller. Det är bara när någon försöker skada förbundet genom att motarbeta de demokratiskt genomförda besluten, t.ex. genom att blanda in oinsatta byråkrater som tvingas ta ställning i frågor de inte förstår, som det är till men för oss alla.
Man kan bevisa att man har rätt på olika sätt. Men om demokratiska spelregler ska gälla, bör man vika sig för vad majoriteten har bestämt, inte köra sitt eget race och blanda in statlig byråkrati i sammanhang som den inte fattar något av.
Man skulle kunna jämföra med vad som sker på idrottsarenorna. Inte skulle låt oss säga en match i thaiboxning eller brottning kunna granskas av polisen, om man tillämpade samma regler för den som för vad som får hända på gatan en lördagkväll?!! Till och med en oskyldig fotbollsmatch skulle fällas för övervåld, om man skulle tillämpa samma lag som gäller i vardagslag...
Jag menar att den som orsakat den här skadan på förbundet borde uteslutas. Han har inte följt de demokratiska spelregler som gäller inom föreningar, där man diskuterar och debatterar problem, och kommer fram till lämpliga lösningar gemensamt. Det rådet inte den mista tvekan om att han haft som syfte att skada förbundet.
395
« skrivet: 2005-11-01, 17:18 »
Tack för hjälpen Christina och Ann!
Genuki har jag varit inne på naturligtvis, det är en mycket fin resurs som öser fram en massa nyttigheter för den som vill släktforska i Storbritannien. Tyvärr så hänvisar den bara till andras sidor för det mesta, och för att få t.ex. hjälp med att kolla i kyrkböcker, så hänvisas man till föreningar som för det mesta tydligt och klart tar betalt för att hjälpa till. Eller så måste man vara medlem och betala medlemsavgift innan man kan ställa frågor...
För min del är det av största vikt att fastställa de födde-vigde-döde-data jag lyckats få fram på mina förfäder. De är nämligen hämtade ur två olika källor som bägge två desvärre är lite opålitliga. Vad som däremot är positivt, är att de är överens om vilket län James Davison föddes i och vilka som var hans föräldrar. Källorna är en publicerad bok om britterna i Buenos Aires, samt Family Search.
Vad jag också efterlyste här i diskussionen, var erfarenhet av forskning i Storbritannien. Det framgår tyvärr inte av Genuki eller andra sidor, vilka praktiska problem man stöter på när man använder de olika resurserna. Att någon som själv har använt sig av dem, kan dela med sig av sina erfarenheter, borde göra min resa lättare. Det är därför jag söker hjälp här.
Jag har inte lyckats få fram något matnyttigt ur folkräkningarna, fr.a. för att James Davison - som flyttade iväg till Argentina med sin bror - inte var kvar i landet när de genomfördes. Bägge hans föräldrar var dessutom avlidna då den första folkräkningen genomfördes 1851.
Ett annat problem avseende Genuki, är att det inte finns information om andra församlingar än de anglikanska. Ingen information återfinns således om metodistiska församlingarna.
Hur som helst, så får vi väl se vad som kommer fram. Alla är vi väl barn i början när vi börjar på något nytt...
Den resurs som kanske kommit till störst nytta enligt vad jag förstår, lämnar följande meddelande på sin hemsida: NEWS FLASH - The Northumberland County Record Office and Morpeth Record Centre will be closed from 5 September 2005 and will remain closed until we re-open at our new purpose-built premises at Woodhorn in late 2006. The planned closure will allow staff to stocktake collections, re-package collections in conservation grade materials, undertake preparatory work on our e-catalogue, plan the removal of approximately four miles of records to Woodhorn and work on a number of other projects that will contribute to the Woodhorn project.
Min vanliga tur -
396
« skrivet: 2005-10-31, 21:34 »
Jag föredrar att kolla originalkällorna - LDS är för osäkert (och är f.ö. redan kollat). Är det någon som har erfarenhet av att låna hem mikrofilm via mormonerna när det gäller England/Skottland? Finns samtliga församlingar, och finns allting bakåt? Hur långt bak i tiden finns f.ö. folkräkningar? Är de filmade?
Jag vill också veta om det finns organisationer som kan hjälpa till utan att ta betalt för minsta lilla - har någon erfarenhet av att utbyta information med släktforskare i England?
397
« skrivet: 2005-10-31, 17:25 »
Om jag vore datainspektionen skulle jag fråga mig om svensk lag verkligen gäller för Anbytarforum! För så vitt jag vet, ligger sidorna på en server på Åland i Finland!
TV3 sänder ju (i Sverige förbjuden) reklam för alkoholhaltiga varor och (i Sverige förbjuden) reklam som vänder sig till barn - UTAN att svensk lag kan tillämpas - även om den helt uppenbart vänder sig till en svensk publik...
Så vad skulle det vara för skillnad???
Någon som kan svara?
398
« skrivet: 2005-10-31, 17:02 »
Ann Little, eller någon annan insatt...
Jag har nu efter många års sökande lyckats lokalisera platsen för mammas farmors morfars födelse - om den nu stämmer. Han hette James George Davison, f. 27/2 1797 i Branton, Northumberland (det finns också uppgifter på Ilderton). Föräldrarna hette George Davison och Sarah Gibson, födda i Wittingham 1772, resp. St Rodham 1771 (som inte verkar existera - men det finns ett ställe nära Wooperton som heter Roddam)...
Hur gör jag? Jag har aldrig forskat i Storbritannien, och det verkar som om man behöver en väl tilltagen plånbok för att komma någon vart därborta!
399
« skrivet: 2005-10-31, 16:45 »
Tack Jouni!
Kristina är deltagare i min studiecirkel här i Mora och jag har hjälpt henne med sitt inlägg. Jag ska se till att hon får dina svar.
Om hon behöver mer hjälp, så vet vi vem vi ska fråga!
MVH
Jojje
400
« skrivet: 2005-10-16, 23:24 »
Om man granskar CIGH:s hemsida och dess anslutna föreningar världen över, så kan man konstatera att de flesta länder representeras av flera organisationer. Man behöver således inte reformera Nationalkommittén för att upprätta en kontakt med CIGH. Det vore nog som att gå över ån efter vatten. Jag har nämligen mycket dålig erfarenhet av anställda representanter som lyfter lön för att sitta och representera... Man får ofta en känsla av att de sitter där bara för att få sitt arvode i stället för att göra något konstruktivt.
401
« skrivet: 2005-10-14, 16:22 »
Helt hopplöst är det dock aldrig... Igår fick jag nämligen uppgifter från den församling i provinsen Savona jag skickat en förfrågan till för en månad sedan! En vigselnotis från 1814, vilken är det allra första dokumentet från Italien. Man får tydligen lita på turen!
En intressant detalj dock; vigselnotisen är skriven helt på latin (inte italienska), och kan för den som är ovan te sig tämligen obegriplig. Så man får nog vara beredd att anlita språkhjälp.
402
« skrivet: 2005-10-12, 17:25 »
Sådär spontant får man intrycket att alltihopa har frusit inne i det stadium det hade för flera decennier sedan. Man frågar sig om GF ens vet om sitt representantskap där och varför de i så fall inte väckt frågan om inte det vore lämpligare att SSf ägde en stol där?!
Kanske Lena Löfström kan svara på den frågan?
För min del anser jag att SSF borde vakna till liv när det gäller internationella frågor. Något man sade sig ha ambitioner till senast på släktforskardagarna i Karlstad. Eller är det bara USA och Norden som är intressant ur svensk synpunkt?
Nå'n måste ju börja förändra den ultrakonservativa eliten som håller släktforskningen i andra länder som en slags gisslan och som bara släpper fram snobbforskning och elittänkande.
403
« skrivet: 2005-10-12, 00:43 »
Upptäckte till min förvåning att det finns ett internationellt släktforskarförbund... och att Sverige representeras av någonting som heter Svenska Nationalkomittén för Genealogi och Heraldik (Dr Clara Nevéus, Djäknegatan 52 - 75425 UPPSALA)! Det är inte utan att man undrar hur det står till i detta förbund, som väljer representanter som är osynliga bland vanliga släktforskare. Kan de verkligen göra anspråk på att vara representativa, om medlemsorganisationerna är okända i de länder där de verkar? Sen kan man ju undra varför inte SSf är med i dessa sammanhang och vad förbundet har för åsikt om detta förbund? Adressen till det internationella förbundet är: www.cigh.org La Confédération Internationale de Génèalogie et dHéraldique a été fondée á Bruxelles (Belgique) le 13 novembre 1971 en vue de créer et dentretenir des liens durables de collaboration entre les associations et fédérations ayant pour objet létude de la généalogie et de lhéraldique, de défendre les intéréts du monde généalogique et héraldique auprès des organismes nationaux et de soutenir les associations et féd?rations nationales dans leurs relations avec les organismes officiels de leurs pays respectifs. Elle a pour but de promouvoir lorganisation de congrés internationaux des sciences génèalogique et héraldique et la réalisation des motions qui y sont votées. Confédération Internationale de Génèalogie Maison de la Génèalogie 3 rue de Turbigo F-75001 Paris (France)
404
« skrivet: 2005-10-08, 02:53 »
Jag tog mig en koll i Family Search (mormonernas databas), och då rasslade en massa information fram - för ovanlighetens skull också med ett intryck att vara framforskat av någon seriös person, och fann att Frans Josef Oskar Feretti var son till Giuseppe Feretti, född omkring 1773 i Bologna Italien, död 1818-06-14 i Stockholm, samt till hustrun Anna Maria Charlotta Brockman, f. omkr. 1777 i Brandenburg, Preussen, d. 1830-05-15 i Stockholm. Samt att de två äldsta barnen var födda i Preutzlow, respektive Stralsund, medan de två följande var födda i Stockholm. Inflyttningsåret måste följdaktligen varit någon gång mellan 1802 och 1808.
405
« skrivet: 2005-10-07, 19:59 »
Släkten FERETTI verkar ha sitt ursprung i Italien och har en gren här i Sverige som av allt att döma har funnits här sedan 1800-talet. Jag har snokat lite i CD-register av olika slag och kommit underfund med att släkten verkar utgå från en Frans Josef Oskar Feretti, f. 1815-10-04 okänt var, och död 1880-07-21 på Södermalm i Stockholm... Jag undrar om någon har ytterligare uppgifter om släkten och vet när den förste anlände till Sverige? 
406
« skrivet: 2005-10-05, 23:42 »
ÖPPENHJÄRTLIGT OM SLÄKTFORSKNING I ITALIEN
Här kommer ett inlägg som beskriver svårigheterna med släktforskning i Italien. Det är hämtat ur ItalianGenealogy.com, där man kan finna ytterligare råd och tips.
Straight Talk About Genealogical Research Conditions in Italy
Which conditions may have an effect - positive or negative - on your Italian family history project. The following insights, based on many years of experience in Italy, pertain to factors that have very little to do with Italian genealogy per se, but involve vast cultural differences that influence archival access, documentation and research progress. Research conducted in Italian records (such as microfilms) outside Italy does not bring the researcher into direct contact with these factors. However, the researcher who deals directly with those responsible for Italian records retained in Italy will probably encounter challenging conditions at some point. These involve, among others, factors such as negotiation for archival access, apathetic attitudes on the part of civil or church officials, and the lengthy delays imposed by these issues.
Because the few professional genealogists working in Italy frequently encounter such difficulties, it is occasionally necessary to advise a client of these matters. Typically, the Enlish-speaking Italian descendant who commimisions or conducts Italian genealogical research is simply unaware of the way state bureaucracy, governmental offices and the Roman Catholic church function in Italy. In reality, these Italian institutions differ considerably from their counterparts in North America, Australia or even the United Kindom. Despite perceptions fostered by the informational exchange made possible today by such means of communication as rapid travel, fax machines, the internet and CNN, Italy is not an American state where a different language happens to be spoken - regardless of the extent to which popular culture may attempt to convince us that all societies are essentially the same. The visitor to Italy who ventures far beyond the business suite or tourist trail will discover numerous cultural differences that can affect a genealogical research project. Two everyday examples described here will demonstrate that these differences are not limited to research procedures. Italians traditonally approach tasks in a lineal manner, wishing to complete one activity before beginning another. This differs from the American and British approach, in which somebody might engage in several tasks at the same time, eventually completing each. In an Italian clothing store, a clerk might tend to the needs of the first customer to arrive, continuing to assist him or her even though another customer in need of assistancne is waiting to be fitted. While an English clerk might excuse himself from the first task, at least for a moment, the Italian clerk might consider it rude to interrupt the first customer simply to ascertain the needs of another who arrived later. The implications are obvious; the second customer may have to wait for service.
Likewise, a manager working in his office on Friday might delay answering Thursday's correspondence while he tends to Tuesday's, the priority of each being ascribed as much according to time of arrival as to actual importance. This principle is frustrating when applied to such services as postal deliveries, which in Italy are notoriously unreliable.
The casual visitor to Rome or Florence might not encounter the attitudes described above, and international corporations based in Italy employ a more American strategy of scheduling. However, genealogical research is not conducted in a tourist or commercial environment, but rather in state archives, small town vital statistics offices, or old parish churches where traditional attitudes are still a fact of life.
Two customs are particularly alien to those outside Italy. One involves the offering of funds in compensation for such purely voluntary (unofficial) favors as access provided to a private archive; Catholic parochial archives are private and a discreet but generous offering is usually expected to a smaller parish in return for archival access. Another practice is the recommendation, which involves a person's having been referred by somebody known to the official whose assistance is sought. Both customs are often required by aged Southern pastors, whereas public officials at state archives would be offended by such gestures. This is not bribery or nepotism; in fact both practices - offerings and recommendation - date from the Middle Ages, when parochial churches were patronized by local aristocratic families. (Thus the notation offering to facilitate parochial archival access in the expense section of a clientﳠinvoice.) These are typical examples of traditional Italian social practices which foreingners sometimes view as corrupt. Conversely, Italians cast a suspicious eye toward certain American practices which seem corrupt to Europeans-large political campaign contributions and high university tuitions rank among these.
Before considering some particular circumstances, it is worth mentioning that church and state (governmental) entities in Italy are not involved in the pursuit of genealogical research. That simply isn't their job. In general, they do not share the genealogist's zeal to discover historical information, and they are not in any way obligated to assist him in this pursuit, to reply to his requests, or to allow him access to the necessary records. This means that success in this field depends in large measure upon whether the individuals responsible for the relevant archival materials are cooperative. Bewildered by the growing foreign interest in Italian genealogical information, and inundated by request for free assistance, more and more clerical and civil officials are becoming less and less cooperative, and it should be remembered that there are more immediate demands upon their time; municipal offices are understaffed and there is a dearth of priests in Italy, as elsewhere. Even scheduling an appointment to research is often difficult.
Postal Requests for Certificates.
In many cases, especially where a precise name is provided and an exact date is known, a vital statistics official of pastor will reply to a request vided and an exact date is known, a vital statistics official or pastor will reply to a request made by mail for one or two certificates of baptism, birh, marriage, etc. In other cases, repeated requests or a query by telephone will be necessary in order to receive a response. This is one of the reasons for which professional genealogists charge what seem like inflated rates for this service. Despite what a few professional genealogists may imply, neither an overworked vital statistics official nor a busy pastor is legally obligated to respond to such a request, indeed, rigid privacy laws preclude the former from responding to certain requests made by third parties relating to persons who may still be living.
Parochial Archives.
Parochial archives contain information which in some cases might facilitate advancing a lineage into the 1400s; the earliest civil (vital statistics) records in Italy date only from the early 1800s, and census records provide only secondary information. Although pastors will sometimes allow direct access to the parochial archives in their care, they are not obligated to do so. A pastor may require his bishopﳠauthorization before permitting a genealogist archival consultation. Even then, he might not permit the researcher to consult registers directly. There are more dioceses in Italy than there are provinces, and bishops exercise ultimate authority over the parishes in their diocesan jurisdictions. In most instances, ther are no alternative sources for the information contained in parochial archives, and most of thes archival records will never be microfilmed by the LDS Church (Mormons) or the Italian state. For religious reasons, the Mormons are not generally allowed access to Catholic parochial records in Italy. (This results from an order issued by the Catholic Conference of Italian Bishops a few years ago.) Obtaining parochial archival access is quite time-consuming and often complicated, and may be influences by a pastor's negative experience with discourteous amateur researchers. In some cases, a year or two can pass before a diocesan bishop decides to grant archival access for research purposes. This can impose a considerable - and frustrating - delay in completion of certain projects, for which a client might wait as long as two years or more. Often - especially for periods before 1800 - the information available in parochial records simply does not exist elsewhere.
Photocopies and Certificates.
It is often possible to obtain photocopies of at least some source documents. However, pastors and other officials may prohibit photocopying, and some are reluctant to issue certificates to the researcher who request a dozen of more proofs of acts and dates. Photocopiers are often unavailable, and may contribute to the destruction of priceless records; photography with digital cameras and photocopying with portable scanner-copiers might not be permitted. Increasingly, therefore, genealogists provide page and reference numbers in lieu of certificates and photocopies.
Time.
As you may have inferred, the greatest difficulty posed by a genealogical research project conducted in Italy relates to time. When records exist, profound lineages can be established. Yet, the delays imposed by bureaucracy in matters involving genealogical research are formidable even under the best of circumstances. Patience is a virtue well-suited to this field.
407
« skrivet: 2005-10-04, 19:56 »
Italien saknar ideella släktforskarföreningar.
Om man är intresserad av att börja släktforska, är man som svensk van att ansluta sig till en förening eller en klubb där man kan få reda på hur man ska göra. Det logiska vore därför att man om man vill börja släktforska i Italien, så är det lättast om man går med i någon förening där för att få hjälp.
Tyvärr! Italien saknar släktforskarföreningar av samma typ som våra. Ideella föreningar lyser med sin absoluta frånvaro, och de som är kommersiella (och därför tar betalt för att forska) ägnar sig uteslutande åt adelsfamiljer.
Man är därför helt hänvisad åt sin egen forskning, och den måste ske på italienska!
Ändå går det att forska, men det måste ske med hjälp av någon som kan språket, eller genom att man letar upp någon websida där man publicerar standardiserade brev man endast kompletterar med sina egna uppgifter.
Därefter kan man skriva till respektive kyrko-, läns- eller militärarkiv… Och hoppas att någon läser och är generös nog att besvara det.
Reser man ner, kan det vara lättare, men ett måste är att man tar med sig någon med pondus och auktoritet, gärna uniformerad, som kan ta sig fram i arkivvärlden. Man ska dock inte tro att man kommer åt att läsa det arkiverade materialet. Den lokala prästen kan ha fått för sig att kyrkböckerna är hemliga, eller så kan ha kommit på kant med någon som varit på besök tidigare… Så han kan förhindra tillgången till arkivet, och ingen kan hindra honom.
Ibland räcker det med att prästen är ointresserad av släktforskare och tycker att han har viktigare sysslor att göra för tillfället.
Vad kan man ha för nytta av en kontaktgrupp i Sverige?
Den som ger sig in i italiensk släktforskning behöver hjälp. En kontaktgrupp kan skapa dessa resurser! Att publicera en virtuell guide över hur man beter sig för att släktforska i Italien kan vara den viktigaste uppgiften. En annan kan vara att fungera som kontaktförmedlare, så att vi som har italienska anor lättare kan hitta varandra.
Jag uppmanar därför dig som har intresse av att vara med och skapa denna resurs, att svara på ovanstående upprop och visa ditt intresse här i denna diskussion!
408
« skrivet: 2005-10-04, 16:03 »
UPPROP: Med rötter från Italien!
En av de största och äldsta invandrargrupperna i Sverige är italienarna. Redan på 1700-talet, genom hela 1800-talet och långt in på 1900-talet, har en liten men ändå stadig ström med fr.a. arbetskraftsinvandring kommit till städer runt om i Sverige. Många var hantverkare, skickliga stuckatörer, många var handelsmän, glassfabrikanter, snickare, stenhuggare, musiker... En del försörjde sig med att sälja ballonger och färgglada vindsnurror utanför Skansen i Stockholm, och efter 2:a världskriget var det inte ovanligt att många italienare jobbade i fabrikerna, jämte finnar, greker och jugoslaver.
I dödskivan återfinns över 1500 italienfödda som avlidit i Sverige mellan 1947 och 2003, och man behöver inte bläddra så hemskt länge i en svensk veckotidning för att stöta på italienska släktnamn bland våra kändisar.
Extremt svårforskat
För den som har försökt att forska efter sina anor i Italien, står det klart att det är extremt svårforskat. Därför är det viktigt att man hjälps åt. Jag vill därför uppmana er som har italienska anor att använda detta forum för att dela med er av era erfarenheter. Kanske man bör bilda en liten kontaktgrupp, kanske det räcker med att man samlar lite råd och erfarenheter i någon websida? Jag själv kommer i alla fall försöka att kommentera hur man kan ta sig fram bland italienska arkiv under den här rubriken. Hoppas fler följer efter.
409
« skrivet: 2005-10-01, 13:16 »
Och som vanligt så ploppar den ena ordningsmannen upp efter den andra, som ska läsa lagen för de olydiga... Kan det bero på att man inte är nöjd med den som är anställd av förbundet?
Jag är emellertid intresserad av av att få veta vad t.ex. Helene anser att gränsen går? Vad är skillnaden mellan att inte dela åsikt (och att dessutom öppet hävda det) och ett personangrepp eller en oförskämdet?
Dessutom vill jag veta vad som är värst: Att diskutera ämnen som endast snuddar vid släktforskning, eller att kommentera dessa med ytterligare kommentarer som varken utvecklar det urspårade samtalet eller har mer med släktforskning att göra?
För min del är det klart. Inlägg av ordningsfrågeart är oftast mycket mer störande för vilken diskussion det än vara månde, än att diskussionen i sig faller utanför de fastlagda ramarna.
Jag anser dessutom att Ordet är fritt är bra för forumet, eftersom rubriken kanaliserar de diskussioner som annars skulle ha förorenat andra rena släktforskningsteman på annat håll. Någonting jämförbart med Övriga frågor i de allra flesta dagordningar - dit man hänför sådant som man inte tycker platsar som ordinarie frågor. Därmed inte sagt att de är mindre viktiga...
410
« skrivet: 2005-09-30, 17:12 »
Håkan,
Om du läser igenom mitt förra inlägg ordentligt, så kanske du kommer underfund med att jag menade att du kunde göra något nyttigare än att sitta och vänta medan Nytt senaste vecka laddades upp (AF=Anbytarforum). Och du måste väl även medge att du genom dina inlägg här också är medskyldig till den halvtomma ankdammsvattenglaset, eller?
För min egen del störs jag inte av ankdammen, och håller med Peter... Ornitologiska studier kan ju vara riktigt kul!
411
« skrivet: 2005-09-28, 17:36 »
Efternamnet existerar inte i Italien enligt GENS som bygger på uppgifter från aktuella telefonkataloger. I Sveriges befolkning 1970 finns ingen Foggarazzio, däremot flera Fogarasi, Fogaras och Fogarassy, som verkar ungerska eller från Rumänien (antagligen transylvanska ungrare).
MVH
Jojje
412
« skrivet: 2005-09-28, 17:11 »
Håkan, Vore det inte lättare att du personligen: a) Skaffade dig en snabbare uppkoppling? b) alternativt gick och gjorde något nyttigt under tiden uppkopplingen laddade upp AF c) eller valde att ladda upp det betydligt snabbare alternativet, senaste dygn? Det är ju nämligen mycket lättare för dig att anpassa dig till världen, än att världen ska anpassa sig till dig, eller hur!? Dina egna inlägg i detta forum är ju f.ö. med och förorenar tillvaron för alla som tänker som du, så den logiska konsekvensen borde ju vara att du raderar dig själv först från Ordet är fritt...
413
« skrivet: 2005-09-18, 22:35 »
Att Palm uppträder som snickare, fast han var skräddare, är väl lustigt. Jag har inte gjort någon djupdykning i biografin som jag nämnde i mitt första inlägg (en tegelstenstjock sådan), och har hunnit glömma det mesta sedan jag läste den på 70-talet. Så varför han skrivs som snickare vete hundarna... Fast någon kan väl ha skrivit fel - heter det inte Schneider på tyska?
Håller du på att göra en ny biografi om Mäster Palm?
414
« skrivet: 2005-09-18, 20:19 »
Det kan tilläggas att Palm inte återfinns i Haderslev under sin vistelse där, pga att det inte förekom någon folkräkning mellan 1870 och 1880.
415
« skrivet: 2005-09-18, 20:17 »
Jag hittade August Palm i den staden han bodde i under Danmarkstiden. Det är från folketellingen 1880, alltså året innan han flyttar till Malmö med sin familj. Det lustiga är att hustrun uppträder under olika patronymikon!!
Här är utdraget från DDD:
Samtlige personer i husstanden
Praestoe, Stevns, Store Heddinge K?bstad, Store Heddinge k?bstad, Stevns herred, Pr?st? amt, Vestergade 34A, Ejer Direkt?r Thr. Hoffmeyer, 128, FT-1880
Der vises flg. felter:
Navn, Alder, Civilstand, Stilling i husstanden, Erhverv , F?dested
Niels Olsen Snertinge, 56 , Gift, l?gitering og branddirekt?r, husfader, ,
Pouline Augusta Hedevig Jensen, 38 , Gift, hans kone, ,
Caroline Mathilde Snertinge, 14 , Ugift, deres barn, ,
Kaya Snertinge, 10 , Ugift, deres barn, ,
Ellen Snertinge, 8 , Ugift, deres barn, ,
Augusta Snertinge, 7 , Ugift, deres barn, ,
Axel Snertinge, 6 , Ugift, deres barn, ,
Ove Snertinge, 4 , Ugift, deres barn, ,
Elisabeth Snertinge, 3 , Ugift, deres barn, ,
Svend Snertinge, 1 , Ugift, deres barn, ,
Ingeborg Snertinge, 1 , Ugift, deres barn, ,
Karen Andersen, 24 , Ugift, tjenestepige, ,
Maren Margrethe Hansen, 26 , Ugift, tjenestepige, ,
Ane Margrethe Hansen, 21 , Ugift, tjenestepige, ,
August Theodor Palm, 30 , Gift, snedker, husfader, ,
Johanne Charlotte Larsen, 29 , Gift, husmoder, ,
Theodor Frederik Palm, 4 , Ugift, deres barn, ,
Anna Sophie Christina Palm, 3 , Ugift, deres barn, ,
Elna Ida Marie Palm, 1 , Ugift, deres barn, ,
Ud?bt Drengebarn, 1 , Ugift, deres barn, ,
Caroline Petersen, 14 , Ugift, tjenestepige, ,
416
« skrivet: 2005-09-16, 21:25 »
Å andra sidan så går programmet i repris två gånger, både på lördagen och på söndagen... Så man måste försöka ordentligt för att missa det!
417
« skrivet: 2005-09-14, 23:59 »
Si, estoy totalmente de acuerdo con lo que dice Elisabeth! Hacele caso, Olof!
418
« skrivet: 2005-09-14, 21:34 »
Haderslev hör till Danmark nuförtiden och kyrkböckerna som förts under både den tyska och den danska tiden borde finnas arkiverade i Danmark. I Dansk Demografisk Databas (DDD) där man publicerar databaser över folketellingarna (folkräkningarna) finns tyskspråkigt meterial, vilket vittnar om att man också under den tyska tiden förde samma slags bokföring som under den danska (jämför med Finland under dess ryska tid). Jag tror att du kan använda dig av DIS-Danmarks förträffliga forum, och göra en sökning där. Det borde ge något slags resultat. DDD har följande webadress: http://ddd.dda.dk/ DIS-Danmark har följande webadress: http://www.dis-danmark.dk/forum/
419
« skrivet: 2005-09-14, 20:13 »
Enligt boken Född till agitator av Yngve Palmgren (Motala 1971), s.26, träffar August Palm sin tillkommande Johanna Persdotter från Oskarshamn två månader efter sin ankomst till Haderslev, som enligt författaren bör ha varit 1873.
De förlovade sig redan första året, och gifte sig följande år. Äldste sonen Theodor föddes 1875.
Den 27 februari 1877 utvisas Palm från Tyskland och förpassas till Danmark, där han enligt boken stannar fram till 1881, då han flyttar till Malmö.
Boken innehåller fotografier på såväl hustrun som barnen.
420
« skrivet: 2005-09-14, 19:52 »
Du har nog rätt i att det inte är en dansk uniform. Jag ser nu att pickelhuvan har ett emblem i form av en örn med utbredda vingar. Typiskt tyskt!
F.ö. vill jag rätta mig själv. Det står att soldaten är farfar till Guillermo och Jorge Andersen, inget annat!
421
« skrivet: 2005-09-13, 23:31 »
Det verkar dödfött att ladda upp bilder här... Jag försöker igen!  
422
« skrivet: 2005-09-13, 23:18 »
Den här soldaten påstås vara Vilhelm Christian Andersen, som ingick i den preussiska arm?n vid tiden för fotograferingen hos fotograf F. Brandt i Flensburg i Sönderjylland/Sydslesvig. Jag undrar om det går att identifiera vilket (preussiskt) regemente han ingått i genom uniformsdetaljerna - eller om det rent av kan vara en dansk uniform?
På baksidan på kortet framgår att soldaten är far till Guillermo Andersen och Jorge Andersen, samt något om den ort han ska ha varit ifrån. Dock finns ingen ort i området som kan gälla för det som skrivits av någon som förmodligen led av mycket trötta ögon.
Enligt fotots nuvarande ägare - barbarns barbarn till soldaten på fotot och boende i Paran?, Argentina, dit soldatens ena son Guillermo (Vilhelm) Andersen emigrerat - var Vilhelm Christian Andersen gift med Johanne Davidsen. Han ska ha dött i december 1866.
Någon som kan bidra med att något kan klarläggas?
423
« skrivet: 2005-09-02, 19:19 »
Jag tycker att Ted ska vara tydligare även när det gäller hur informationen om en 70-årsgräns presenterades under ordförandekonferensen.
För om jag minns rätt, så informerades om denna nya regel i samband med att vår nya anbytarvärd presenterades - allt medan hon försäkrade att hon minsann skulle hålla ordning på bråkmakarna i ordet är fritt. Det raljerande tonläget hos fr.a. Ted Rosvall störde mig ganska mycket, eftersom han föredrog att glömma bort att han själv är en lika god kålsupare emellanåt.
Något läge för diskussion om 70-årsgränsen förelåg heller inte. Det presenterades som ett beslut som gällde just med omedelbar verkan.
Vad beträffar buggningar, så tror jag inte de behövs. Jag träffade och pratade med så gott som alla styrelseledamöter under dagarna, och kunde således snappa upp en och annan detalj om hur beslutet tagits.
Jag hoppas för egen del att rötterrådet, som ålagts det näst yttersta ansvaret för denna eminenta sida kommer att kunna hantera denna fråga på ett smidigt sätt, så att man vet hur man ska förhålla sig till saker och ting. Just nu verkar det dock likna Pavlovs hundskålar, alltså vare sig av den ena eller den andra formen...
(Inlägget skrivet innan Teds härovan!)
424
« skrivet: 2005-09-01, 23:41 »
Såhär har jag förstått att det står till:
1) Rötterrådet har diskuterat fram och föreslagit en 70-årsgräns för uppgifter. Dvs, man kan omnämna födslar, vigslar och dödslar som är äldre än 70 år, men ska också helst inte diskutera nu levande människor.
2) Förbundsstyrelsen sammanträdde häromdagen... Det blev stressigt på slutet. Någon påminde om beslutet om 70-årsgränsen... Kan vi ta beslutet? Jaaa! Pang! Klubbat och klart, och så iväg, bråttom, bråttom...
3) Den nye redaktören får beslutet och skyndar sig att publicera... Aj, aj... Beslutet har ju inte vunnit laga kraft! Ingen har gett sig tid till att klargöra vad som gäller...
4) Den nya anbytarvärden skyndar sig att radera otillåtna uppgifter... Men vad är tillåtet och vad är inte tillåtet??? Panik utbryter.
Någon har klantat sig - som vanligt - och det blir naturligtvis reaktioner. Och som vanligt är det ingen som medger att man klantat sig, och som vanligt skyller man bara på varandra, eller så får alla som protesterar schavottera för att de kritiserar.
För många beslut på för få styrelsemöten, har någon sagt, och jag tror att vi som sitter i valberedningen borde ta oss en titt på varför det blir så. Det är i alla fall inte alls bra att klanteriet upprepar sig! Det får nämligen konsekvenser för hur stämningen blir i Anbytarforum.
För min personliga del har jag inget ont av en gräns för publicerade uppgifter. Bara den är tydlig och begriplig.
425
« skrivet: 2005-08-30, 22:44 »
I detta är vi fullkomligt ense, bäste Anders. För visst är det viktigt att ha olika åsikter (de är en nödvändighet - om id?er och tankar ska kunna utvecklas), kunna framföra dem i diskussion, och fortsätta ha respekt för varandra som personer.
Jag har i tidigare inlägg framfört min respekt för Teds person, trots att jag tidvis har framfört hård kritik mot honom. Därför är jag glad att han skrivit sitt senaste veckobrev, där han nu uppträder som ett gott föredöme.
426
« skrivet: 2005-08-16, 18:15 »
Pröva med att ta kontakt med Svenska Porträttarkivet, som är en del av Nordiska Museet. Där kanske du kan hitta personerna.
Svenska Porträttarkivet
Innehåller svart/vita fotografier av porträtt av kända svenska män och kvinnor. Även mottagning för bedömning och identifiering av porträtt.
Kontakta Emilia Ström
esm@nationalmuseum.se
Telefon 08-51 95 4325, fax 08-51 95 4333
427
« skrivet: 2005-08-15, 22:40 »
428
« skrivet: 2005-08-15, 19:22 »
Det du beskriver är inte en odemokratisk förening, bara en förening som verkar lida av den i föreningssammanhang alltför vanliga tröttheten och resurslösheten.
Det är inte ovanligt att föreningar tvingas att tumma lite grann på de vanliga demokratiska reglerna om jäv och mångsyssleri, därför att man har alltför få styrelseledamöter som är villiga att jobba mer än vad de flesta anser är nödvändigt. I vissa fall klagar styrelsemedlemmar på att det blir för mycket med månatliga sammanträden, eller när man någon gång måste ställa upp lite extra. Alternativet är sämre, nämligen att ingen ställer upp till styrelsen alls.
När någon sedan visar sitt missnöje med detta och framför kritik, så intar vanligtvis styrelsen en låst försvarsposition - vilket leder till att man motar bort den kritiske i stället för att passa på att välja in honom/henne. Ett sådant ställningskrig är ofta negativt för föreningen.
(Det hittills sagda är generaliseringar - jag vet personligen inget om förhållandena i ÖGF.)
Vad du kan göra, om du är missnöjd med föreningens arbete i Norrköping, är att erbjuda dig att lyfta verksamheten i staden, kanske bilda en liten arbetsgrupp som på ett positivt sätt drar igång aktiviteter där. I det långa loppet kan du sedan påverka hela föreningen på ett positivt sätt.
Att skälla på folk som ställer upp ideellt och som trots sina brister gör sitt bästa för föreningen, leder ingen vart. Inte heller att kalla styrelsen för odemokratisk.
Skulle du inte få gehör för dina positiva förslag, har du alltid möjlighet att lämna in dina egna förslag till föreningens årsmöte. Dessa ska styrelsen sedan skicka ut till samtliga medlemmar inför årsmötet, där du alltid ska tillförsäkras den tid du behöver för att lägga fram dina förslag. Detta gäller även förslag till nya styrelseledamöter förstås.
Vad gäller släktforskarförbundets inställning så är den riktig. Förbundet saknar överhöghet gentemot medlemsföreningarna och har inte rätt att vidta några åtgärder gentemot dessa. Det är alltså föreningarnas medlemmar som styr dem genom sina respektive årsmöten.
MVH
Jojje Lintrup
(ledamot i SSf:s valberedning)
429
« skrivet: 2005-08-12, 20:18 »
Ingen är felfri, Eva, inte du heller... Vi brister alla i respekt, men det är ingen ursäkt när vi gör det. Det är heller inte fel att poängtera det, som du gjorde med mig i inlägget ovan.
Jag brukar läsa inläggen, innan jag kritiserar dem - om det är det du menar.
430
« skrivet: 2005-08-11, 23:31 »
Ingegerd,
Om du tror att dina egna inlägg här ovan är oförargliga små klappar på axeln, så misstar du dig grovt. De må vara inlindade, men jag uppfattar dem som tydliga snytingar. Jag beklagar mig dock inte över detta, utan är medveten om att jag kommer att få utstå kritik när jag sticker ut hakan alltför mycket. Det hör liksom till.
Själv kan jag inte se något fel med att be någon lära sig något från början, som t.ex. att visa respekt för andra personers åsikter. Det är bara självklart att man gör det.
Ett annat bra sätt att visa respekt för andra, är att stava deras namn rätt. Då visar man också att man läser deras inlägg ordentligt innan man gasar på med sin kritik...
431
« skrivet: 2005-08-11, 01:11 »
Visst Anders, det är ju de som förtjänar pekpinnarna! Det kallas att ge igen med samma mynt.
Annars är jag inte särskilt mycket för pekpinnar...
432
« skrivet: 2005-08-11, 01:03 »
Jag vet inte om jag tycker att du lever som du lär, Anders R. Du deltar i varenda diskussion med liv och lust, trots att det oftast handlar om allt annat än släktforskning. Den här diskussionen är ett bra exempel på det!
Och eftersom jag också betalar, så kan jag ju säga samma sak som du: Varför ska jag vara med och betala för ett forum som enbart riktar in sig på fnösketorra fakta, och som bara klankar ner på dem som bäst behöver den, nämligen de som ställer dumma frågor i den???
433
« skrivet: 2005-08-11, 00:46 »
Jag vet inte riktigt vad du bedömer vara verbala örfilar, Ingegerd - kanske du skulle kunna peka ut någon sådan i mina senaste inlägg?
För min del känner jag mig ansvarig för KP eftersom det var jag som tog initiativ till att starta om den förra året. Jag påstår inte att allt var bra eller intressant som skrevs i den diskussionen... Lik förbaskat så tycker jag att det är onödigt och fult att raljera över någonting så många tyckte var kul att delta i, och som dessutom var sanktionerat av anbytarvärden när det begav sig - särskilt om man är nytillsatt redaktör för Rötter, och inte tydligt nog markerar att man inte delar de åsikter man skriver om. (Det var uppenbarligen inte bara jag som uppfattade det skrivna som ett nedlåtande omdöme över KP.)
För min egen personliga del deltar jag inte i Anknuten. Jag anser nämligen att en organisation som Sveriges Släktforskarförbund, som organiserar så pass många olika släktforskare, ska återspegla mångfalden - inte bara de släktforskare som ser ner på andra för att de anser att det är kul att snacka skit med andra släktforskare.
Ingen tvingade dysterläpparna att läsa KP, ändå fylldes stundom diskussionen av deras jämmerliga gnällande och rop efter sanktioner och censur...
Du hoppas nog förgäves, Ingegerd. Någon fikahörna längs ned på Anbytarforum är nog helt uteslutet. Den moraliska majoriteten här på forat skulle aldrig släppa förbi sådant otyg.
434
« skrivet: 2005-08-10, 23:14 »
Anders R,
Du kan väl inte mena att KP skulle ha spritt fler uppgifter i strid med PUL än vad som vanligen görs i de andra diskussionerna här på Anbytarforum?! Vad som var det stora problemet med KP var (och är fortfarande) det faktum att det i vissas ögon inte ska diskuteras annat än seriösa ämnen i Anbytarforum. Detta främst för att vissa personer inte ska känna sig störda av att grannarna sitter i bersån och väsnas långt in på nätterna.
Det är av samma anledning det finns dysterläppar som inte tycker att man ska arrangera dans på släktforskardagarna, och inte ska ha kul när man släktforskar - för att släktforskning är så himla viktigt och seriöst...
I mer extrema fall anser slika lidelselösa existenser, att man inte ska njuta av sex, att man inte får tycka att billigt vin är gott, och att man bör må dåligt av att lata sig.
435
« skrivet: 2005-08-10, 19:26 »
Anders,
Om du nu tvivlar över det jag skriver, så sätt dig gärna ner och läs igenom alla 4.296 inläggen i Kantstött porslin som kom in mellan 1 juni och någon gång i oktober/november 2004, då KP stängdes definitivt. Om du inte ids, kanske du kan nöja dig med att läsa Ted Rosvalls avslutande inlägg, där han uttrycker farhågor för att KP blivit så stort, att han är rädd för att Anbytarforums egentliga uppdrag riskerar att marginaliseras.
Dessutom vill jag påminna dig om att anledningen till att KP tidvis blev en stökig hörna av Anbytarforum, främst berodde på de ständiga provokationerna från personer som inte tyckte att man skulle få diskutera annant än släktforskning i detta forum - trots att KP faktiskt var sanktionerad av anbytarvärden (som på eget initiativ beslöt att permanenta den tillfälliga sommardiskussionen).
Jag kan väl tycka att Crister har sin fulla rätt att ha vilka åsikter han vill - privat, men som redaktör borde han hålla sig för god med att förlöjliga en företeelse som var ytterst uppskattad av många - kanske rent av en majoritet av anbytarforums besökare. (Jag noterar att Crister delar den uppfattningen, och att han på annan plats i Rötter deklarerat att han bara uttryckt andras åsikter. Kanske det borde ha framgått tydligare, i så fall, ...och jag hoppas inte att det var Yvonnes, som han presenterade alldeles ovanför.)
436
« skrivet: 2005-08-09, 23:37 »
Läser redaktörens nya inlägg med presentationen av vår nya anbytarvärd - och måste säga att jag blir ytterst besviken över det nedsättande omdömet när han skriver att det fanns de som befarade att Anbytarforum under sommaren skulle fyllas med allehanda inlägg. Så blev det inte. I stället kan man konstatera att något ”kantstött porslin” eller liknande inte dök upp. Tack för det omdömet redaktören, det var ju ytterst uppmuntrande! Kanske det vore lugnast om man stängde igen hela Anbytarforum över sommrarna i fortsättningen, eftersom det är stor risk för att folk vill utbyta semesterhälsningar och klaga på det dåliga vädret, i stället för att byta anor då?! Jag tycker att Crister ska lära sig en sak från första början. Nämligen att det här på Anbytarforum finns folk av alla de slag, och som så bör, också en massa personer som uppskattade kantstött porslin och tyckte att det var trevligt att kunna prata om något annat än släktforskning - släktforskare emellan. Det är också möjligt att vi t.o.m. utgjorde en majoritet av besökarna - trots att de som var emot med automatik säger sig företräda den tysta majoriteten, och dessutom utser sig själva till självklara företrädare för den Enda Sanningen. Av den anledningen vill jag be dig, Crister Lindström, att visa respekt för att det finns två åsikter i fråga om Kantstött porslin, samt att båda åsikterna ska behandlas lika, trots att förbundsstyrelsen beslutat att lägga ner KP. Dessutom skulle det verka mer sympatiskt om du gav dig tid till att besvara de välkomnanden du och Yvonne fått här...
437
« skrivet: 2005-08-09, 19:30 »
Tomas Bolme har f.ö. varit upphovsman till ett s.k. oanständigt ortnamn, som i alla fall existerat ända fram till dess att de ekonomiska kartbladen övergick från att tryckas på papper i skala 1:10.000 till dagens digitala fastighetskarta där mycket av den gamla informationen gått förlorad.
Det gäller beteckningen P.I.T.T. mitt i bland de vidsträckta vassdjungler i Hornborgasjön, som någon lantmätare med glimten i ögat lät sätta dit för att utmärka platsen där Pojken i trädet-trädet står (stod?). Det var nämligen där den excentriske Arne Sucksdorff spelade in filmen Pojken i trädet, där Bolme spelar huvudrollen som pojken Göte som blir upphängd i en stor pil (och Björn Gustafson spelar hans kamrat).
Ett ställe som endast vidlyftiga ornitologer besökt sedan dess...
438
« skrivet: 2005-08-09, 18:02 »
För det första skulle det förvåna mig om Tomas Bolme lät andra ombud företräda sig överhuvudtaget, vilket inte vore likt honom... Han har ju varit politiskt aktiv och en radikal fackföreningskämpe under större delen av sitt liv.
Och för det andra skulle det förvåna mig om denne sympatiske man som alltid bjussat på sig själv, skulle ha förändrat sig så pass att han inte godtog att man diskuterade hans släkt här i forumet.
439
« skrivet: 2005-08-08, 20:16 »
Annelie!
När du nu skriver ut hela meningen blir den alldeles glasklar: Det står Susceptrix Pastoris hustru Anna Forslovia, vilket betyder Fadder (eller gudmor) var pastorns hustru Anna Forslovia. Du kan ju kolla om Anna var pastorns fru i husförhörslängden om du vill vara säker på detta. Hon bär f.ö. ett typiskt latiniserat släktnamn - och är säkert själv prästdotter.
Det var inte ovanligt att pastorns anhöriga blev faddrar till socknens barn. En liten extra ära, kanske ägnad åt kyrkvärden eller någon annan av socknens stöttepelare.
440
« skrivet: 2005-08-07, 20:10 »
Susceptrix betyder (för det mesta) kvinnlig fadder (gudmor), den som bär barnet vid dopet (eftersom modern inte fick vara med). Kanske damen ifråga var pastorns fadder...?
Jag skulle i alla fall tolka det som att hon var barnets fadder och att det var hon som bar fram det till dopet.
441
« skrivet: 2005-08-03, 23:35 »
Dessutom tycker jag att Yvonne skaffat sig en något missvisande e-postadress. Anbytare är vi allihop här i forat, när vi byter anor, medan Yvonne är anbytarvärd (ett ord som är tre bokstäver längre).
Tydlighet är alltid bättre än otydlighet, även om det ibland kan verka tråkigt.
Och för att lätta upp tråkigheten så kan jag bidra med en genealogisk rolig (?) historia:
Kungen var på statsbesök hos Drottning Elisabeth II av England och satt och fikade och småpratade... då han frågade drottningen om vad hon tyckte var ett framgångsrikt ledarskap i dagens samhälle. Varvid drottningen svarade att det var viktigt att samla många intelligenta personer omkring sig.
- Jaha, svarade kungen, så ers majestät har många intelligenta personer omkring sig då?
- Absolut, utan tvivel! Låt mig visa er detta med en gång, ers majestät, ett ögonblick bara så ska jag ringa.
Drottningen lyfter på luren och ringer premiärminister Tony Blair, och säger:
- Herr premiärminister, vill ni vara snäll att svara på följande fråga: Er mor har ett barn, och er far har ett barn, och barnet är varken er bror eller syster... Vem är barnet?
Tony Blair svarar omedelbart.
- Det borde ju vara jag, ers majestät!
- Utmärkt, herr premiärminister! Tack så mycket! Har ni förstått ers majestät?
- Javisst, ers majestät! Tusen tack, jag ska följa ert goda exempel!
Väl hemma i Drottningholm bestämmer sig kungen för att testa konceptet, och ringer upp statsminister Göran Persson.
- Hallå Persson, vill ni vara snäll att svara på följande fråga: Er mor har ett barn, och er far har ett barn, och barnet är varken er bror eller syster... Vem är barnet?
Persson blir alldeles tyst...
- Hmmmm... Ers majestät... Jag får fundera lite och återkomma senare med ett mer djupgående svar...
När Persson lagt på luren, ringer han omedelbart upp Bosse Ringholm.
- Du Bosse, jag fick ett mysko samtal av kungen nyss, en slags kuggfråga. Han frågade: Er mor har ett barn, och er far har ett barn, och barnet är varken er bror eller syster... Vem är barnet? Vet du svaret?
- Mja... Fast det är säkert bäst att ringa Horace Engdahl på Svenska Academien. Han kan nog svara på frågan...
- OK, svarar Persson,
och ringer Horace E.
- Broder, jag behöver din hjälp! Kungen har ringt upp mig och ställt en kuggfråga. Så här lyder den: Er mor har ett barn, och er far har ett barn, och barnet är varken er bror eller syster... Vem är barnet? Vet du svaret?
- Jaha, den var lätt den! Det är ju jag, ju!
- Javisst, ja, så lätt det var! Tack snälla!
Glädjestrålande över att ha fått fram svaret ringer han upp kungen.
- Ers majestät, nu vet jag svaret på er fråga! Barnet är Horace Engdahl, Svenska Akademiens ständige sekreterare!!!
- Idiot!!! Svarar kungen upprört. Har ni inte fattat nånting!!!! Barnet är ju Tony Blair!!!
442
« skrivet: 2005-08-03, 22:34 »
Välkommen Crister redaktör!
Då många besökare här på Anbytarforum och Rötter inte har en aning om vem som är redaktör eller anbytarvärd, borde du och Yvonne Carlsson ange era respektive funktioner i signaturerna (i likhet med Peter Karlsson och Håkan Skogsjö). Bara så att alla vet vem som håller i visselpipan när diskussionerna blåser igång som värst...
443
« skrivet: 2005-07-22, 22:50 »
Jodå, nog sträcker sig Astrids antavla till vanligt folk och det snabbare än vad som anges ovan. För inte har väl herrarna Palmgren och Örtenholm glömt att Jean Baptiste Bernardotte var en vanlig dödlig alldeles vanlig borgarson, innan han blev general i Napoleons armé och bjöds hit att bli kung för det avlägsna Sverige...?!
Kusinerna prins Carl och prinsessan Ingeborg, Astrids föräldrar alltså, var således båda två barnbarns barn till borgarsonen Bernardotte, om jag räknat rätt... (Karl XIV Johan = JBB - Oscar I - Karl XV, resp. Oscar II, osv.)
444
« skrivet: 2005-07-17, 23:47 »
Beställningssidan KAPUTT! Vill härmed meddela att den beställningssidan man ska bruka sig av för anmälan till ordförandekonferens och riksstämma ( http://bokning.genealogi.se) inte funkar! Om vi som vill anmäla oss, inte ska bli försenade med detta, är det lämpligt att man fixar till det så fort som möjligt!
445
« skrivet: 2005-07-06, 23:13 »
Och den som mest går på rundgång är.... Eva Svensson! Har du blivit ny anbytarvärd?
446
« skrivet: 2005-07-02, 09:28 »
Harmonica heter egentligen munspelet, så det är logiskt att tänka sig att en harmonist spelade just munspel.
447
« skrivet: 2005-06-27, 22:01 »
renatus=återfödd (=döpt)
litteratus=läskunnig
uxor=maka, uxoratus gissar jag betyder som tillhör makan
morbus=sjukdom, vara sjuk
mortuus=avliden
vita=liv
porbe har jag inte en aning vad det kan betyda
tranquilla (möjligt ord) = stillsamt, så frasen kan vara det vanliga levde sitt liv i stillhet.
448
« skrivet: 2005-06-22, 21:46 »
Hej Leffe, Du ska skriva till spanska civilregistret om du vill ha ett födelsebevis för din mor (eller din mors släktingar). Du hittar civilregistret på internet och sidans URL är http://www.justicia.es/ Jag antar att du kan skriva på engelska om du inte behärskar spanskan. Lycka till!
449
« skrivet: 2005-06-13, 11:12 »
I Uppsala ärkestifts herdaminne återfinns en ordlista av Ragnar Norrman och Lars Otto Berg som är bortåt tjugo sidor lång. Där listar man de många av de specialbegrepp som förekommer i herdaminnen åtminstone.
450
« skrivet: 2005-06-05, 10:18 »
demigrati|o -onis f. (demigro) utvandring.
demigr|o 1 flytta, utvandra; äv. fig., abs, -are cogi ab Romanis); ex, de, a loco in locum el. ad alqm, ab algo (Athenas; hinc hädan = ex vita). Fig. lämna sin post (de statu suo låta sig undanträngas); om svulst fösvinna (strumae ab ore)
[Ahlberg &al Latinsk-svensk ordbok andra upplagan, Nacka 1982.]
451
« skrivet: 2005-06-03, 21:15 »
§37 i kommunallagen: Ett bordlagt ärende skall behandlas på fullmäktiges nästa sammanträde, om fullmäktige inte beslutar något annat. För bordläggning krävs en tredjedel av rösterna, men för beslutet om att förlänga bordläggningen till något annat, krävs majoritet. Om den bordläggning som Ted talar om gäller för än längre tid än till nästa sammanträde, har det krävts mer än hälften av ledamöternas röster. I så fall saknas det ett tillräckligt stöd för frågan. Fast det är möjligt att man har annorlunda lagar som gäller för riksdagens utskott... Uppskjutna ärenden behöver inte alltid vara bordlagda, de kan vara återremitterade, och då ska de vidareberedas och kan försvinna från dagordningen på obestämd tid. Det krävs dock en enkel majoritet för att återremittera ett ärende.
452
« skrivet: 2005-06-03, 19:00 »
Ted meddelar idag att man bordlagt sockenfrågan och att han därför inte ser att frågan kan komma upp igen under överskådlig tid... Han fortsätter Bordläggning är dessutom ett lömskt vapen, som i princip ger ordföranden möjlighet att effektiv begrava en obekväm fråga.
Jag vet inte vilken erfarenhet Ted har som politiker - jag vet att han varit kommunpolitiker för kristdemokraterna, men inte hur djupt han varit engagerad. Därför vill jag poängtera, att bordläggning av ett ärende sker enligt ett strikt reglerat system. Man får för det första inte röra frågan sedan den bordlagts, utan den ska helt enkelt komma upp på bordet nästföljande sammanträde utan att beredas ytterligare. Bordläggning tillämpas alltså bara när man inte anser sig ha tid att behandla ärendet, eller om man inte anser sig ha haft tillräckligt med tid till att förbereda sig hos en av parterna. Ted har dock rätt i att man i politiken använder sig av bordläggning som ett slags sabotage, då oftast när man är i klar minoritet - eftersom det endast krävs en tredjedel av rösterna för att få till en bordläggning.
Jag skulle inte oroa mig särskilt mycket, Ted. Saken måste upp i nästa sammanträde (man kan inte begära bordläggning av samma ärende två gånger i följd), och inget får förändras i det material som ligger till grund för ärendet.
Ligg därför på och pressa på de eventuella parterna som sossarna kan tänkas pressa till att ändra ståndpunkt, för det är det man kanske vill få extra tid till!
453
« skrivet: 2005-06-03, 16:50 »
Om det finns anledning att förmoda att mannen hade en äktenskaplig relation till hushållerskan - vilket var allt annat än ovanligt förr i tiden - så bör hon figurera som sammanboende eller liknande i din utredning. Vad släktingar sedan tycker kan inte vara särskilt relevant - det är ju trots allt din egen utredning. Sedan behöver du ju inte vifta alltför mycket med just den delen framför släktingarna.
Sedan hör det till saken, att ett äktenskap är ett äktenskap, även om den bara existerar på papperet. Så hustrun som bara var hushållerska, ska naturligtvis figurera som hustru. Självklart ska du notera allt som sagts om äktenskapet, men även där kan du ju pröva med att vara fin i kanten och inte manifestera det alltför mycket, eftersom det kan vara känsligt.
454
« skrivet: 2005-06-03, 07:50 »
Nu ska vi inte blanda ihop korten alltför mycket! Det finns fyra olika arter: backsippa Pulsatilla vulgaris (den vi ser på bilden), fältsippa Pulsatilla prat?nsis, nipsippa Pulsatilla patens och mosippa Pulsatilla vern?lis. Samtliga arter blommar på torra sandiga backar och fält tidigt på våren. Bristen på bete är förmodligen orsaken till att dessa vackra blommor försvinner... Men att folk inte längre är ute på samma sätt som förr, gör att de inte lägger märke till den, eftersom den blommar så tidigt på året.
455
« skrivet: 2005-06-02, 17:08 »
Jodå, Johan Sturk d.ä. var korpral under namnet Busk och uppträder långa tider som Corporal Jan Olsson Busk i Laxsjö, Grangärde sn, där han lämnat efter sig spår i topografiska kartan genom namnet på berget ovanför hans nybygge, Sturkberget. Mina egna barn härstammar från Daniels syster Birgitta Sturk, f. 1786-06-20 i Tenninge, Ore sn.
Om jag inte missminner mig, Stefan S., så var det genom dessa personer vi fick vår första kontakt en gång i tiden?!
För övrigt heter det Copacabana, stadsdelen i Rio, där jag faktiskt bott hela år 1958!
456
« skrivet: 2005-06-01, 22:11 »
Mja... Att vara moderator betyder enligt mitt sätt att se på saken, att man deltar som domare - inte som spelare. Ett inte alltför litet offer du begär av mig!
Jag håller med dig, Anders, att en sådan modell skulle vara mycket bättre än det existerande. Dock tror jag att man skulle behöva en hel kommitte av frivilliga moderatorer. För det (=ekonomin) verkar vara huvudskälet till att man är ovillig att starta en fristående Öppet forum och/eller ett nytt Kantstött porslin.
Att ha någonstans att umgås på ett lättsamt sätt, med eller utan knorrande Jessicor och morrande Essor, är någonting Förbundet borde kunna stå till tjänst med - på samma sätt som de flesta företag och institutioner ställer upp med kafferum åt sina anställda och gäster.
Jag stöder också införandet av ett användarkonto så länge det är gratis och tillgängligt för alla släktforskare som inte missbrukar Anbytarforum.
457
« skrivet: 2005-06-01, 19:12 »
Jag håller f.ö. inte alls med om att Ordet är fritt skulle vara det ställe där de värsta diskussionerna förs i Anbytarforum. Tar er gärna en titt på Burediskussionen eller den pågående diskussionen om Genline, så fattar ni vad jag menar!
458
« skrivet: 2005-06-01, 16:57 »
Att diskussioner urartar är ju en sanning med viss modifikation, Leif. För någon måste ju värdera vad man menar med urartning, var gränsen går för en sådan, och, sist men inte minst, vem som ska och vem som inte ska tillåtas urarta. Så jag håller inte med om din åsikt.
Företeelsen diskussion bygger på ett utbyte av åsikter, gärna olika sådana. Annars blir det liksom ingen diskussion av det hela. Diskussioner där alla tycker likadant, är tämligen tråkiga historier som snabbt rinner ut i sanden utan att någon minns dem. De kan inte ens kallas för diskussioner.
Så tacka vet jag diskussionerna i Ordet är fritt, där man för det allra mesta ändå lyckas diskutera svåra frågor, ur helt olika perspektiv, utan att gå över gränsen för det anständiga! Visst kan en del ämnen tjatas sönder, visst kan en och annan bli förbaskad, eller sårad, men i det stora hela röner diskussionerna i detta forum ett stort intresse även från de som inte deltar i debatterna. Det märker man inte minst genom antalet besök på forumet - och jag är dessutom säker på att det finns räknare som kan mäta antalet träffar för varje diskussion för sig, så att man kan kolla det.
Folk går inte på fotbollsmatcher för att konstatera att matchen är uppgjord och slutar noll noll. De vill se en kamp, där skickliga spelare visar sina kunskaper och kanske dribblar bort andra spelare. De vill se spännande situationer, juste spel, hård kamp... Och de betalar för det!
Det är ingen fel på att mäta sina ideer i detta forum heller, eller att pröva sina olika åsikter i heta diskussioner - så länge man håller sig till reglerna och spelar på justa villkor. Därför är det viktigt att man sköter detta forum rätt, i stället för att försöka strypa det och få det snällt och tyst!
Jag tror att Ordet är fritt kanske ska vara en separat del av Anbytarforum, dit de som inte tål debatter och diskussioner kan undvika att gå. Då slipper de oja sig över vilka elakingar som väsnas här, eller om man håller sig till ämnet eller inte, eller om man vill prata annat än släktforksning - eller inte...
För varför ska de som säger sig tolka de tysta majoriteten alltid få bestämma?!
459
« skrivet: 2005-05-23, 23:40 »
Till Tucum?n, republikens trädgård, och dess sockerindustri ha åtskilliga svenskar samlats. Mest framträdande bland dem är Gustaf Adolf Swanström, SKF-representant i det distrikt som utom Tucum?n omfattar Santiago del Estero, Salta och Jujuy. Arbetet har givit honom intim kontakt med flertalet ingenios, sockerbruk, för vilka han utövat konsulterande verksamhet, främst ifråga om kullagerproblem men också beträffande maskineri och allmänna driftsfrågor. En speciell carro ca?ero, avsedd att ersätta de gammaldags tvåhjuliga, av häst- eller åsnespann dragna fordonen för transport av sockerrör, har Swanström som konstruktör. Den består av en fyrhjulig vagn med små framhjul och större bakhjul, med större lastkapacitet och lättare framkomlighet både ute i fälten och på vägen; man ser dem ofta kring Tucum?n i små tågsätt av upp till sex släpvagnar, dragna av en traktor. Vid den stora sockerfabriken i Ledesma arbeta flera svenskar, däribland O. E. Kindgård som chefsbokhållare och Erik Johanson som föreståndare för reparationsverkstaden för åkerbruksredskap och maskiner. Från järnvägsbyggen och kraftverk kom David Gunnar Bounge till posten som teknisk chef för La El?ctrica del Norte och har i denna egenskap bland annat omhänderhaft ombyggnaden av staden Tucum?ns spårvägsnät. Två svenska vetenskapsmän, Claës Christian Olrog och Bengt Sparre, äro verksamma som forskare och lärare vid Instituto Miguel Lillo under universitetet i Tucum?n. [Axel Bo?thius &al: Vår svenska stam på utländsk mark - Svenska öden och insatser i främmande land, Volym 3 Övriga världen, Latinamerika, Afrika, Asien och Australien, Örebro 1953, sidorna 42-43.] Jag tror att Martin Rogberg är författare till artikeln.
Hoppas du har nytta av den återfunna texten! (Som kuriosa kan jag nämna att jag haft personlig kontakt med den i texten nämnde Claës Christian Olrog i Tucum?n, innan han dog 1985, inför planeringen av en fågelskådarresa som jag genomförde 1989 tillsammans med 15 andra svenska ornitologer.)
460
« skrivet: 2005-05-23, 22:27 »
Jag är förstås inte någon expert på moradräkten, men kan ändå konstatera att fyra av kvinnorna bär den tillsammans med en s.k. alstrasu eller rysstrasu (den blommiga bomullsduken kring halsen), till skillnad mot den femte kvinnan som bär ett traditionellt assklä (halskläde av linne). Vad jag har förstått, så bär man helst dräkten med rysstrasu i Våmhus, så det kan väl vara en indikation så gott som någon.
461
« skrivet: 2005-05-21, 00:09 »
70-årsgränsen gäller så vitt jag vet endast uppgifter som kan vara till men för nu levande personer. Förbundet har i åtskilliga inlagor bekämpat t.ex. SVAR:s tillämpning av 70-årsgränsen...
Visst är det bra att man debatterar etiken kring släktforskning, men det vore också bra om man skilde äpplen från päron och gav sig på rätt personer i debatten.
Att hoppa på enskilda som ställer frågor under rubriken Kändisars härstamning, är bara plumpt!
462
« skrivet: 2005-05-20, 23:19 »
Vad jag tycker eller inte tycker om den här delen av Anbytarforum är ganska irrelevant. Men du kan möjligtvis dra en slutsats utifrån min tidigare närvaro bland dessa rubriker om du vill...
Jag vill ändå poängtera att kändisars härstamning ändå verkar vara intressant för fler än de som vill erkänna det, då jag med egna ögon konstaterat att Gunde Svans antavla hänger i korridoren i det nya släktforskarcentrum, och inte bara där förresten!
Tittar man på Svenska antavlor genom åren, eller Släkt och Hävd, så hittar man dessutom en hel drös med kändisanor, så att det finns en sådan diskussion här än väl inte att förvånas. Eller är det någon skillnad på att vilja veta Stig Malms anor, mot att vilja veta Marcus Wallenbergs?
463
« skrivet: 2005-05-20, 22:30 »
Jag tycket fortfarande att de flesta kritikerna av Kändisars härstamning skjuter över målet, och Eva försöker dölja sitt ironiska svar i detta resonemang.
Att man ogillar denna diskussion behöver inte resultera i att man är ironisk mot personer som ställer frågor i den. I stället ska man vända sig till de som är ansvariga för diskussionens skapande (i detta fall den förre redaktören för Anbytarforum, Håkan Skogsjö), eller de som avgör vilka diskussioner som ska få vara kvar i Anbytarforum. Ett fel behöver alltså inte bemötas med ett annat!
464
« skrivet: 2005-05-19, 22:58 »
Oroa dig inte för det, Björn, den här avdelningen kommer att försvinna ändå snart nog! Det är dock inte ämnet jag reagerar mot eller för, utan den uppenbara arrogans som visas gentemot okända.
465
« skrivet: 2005-05-19, 22:40 »
Eva Svensson!
Om du nu vill spilla ditt ogillande över någon, så borde du börja med de ansvariga för Anbytarforum - eftersom det är de som har skapat diskussionen en gång i tiden. Du kan väl rimligtvis inte anklaga Jan Andersson för att det finns någonting som heter Kändisars härstamning och att han använder sig av den möjligheten! Det vore lika idiotiskt som att anklaga någon som kör 90 för att köra för fort på en motorväg...
Jan Andersson har inte gjort något fel när han ställde frågan. Han har heller inte ställt frågan fel. Dessutom är hans namn så vanligt att du inte kan vara säker på om han är någon bekant Jan Andersson, eller någon nybörjare Jan Andersson...
Låt oss anta att han var nybörjare. Är ditt svar ett bra svar? NEJ, absolut inte! Det är inget bra svar att hänvisa till Stig Malm själv.
Hur skulle det t.ex. se ut om alla svarade som du när man ställde enkla frågor? Hej, jag heter Kalle, vad heter du? Svar: Det har inte du med att göra! Ursäkta, kan ni säga mig vad klockan är? Skaffa dig en egen klocka! Kan ni säga mig hur man kommer till den här adressen? Titta i kartan själv!
Jag måste säga att jag häpnar när Eva Svensson menar sig vara seriös i sammanhanget!
466
« skrivet: 2005-05-18, 21:14 »
Det hedrar dig att du kan medge att du gjort ett misstag, Carl-Fredrik. Jag hoppas att fler tar efter dig.
467
« skrivet: 2005-05-18, 17:03 »
Låt oss föreställa oss att jag är nybörjare, och att jag heter Jan Andersson, eller för all del Eva Svensson, eller t.o.m. Carl-Fredrik Hanzon. Skulle jag möjligtvis ha förtjänat dessa ironiska svar för att jag ställt en fråga som av vissa betraktas som dum???!!!
Kanske vi ska sätta dumstruten på Eva och Carl-Fredrik i stället, det tycker jag skulle vara mycket rättvisare!
Om det nu är någon som retar sig på att folk undrar över kändisars anor under ovanstående rubriker, anser jag att de ska avstå från att svara. Så jädra kul är det inte att bli förlöjligad offentligt! Eller hur?
468
« skrivet: 2005-05-16, 23:31 »
Det är inte särskilt svårt att offentliggöra protokoll trots att man avhandlat känsliga frågor som de som nämns här ovan. Man kan tillämpa precis samma principer som t.ex. varje socialnämnd gör, där den delen av protokollet som rör sekretessbelagda ärenden stannar inom nämnden (och därför alltid skrivs ut på rosafärgat papper) och den delen som inte omfattas av sekretess offentliggörs på kommunens anslagstavla och i kommunbiblioteket.
Denna diskussion kan också jämföras med den om kyrkböckerna, där förbundet hävdar att sekretess bara omfattar handlingar som kan vara av men för enskilda, och att om man bara tar bort dessa uppgifter så kan sekretessen hävas och 70-årsgränsen frångås.
Allt handlar bara om att vilja vara tillgänglig!
Jag personligen tror dock att inte att så mycket skulle bli bättre för att man släpper ut protokollen. Det är möjligt att en del ledamöter skulle bli snällare utåt, för att inte bli ifrågasatta av den tysta majoriteten. Ett steg bakåt i mina ögon.
Diskussioner som den här är i alla fall nyttiga, trots att alla inte tycker om dem. Det påminner styrelsen om att det finns en vaken medlemskår, och att det inte går att sitta och slumra till i styrelserummet. Därför beklagar jag att det finns röster som vill tysta diskussionerna i Ordet är fritt.
469
« skrivet: 2005-05-16, 15:58 »
Britt, här är ett exempel på ett bra hjälpmedel: Latin för Släktforskare
470
« skrivet: 2005-05-15, 23:47 »
Man skulle kunna tolka textsnuttarna som att de två första gällde manspersoner och den tredje en kvinna. Eller så har prästen velat variera sitt språkbruk. I vilket fall som helst så är det sannolikt föregående person i längden som åtsyftas, inte föregående begravningsdatum.
Sår och styng behöver inte syfta på yttre sår. Håll och styng betyder t.ex. lunginflammation. Kolla gärna i någon bok som förklarar gamla sjukdomsnamn.
471
« skrivet: 2005-05-15, 18:51 »
Lärd man vet jag inte om jag är, men samtliga exempel kan tolkas som som den föregående.
472
« skrivet: 2005-05-15, 00:56 »
Styrelser av idag är ofta inte lika formella som förr. Det är sällan man går till votering och reservation om man har en annan åsikt än majoritetens. Den som företräder en minoritetsåsikt viker sig ofta för den rådande stämningen och beslutet fattas för det mesta i consensus. I det fall en ledamot inte reserverar sig mot ett beslut, är den med att ta beslutet, vare sig den är med på beslutet eller inte. Så är reglerna, och så är verkligheten.
Är således ett beslut taget i consensus, finns det inte någon anledning för någon ledamot att yttra någon avvikande linje. För hade den haft en sådan, skulle den i så fall ha agerat på mötet och reserverat sig.
Tyvärr fattar inte alla att det borde funka på det viset, utan lägger sig i tysthet och binder därför en munkavle åt sig själv.
Gustaf beskriver sitt ordförandeskap som att han eftersträvar consensus. Det är väl i och för sig sympatiskt, men det medför problemet att alla känner sig skyldiga att bli eniga utåt, och håller tyst i det fall de har en avvikande åsikt. I det långa loppet bäddar det för en rädsla för att vara avvikande, och att en del styrelseledamöter resignerar för att inte bli betraktade som besvärliga.
Om det är bra eller dåligt må var och en döma själv.
473
« skrivet: 2005-05-11, 08:45 »
Något får mig att associera till vårblommornas kamp om att få stråla sig i solens ljus... Som en backe med blåsippor som sträcker sig så långt de kan nå, där bland fjolårslöven och de torra grässtråna.
Undrar om det finns blåsippor i Amerikat?
474
« skrivet: 2005-05-10, 21:40 »
Liknande runda byggnader fanns emellertid på så gott som alla folkets parker. Det är nämligen en utedansbana.
475
« skrivet: 2005-05-09, 09:01 »
Klubbvapnet är Örgrytes, så jag föreslår att du frågar klubben helt enkelt. 
476
« skrivet: 2005-05-07, 11:12 »
Det verkar mycket smartare och enklare att redaktionen underlättar för alla, än för alla att skydda sig individuellt. Exempel: jojje hotmail.com I detta fall är snabelaet en bild som inte går att scanna.
477
« skrivet: 2005-05-07, 00:11 »
Om herrarna öppnar sina sinnen för en smula empati och förståelse, så kanske ni skulle bita er i tungan! Holger har drabbats av ett par tragiska händelser de senaste åren, som faktiskt förklarar varför det dröjt så länge med en ny version. Det handlar om två småbarnspappor som först mist sina makor, och sedan ensamma fått ta hand om sina barn. Den ena för några år sedan, och den andra nu alldeles nyligen.
Själv har jag klarat mig alldeles utmärkt med Holger6 under tiden, eftersom programmet är ett mycket bra grundprogram. Det nya programmet, som jag har kikat lite på, har en del nyheter, men känns ändå igen från förr. Särskilt bra är att man lyckats hålla det enkelt och fritt från en massa onödiga finesser.
Man har dessutom gått ut med att priset inte blir högre än det varit tidigare.
Anledningen till raderingen av den gamla diskussionen är att man bytt försäljningsorganisation. Gamla Archeion, som skött marknadsföring, försäljning och support, finns inte längre. En ny försäljningsorganisation har tagit över och vill börja från noll.
Allt detta har man gått ut med i god tid i Holgerklubben, för den som varit intresserad.
478
« skrivet: 2005-05-06, 23:55 »
Muck... Hehe! Det är bara damer som inte gjort lumpen som kan komma med sådana smått naiva (men sympatiska) tankar. Vi som varit med vet ju att den sista dagen ägnas åt ett jäkla springande med grejor, när man ska lämna tillbaka allt det man kvitterat ut en gång i tiden. Allt ska ner i var sin påse.
Någon room service är inte att räkna med, Ann-Mari, och det har det nog aldrig varit...
479
« skrivet: 2005-05-06, 19:15 »
Lennart, du behöver inte ange e-postadress vid registrering.
480
« skrivet: 2005-05-06, 11:43 »
Tom Juslin,
Jag känner dig som en rätt trevlig prick från en del av våra släktforskardagar, inte någon som utan vidare börjar gå på konfrontation i små skitfrågor. Så jag frågar dig...
Var någonstans i mitt inlägg hittar du beskyllningen? Jag bara föreslår redaktionen att man skyddar sina användare genom att underlätta för dem att lägga ut sin e-postadress på ett sätt som är säkert för dem. Om nu redaktionen är rädd om sina läsare/användare, så tjänar den på att erbjuda möjligheter att exponera sin adress utan att riskera skanning och spambombning, något som är ett faktum när man saknar alternativ.
Detta förfarande brukar kallas för att bidra med ett konstruktivt förslag, inte att beskylla! Så i mina ögon är det DU som är ute och cyklar!
481
« skrivet: 2005-05-05, 14:19 »
This might be a interesting curiousity:  The company was once a huge paint factory in Stockholm known as Alcro. But Beckers bought it and nowadays it's a part of that company. It doesn't have any relationship with your family, as far as I know...
482
« skrivet: 2005-05-04, 14:42 »
Som ledamot i valberedningen vill jag poängtera följande: Trots min personliga kritik av förbundsordföranden i denna enskilda fråga (som kan läsas här ovan), så stödjer jag Ted Rosvalls ordförandeskap förbehållslöst. Han är en mycket kompetent person, som lyft förbundet sedan han tillträdde, och har också på detta vis visat sina belackare att de hade fel om honom när det begav sig. Jag respekterar honom högt för det.
Ingen sol är emellertid utan fläckar, och det bör alla vara medvetna om, även jag, och då bör man lyssna till den kritik som uppkommer. Först då är man en bra ledare som får andra att växa.
Lyssnar man bara till dem som säger det man vill höra, är det risk för att man blir isolerad och tappar greppet om verkligheten.
483
« skrivet: 2005-05-04, 10:27 »
Vad som skulle kunna fungera som alternativ är att man i formuläret skapar två fält, ett för det som står före @, och ett för det som står efter, med själva @:et som en bild eller något liknande, så att alla e-postadresser är skyddade för spam.
För det måste ligga i redaktionens intresse att man omöjliggör skannadet efter sådana adresser för andra ändamål än vad det är avsett till.
Alternativt skulle man ju ha ett fält där man kunde fylla i e-postadressen som vanligt, för dem som inte bryr sig om problemen med spam.
484
« skrivet: 2005-05-04, 09:09 »
Det här är en del av det Svenska Akademiens Ordbok (SAOB) säger om verbet fika:
BRUK: (fullt br.)
BETYDELSE: med av prep. (numera bl. prep. efter) inledd bestämning angivande det varpå ens längtan l. åtrå är riktad.
REDAKTIONSEXEMPEL: Fika efter makt, pängar, rikedom, höga äreställen. Talaren fikade synbarligen efter applåder. Han fikade efter ett tillfälle att hämnas. Det var en flicka, en befattning, som han länge fikat efter. Then ther fijker effter at warda rijk han skal icke oskyldig bliffua. Ordspr.28: 20 (Bib. 1541). (Personer som) fijka effter at erbålla förmon vthi sin Konungz gunst. WIDEKINDI KrigsH 414 (1671).
Trängta är ett ord i mängden som jag tycker kan passa bra som synonym.
485
« skrivet: 2005-05-03, 15:55 »
Min gissning är att det är frågan om ett omvänt ord från början, och att man uttalat det feka från början. Sådana ord är nog svåra att spåra bakåt, för det börjar alltid som en jargong.
En kompis till mig uttrycker sig alltid som att han ska dricka en slunk fika t.ex. - en sammanslagning av slurk och klunk. I det fall det fastnar så bildas ett ord, annars faller det i glömska ganska snart.
486
« skrivet: 2005-05-03, 11:17 »
En liten koll på Google gav resultat! Här är länken till Archivo General de Indias! Historiken står endast på spanska, men det ska väl du klara av, Steve?!
487
« skrivet: 2005-05-03, 11:09 »
Steve,
Jag tror att det i Sevilla finns ett stort arkiv som ska heta Archivo de las Indias eller möjligtvis Archivo de las Américas... Kanske det du söker efter?!
488
« skrivet: 2005-05-03, 11:04 »
Confoederatio Helvetica ska det vara enligt deras egen officiella hemsida.
Jaha, då har man bidragit en smula igen då!!
489
« skrivet: 2005-05-03, 08:11 »
Det finns ju 152 medlemsföreningar att välja emellan, så nån borde ju passa... !!! Annars är man ju rimligtvis hänvisad till Excel.
490
« skrivet: 2005-05-02, 17:35 »
Hej Ralf!
Jag har en hemsida som kan nås från mitt konto (jag använder det bara hemifrån) och där kan du gå in på Min antavla via menyn.
#48 Lucas Albarrac?n Irraz?bal, min morfars farfars far, fortsätter enligt följande (i korthet):
#96 Remigio Albarrac?n Balmaceda, f. i San Juan de la Frontera, Cuyo (nuv.Arg.).
#192 Bernardino Albarrac?n y Diez de Zambrano, f. i Salta, Tucum?n (nuv.Arg.).
#385 Mar?a Justina Diez de Zambrano y Fern?ndez de C?rdova, f. Salta, Tucum?n (nuv.Arg.).
#770 Francisco Jer?nimo Diez de Zambrano y Matienzo, befälhavare, f. Alto Peru (nuv.Bolivia).
#1540 Francisco Diez de Zambrano y Cepeda, f. i Mexico.
#3081 Isidora S?nchez de Cepeda y Ahumada Pacheco.
#6162 Jer?nimo de Cepeda, f. Avila, Kastilien 1522, d. 1575.
#24644 Alonso S?nchez de Cepeda, f. i Avila, Kastilien 1471, d. 1543 i Avila.
#49288 Juan S?nchez de Cepeda, f. 1440 i Avila, tyghandlare och judisk konvertit.
Källor: Utredning av Guillermo Collado, San Juan, Argentina; Videla Morén 1965; Mart?nez G?lvez 1961; Calvo 1941; samt kyrkböcker och en hel drös med andra biografier och genealogier.
Jag har förstås fortlöpande kontakt med många släktforskare i Argentina, men kan också om så behövs använda mig av mikrofilmat material genom mormonerna. Ibland måste man dock hålla tillgodo med andras forskning till dess att man kan kontrollera uppgifterna själv. I fallet med den medeltida forskningen, så är dessa ordentligt utredda, speciellt när det rör sig om betydelsefulla personer som i detta fall Sankta Teresa av Jesus.
491
« skrivet: 2005-05-02, 13:44 »
Det är påståenden som inte har någon täckning i någon litteratur jag känner till, men fullt trovärdiga med tanke på hur deportationen av judar skedde till Portugal.
I alla fall så påstås det, att många sefardiska judar blev flyktingar i Portugal, efter att ha utvisats ur Spanien, och att många av dem, för att inte svälta eller gå under, tog tjänst som soldater i den iberiska erövringen av Amerika. Många av dem tog tjänst i den spanska arm?n, som till mångt och mycket var en slags främlingslegion, där man fick vara i fred med sin bakgrund mot att man deltog i erövringen av den nya dubbelkontinenten. Där fanns italienare, tyskar, portugiser, holländare, m.m.
Där fanns alltså en större tolerans mot s.k. falska konvertiter som formellt hade gått över till katolicismen, men som i praktiken fortsatte vara judar. Dessa familjer hittade bättre villkor i Amerika, och smälte så småningom in i den kreolska kultur som uppstod där.
Jag har också flera gånger hört att man med beteckningen portugis också menade konvertit.
Jag har som sagt inte jobbat särskilt hårt med att undersöka var man kan hitta belägg för dessa påståenden, men jag är ganska säker på att det går att få fram artiklar i ämnet om man anstränger sig.
492
« skrivet: 2005-05-02, 09:17 »
Ett förtydligande:
Jag nämner Sankta Teresa av Jesusbarnet, men det korrekta namnet ska vara Sankta Teresa av Jesus. Hon var karmelitnunna och grundade den oskodda grenen av karmelitorden - de s.k. barfotanunnorna.
Hennes far var Alonso S?nchez de Cepeda y Cepeda, f. i Avila 1471, och hennes farfar var Juan S?nchez de Cepeda, f. 1440 i Avila, tyghandlare och judisk konvertit, gift med sin kusin, In?s de Cepeda.
Själv är jag ättling till Teresas bror Jer?nimo de Cepeda y Ahumada.
493
« skrivet: 2005-05-02, 08:36 »
Hej Ralf och Steve!
Har nyss (i förra veckan) konstaterat att jag har sefardisk-judiska rötter, via en anfader som var bror till Sankta Teresa av Jesusbarnet. Deras farfar var sefardisk jude och konvertit, liksom förmodligen också de flesta av deras förfäder på mödernet, men åtnjöt ett stort anseende. Släkten blev t.o.m. adlad av kronan!
Annars kan man väl komplettera informationen med att många av de judar som inte ville konvertera, deporterades till Portugal, som till en början inte intog den oförsonliga ställning spanjorerna hade. Judarna blev emellertid tvungna att fly detta land också, sedan det följde i Spaniens fotspår.
Vad jag förstår, så var en stor del av de spanska och portugisiska conquistadorerna i Nya Världen av judisk härkomst.
494
« skrivet: 2005-05-02, 08:21 »
Helena,
Om du tillhör någon medlemsförening, t.ex. Södertälje, och gör registreringen på deras uppdrag, kan jag väl inte se något hinder att du använder registreringsprogrammet. Alla rationella föreningar, antar jag, kommer väl att låta den registrerande delen av medlemmarna sitta hemma?! Att hålla ett registreringsprojekt med datorer och anställd personal skulle vara alternativet, men vilken förening har råd med det?
495
« skrivet: 2005-04-29, 13:55 »
Amen!
496
« skrivet: 2005-04-28, 10:32 »
Ted, det är du och ingen annan som gett den här diskussionen nytt liv genom att skriva artikeln i SHF. Vi har olika syn på vad en förbundsordförande har för mandat, så långt är vi nog överens. Jag är dessutom speciellt oöverens med dig om förbundsordförandens rätt att vara Gud fader och att du ständigt och jämt använder dig av denna position för att tillrättavisa andra.
I diskussionerna i Anbytarforum uppträder jag som privatperson och inget annat! Jag gör varken anspråk på att representera de organisationer där jag har förtroendeposter, eller något annat. Du borde följa det exemplet du också ibland!
497
« skrivet: 2005-04-28, 08:43 »
Jag håller med dig Kaj, att en logotype eller logga, samt en tydlig profil för ett förbund som Släktforskarförbundet är av oerhörd vikt. Den ska ju ge karaktär åt alla publikationer och ge ett ansikte åt släktforskningen. Därför är det också väldigt viktigt att en sådan profil också tas fram på ett riktigt sätt, inte bara kletas på när kuverten tagit slut.
Släktforskarförbundet har saknat en sådan logga under en lång tid, därför är det verkligen angeläget att ta fram en genomarbetad och karaktärsfull sådan, som helst kopplas ihop med släktforskning när man ser den.
Inget av de förslag som Ted Rosvall hitills har tagit initiativ till har haft de tydliga karaktärsdrag som gör en bra logga. Den första, som bestod av ett kalt träd med slagskugga, och var försedd med en oändligt lång text, såg ut som en hoppande ren och påminde om de träd som man hängde folk i förr i tiden. Vacker kan man knappt säga att den var.
Den andra, som Åza Olofsson tog fram på förslag från Ted, saknade symbol och bestod av bokstäverna SSf i fet sanserif. Tydlig, men utan blickfång och karaktär. Svenska Stöldskyddsföreningen, sade någon att den kunde stå för, men det vore lite väl taskigt mot dem, eftersom de faktiskt har en bättre logga med ett öga som symbol.
Problemet med loggor för släktforskning, är att det saknas en egen yrkessymbol. För det mesta används trädet, som anspelar på rötter, grenar och stammar, men den symbolen kan inte varieras hur mycket som helst, och används dessutom av andra (se t.ex. sparbanken). Jag anspelade på tiden, både den förgångna och den framtida, när jag tog fram en logga för föreningen Ovansiljans Släktforskare för en del år sedan. Den består av ett sandur, vilket kan vara en bra symbol. Problemet med denna symbol är att det i alla datorer dyker upp ett litet sandur när datorn tänker, och att alla associerar till den när de ser den symbolen...
För min del hade jag helst gett någon heraldiker i uppdrag att ta fram ett heraldiskt träd. Där finns en gammal tradition som sedan länge slagit fast ett symbolspråk som vi alla förstår. En heraldiker är proffs på stiliserade föremål och borde kunna få fram något karaktärsfast som passar oss alla!
I övrigt vill jag poängtera att diskussionen ovan handlar om huruvida förbundsordföranden hållit sig till de demokratiska reglerna eller inte.
498
« skrivet: 2005-04-27, 14:04 »
Förlåt, Schweiz har CH som landskod, inte CZ...
Problemet kvarstår dock!
499
« skrivet: 2005-04-27, 14:02 »
Jag har lagt märke till att väldigt många personer med spanska för- och efternamn anges som födda i Schweiz... Kan det vara ett fel i tolkningen av någon förkortning??
Om man i den nya dödskivan slår på något av de vanligaste spanska förnamnen, eller för all del efternamnen, så kommer åtskilliga personer upp från Spanien, Uruguay, Argentina, Peru... Men få från Chile, det spanskspråkiga land vi har flest invandrare ifrån. Kan det vara så att man tolkat landskoden fel, så att det chilenska CL har lästs som det schweiziska CZ?
Något är definitivt fel i alla fall!
500
« skrivet: 2005-04-27, 13:19 »
Låt oss bara konstatera att ju ivrigare fisken sprattlar därute på kroken, ju stadigare fastnar kroken...
Jag finner inget nöje i att förbundsordföranden spelar fiskens roll, utan finner det beklagligt att så är fallet. Denna diskussion har dock redan förts i ett tidigare skede och behöver inte upprepas i det oändliga. Orsaken till detta sista (?) lilla utbrott är att Ted inte kunde låta udda vara jämt, utan försökte sig på en liten ful eftersläng så här, långt efter det att alla trodde att det var färdigdiskuterat.
|
Visa inlägg
Cookie policy