Denna sektion låter dig visa alla inlägg som denna användare har skrivit. Observera att du bara kan se inlägg i områden som du har tillgång till.
Meddelanden - Anders Stålklint
Sidor: [1]
1
« skrivet: 2025-11-25, 22:46 »
Anders kanske i så fall fick tillgångar innan Johannes gick bort så att det inte behövde komma med i bouppteckningen att han var en biologisk son. Men det är intressant det du skriver att han nämns som son i mer än en hfl. Man hade velat vara en fluga på väggen då en gång och lyssnat på vad som berättades i huset.  Anders
2
« skrivet: 2025-11-25, 21:32 »
Tack Jörgen för din genomgång. När jag funderade över detta så tänkte jag att det i första hand borde vara den som är fosterfar som också är biologisk far till Anders. Men jag har även stött på att någon annan i släkten har tagit hand om det utomäktenskapliga barnet. På det viset avslöjas inte faderns namn men familjen har ändå koll på barnet och dess uppfostran. Jag håller med dig om att om Andreas är far så borde Anders heta Andreasson. Men om man inte vill avslöja vem som är far kunde man väl bara ge barnet samma efternamn som fosterfadern, eller ? En annan förklaring vore att det är Andreas broder Johannes som är far till Anders och att Andreas tar hand om pojken åt sin bror så att säga. Att Johannes sen gifter sig med Andreas änka Anna Britta var en ny knorr på det hela. Då blir han i princip far till Anders i alla fall, om han nu har försökt undvika att avslöja hemligheten. Men det är givetvis bara spekulation från min sida. Du har inte hittat någon bouppteckning efter denne Johannes som möjligen kunde innehålla något intressant ? Tack också till dig KG för dina synpunkter. Jag förstår att allt inte var så uppstyrt på den tiden utan man löste det på bästa sätt förhoppningsvis. Det var väl också så att om man hade inflytande och pengar så kunde man köpa sig en lösning som innebar att någon annan tog han om barnet mot betalning. Så tror jag dock inte det är i detta fall. Jag lämnade för snart två år sedan in DNA-prov, och min mor gjorde likaså strax därefter. Tyvärr är jag inte så hemma på hur jag ska använda materialet men hoppas få hjälp av en erfaren släktforskare framöver. Om inga gamla skriftliga bevis påträffas borde, som du säger, detta vara den lämpliga vägen framåt. Tack än en gång.  Anders
3
« skrivet: 2025-11-24, 22:30 »
Jag skulle ha bifogat den här bilden också tänkte jag.
Anders Johansson Sandqvist är alltså min mormors morfar.
Hälsningar Anders
4
« skrivet: 2025-11-24, 19:37 »
Hej igen!
Jag tänkte ta ett omtag när det gäller min mm mf Anders Johansson Sandqvist, noterad som oäkta barn född i Östad 1836-11-08 i alla böcker utom födelseboken. Den säger oss att han är född den 7/11 och att han är döpt den 8/11. I den står det: "Fadr. angafs icke".
ArkivDigital: Östad (P) C:5 (1758-1838) Bild: 1440 Sida: 275
Anders och modern flyttar 1837-10-24 till Alingsås vilket är noterat i:
ArkivDigital: Östad (P) AI:7 (1835-1839) Bild: 33 Sida: 57
På gården Kullen där modern Anna Greta Carlsdotter var piga fanns det en son Andreas Johansson född 1810-12-11. Denne Andreas flyttar 1837 till Sandvik och blir fosterfar till Anders.
ArkivDigital: Östad (P) AI:6 (1833-1835) Bild: 34 Sida: 53 ArkivDigital: Alingsås landsförsamling (P) AI:8 (1835-1847) Bild: 332 Sida: 324 ArkivDigital: Alingsås landsförsamling (P) AI:8 (1835-1847) Bild: 324 Sida: 316
Längst ner till höger på sidan 316 står det om gossen Anders: "Dess underhåll och wård för framtiden ansvaras af Andreas Johansson därstädes". Det är lätt att tänka att Andreas är biologisk far till Anders, men går det någonstans att hitta bevis för detta?
Att Anna Greta har fått ett oäkta barn finns med i böckerna på flera ställen:
ArkivDigital: Rödene (P) AI:5 (1836-1849) Bild: 16 Sida: 10 (längst ner till höger) ArkivDigital: Långared (P) AI:7 (1835-1843) Bild: 80 Sida: 299 (Mitten av vänstra sidan) ArkivDigital: Långared (P) AI:8 (1843-1849) Bild: 95 Sida: 171 (Mitten av sidan)
Andreas lever inte så värst länge utan avlider redan 1842-12-09 i Sandvik. I denna anteckning skrivs efternamnet Johannesson istället för Johansson, vilket stämmer med att faderns namn var Johannes.
ArkivDigital: Alingsås landsförsamling (P) C:4 (1813-1849) Bild: 217 Sida: 441 (strax över mitten av sidan)
Det här att Anders var ett oäkta barn 1836, innebar det inga noteringar i andra kyrkohandlingar eller domböcker ? Och samma frågeställning har jag kring det faktum att han blev fosterson till Andreas året efter. Finns inte detta noterat i några handlingar som skulle kunna avslöja faderns identitet?
Tacksam för hjälp med detta!
Anders Stålklint
5
« skrivet: 2025-07-28, 11:33 »
Tack KG,
då vet vi även när Martha blev hustru till Jöns och som du säger att hon är mor till Älsa. Och nu förstår jag lite mer om spannet på fem år mellan Stinas och Älsas födelser.
Anders
6
« skrivet: 2025-07-28, 11:28 »
Tack igen Kalle, jag skulle precis rapportera att jag hittade den men du hann före. Men det innebär i alla fall att Elsa då är mor till Stina född 1772.  Anders
7
« skrivet: 2025-07-28, 11:07 »
Tack Kalle !
Då letar jag vidare efter Elsa Andersdotter dödsnotis.
Anders
8
« skrivet: 2025-07-28, 10:41 »
Hej !
I Källerydsboken om Lilla Bäckshult står det att Christina Jönsdotter f. 1772-10-25, som är gift med Måns Pettersson på gården "Sanderas", kommer från Ekhult i Åsenhöga. När jag tittar i husförhörslängderna i Åsenhöga ArkivDigital: Åsenhöga (F) AI:1 (1756-1792) Bild: 62 Sida: 113 (samt sidorna 290 och 456). så ser jag att det finns en moder Elsa Andersdotter på sidan 113 där döttrarna Stina f. 1772 och Alsa (Älsa) f. 1777 är ditskrivna senare. Det står även "död" efter modern Elsa. Tittar jag sen på sidorna 290 och 456 så hittar jag en moder Martha Danielsdotter istället. Jag misstänker att Martha är mor till Stina och Älsa och letar nu efter när Elsa Andersdotter gick bort. Heter mannen Jöns Andersson så att det vara den här notisen på sidan 513, den 6 januari 1770 ?
ArkivDigital: Åsenhöga (F) C:3 (1718-1768) Bild: 260 Sida: 513
Hälsningar Anders Stålklint
9
« skrivet: 2025-07-09, 21:16 »
Jag hade svårt att hitta familjen i Broddaryd och inte ens efter letande i boken "Båraryd förr och nu" klarnade det. Därför tog jag kontakt med bokens redaktör Siv Bergman som bor en bit bort utmed gatan. Hon återkom med beskedet att de inte bodde i Broddaryd utan i Broddaryds rote. Så hon bad mig titta på Södra Hedenstorp istället som också ligger i Broddaryds rote, och där på gården med dagens beteckning 2:2 bodde de från 1834. Tio år senare säljer Jöns gården och sätter sig och familjen på undantag för att bygga Nybygget Högö som blir klart 1845. Jöns dör 1870 och 1872 övertar sonen Olaus gården efter att ha gift sig med Lovisa Mårtensdotter född 1841 i Sjötofta socken. Modern Sara dör 1885 och fem år senare säljer Olaus gården och flyttar med familjen till Svenshult vid Källebacken i samma socken.
Tack Siv !
Hälsningar Anders
10
« skrivet: 2025-07-02, 09:39 »
Tack Jörgen, då vet jag nu vad det faktiskt står i Källeryds födelsebok. I går kväll tittade jag snabbt i Källerydsboken om Elghult och hittade inte familjen på ryttartorpet. Men nu på morgonen när jag läser igenom all text noggrant så ser jag att det står så här på sidan 75 i boken: "Torpet Bössahiet brukas nu under några år av en Jöns Månsson, f. 1797 och hans hustru Sara Eriksdotter, f. 1804. Makarna har 4 barn: Christina f. 1826, Petter f. 1828, Olaus f. 1831 och Erik f. 1834. Om denna familj vet vi inget, varken varifrån de kom eller flyttade. Men en ny Ryttare fanns dock fastän boende på torpet Qvillan (Fållen), endast några stenkast från Bössahiet in i Gnosjö kommun." Den Ryttaren såg jag i går kväll boende på Grenadiertorp 111, som var det officiella namnet, och förstod då inte var Jöns med familj hade bott. Det står också att torpet genom åren även har skrivits Börshult och Börsatorpet, samt att det kanske är detta torp som är det "Elghulta skog" som nämns i riktigt gamla skrifter. Jöns Månsson föddes i Lilla Bäckshult 1797-10-27 och efter att bland annat ha varit dräng i Ljungsarp på Lindås Sörgård (Ljungsarp (P) AI:1 (1752-1830) Bild:122 Sida:36) så flyttar han någon gång hem till Källeryd igen. I Ljungsarp sägs han vara från Åsenhöga, men det beror nog på att Källeryd var annexförsamling till Åsenhöga. Han gifter sig 1826-02-26 med Sara Ericsdotter från Lilla Svalås f. 1804-05-04 och de får tidigare nämnda fyra barn på torpet Börsahidet. 1834 flyttar de till Broddaryd i Båraryds socken (Gislaved (F) AI:6 (1816-1835) Bild: 231 Sida: 227). De får i Broddaryd barnen Anders f. 1836, Olaus f. 1839, Maria Christina f. 1843, Josepha f. 1846 samt August f. 1849. Nu när jag vet att Elsas släktgren inte dog ut med Jöns så får jag leta vidare i Broddaryd och se vad som hände med alla barnen. Min ff ff ff ff far Samuel Svensson drev Lilla Bäckshult som en gård på 1/4 mtl, men barnen Erik och Elsa delade den i två. Dessa har kommit att kallas Alfreas och Sanderas efter de sista brukarna på 1900-talet. Elsa är Jöns ff mor. Tack än en gång Jörgen !  Anders
11
« skrivet: 2025-07-01, 23:39 »
Hej !
Jöns Månsson från "Sanderas" gård i Lilla Bäckshult arbetar en tid som dräng i Ljungsarps socken, men sen kommer han tillbaks till Källeryd och gifter sig med Sara Ericsdotter från Lilla Svalås. De får fyra barn i Källerö socken innan de 1834 flyttar till Broddaryd i Båraryds socken. Broddaryd ägdes en tid på 1600-talet av Magnus Dureel på Källerö säteri, så det finns gamla kopplingar till Källeryds socken.
Nu till läshjälpen: Heter pojken Olaus, eller vad står det ? Och vad heter platsen de bor på när de får de fyra barnen i Källeryd ? Jag hittar inget i hfl som passar in på det namnet.
Hälsningar Anders Stålklint
12
« skrivet: 2025-06-07, 23:38 »
Tack Jörgen, för båda svaren!  Anders
13
« skrivet: 2025-06-07, 22:11 »
Hej !
Jag hittar inte Peters födelse i Myckleby 1767-10-16 som det står i någon hfl. Men däremot räknade jag ut att han borde ha dött 1811 eller 1812 eftersom min ana, sonen Samuel, föddes 1811-10-22 och hustrun Anna Britta Svensdotter i hfl skrivs som änka senast 1812. Så det behövdes inte så mycket letande innan jag hittade dödsnotisen. Jag tänkte att det kunde ha funnits någon extra information om Peter i dödboken som kunde leda mig till hans föräldrar. Åldern vid dödsfallet 1812-06-22 sägs vara 44 år, vilket i alla fall innebär att födelsedatumet KAN vara rätt.
Men nu till frågan: vilken dödsorsak är det som anges ? ArkivDigital: Myckleby (O) C:3 (1792-1829) Bild: 124 Sida: 241
Hälsningar Anders Stålklint
14
« skrivet: 2025-06-06, 07:25 »
Jörgen, det var skönt att det fanns en angivelse med det datumet för hennes födelse. Då kan jag arbeta vidare med att säkra upp henne och hennes föräldrar som anor till Samuel. Tack för hjälpen!  Anders
15
« skrivet: 2025-06-05, 23:14 »
Jörgen, när jag förra året försökte komma längre bak i släkten här på Orust förstod jag att det var som du säger med slarv och annat. Heter Svens hustru Kersti Hå.....? När det gäller Anna Brittas i hfl angivna födelseårtal 1774 är det väl inte omöjligt att det ändå kan vara denna Anna Britta född 10/1 1775, eller ? I en annan gren av släkten har jag en Elsa född 1719-12-21, men i hfl är hon född 1720. Men att det är fel på det hållet är väl mer naturligt, för hon träffade väl knappt någon utanför familjen förrän 1720. Jag får försöka kolla upp Anna Britta mer och se om detta kan stämma. Tack så mycket Jörgen.  Anders
16
« skrivet: 2025-06-05, 22:16 »
Hej !
I husförhörslängerna hittar jag Anna Britta och maken Peter Andersson, samt min ana sonen Samuel Petersson f. 1811-10-22. Anna Britta verkar vara född 1774 men den enda tänkbara Anna Britta jag hittar är den först födda 1775. Nu till min fråga. Är hennes fars förnamn Sven, eller läser jag fel ?
ArkivDigital: Myckleby (O) C:2 (1767-1792) Bild: 360 Sida: 65 längst ner.
En hfl. som jag tittat på: ArkivDigital: Myckleby (O) AI:4 (1807-1812) Bild: 60 Sida: 105 boende på Ödegärdet.
Hälsningar Anders Stålklint
17
« skrivet: 2025-04-22, 22:19 »
Tack Maud, det är nog så att jag hela tiden har sökt på för- och efternamn som i rubriken, men i Skepperstad står han som Fransson och inte Wallengren. Jag antar då att Matilda Sofia f. 1858 är hans mor, men skulle också vilja hitta hans födelse i en kyrkobok. Varför hittar jag inte den i Lunda i Södermanland ? Om jag för en stund går över till hans hustru Olga Ottilia Gustafsson så står hon i hfl som född i Södra Råda i Värmland, och där hittar jag också hennes födelse. ArkivDigital: Södra Råda (R, S) C:7 (1895-1934) Bild: 220 Sida: 18 Här anges hennes mor vara Eleonora Lydia Magnusson från Örebro församling. Olga Ottilia föds 1898-09-11 och döps 1899-02-25. Detta är väldigt långt efter födelsen för att vara i slutet av 1800-talet. Ingen fader anges och ingen uppgift om när modern är född eller var i Örebro hon bor. Men jag hittar henne också som född i Väse församling i Värmland. ArkivDigital: Väse (S) CI:14 (1895-1920) Bild: 62 Sida: 54 Här heter modern Lydia Eleonora Gustafsson (f. 1874-10-14) och fadern anges vara Alexander Karlsson (f. 1874-11-04). Farmodern anges heta Matilda Eriksson. Olga Ottilia föds 1898-09-11 och döps åtta dagar senare, 1898-09-19. Om man läser allt som här står skrivet börjar man fundera över vad som är sant. Men Gustafsson är i alla fall det efternamn som Olga Ottilia använder i sitt vuxna liv. Ibland är samma födelse och dop noterade i flera församlingars böcker, dvs. i pastoratets samt i en annexförsamling. Men jag har inte hittat att Södra Råda och Väse hänger ihop på detta vis. Och dessutom är det inte samma dopdag i de två församlingarna. Så frågan är: går det att utesluta att det är samma Olga Ottilia det handlar om så att vi kan säga att två barn med samma förnamn föds samma dag och skrivs in i kyrkor rätt nära varandra, och med mödrar med samma förnamn (om än i olika ordning) men med olika efternamn ? För att ytterligare krångla till det hittar jag en Eleonora Lydia Gustafsson född 1878-10-16 i Bjurtjärn i Örebro län, med en dotter Olga Ottilia född 1898-09-11. Mammans födelsedag är alltså inte samma som anges i Väse församling. ArkivDigital: Bjurtjärn (S, T) C:10 (1872-1894) Bild: 40 ArkivDigital: Örebro Nikolai (T) AIIa:5 (1901-1912) Bild: 4830 Sida: 2477 Vad säger man om detta ?  Tacksam för hjälp med att reda ut det som går. Anders
18
« skrivet: 2025-04-21, 23:13 »
Hej ! Jag letar efter var Algot Valfrid Wallengren föddes år 1892-09-11 som det står i olika hfl. Har letat i ett antal böcker och den troligaste var väl Lunda, Jönåker, men där hittade jag honom inte. Om jag söker på hans namn så ser det ut som på bilden. Det står alltid att han föddes i Lunda. I nedanstående hfl är en trolig moder med. Matilda Sofia Berg Wallengren f. 1858-10-29 i Länna. ArkivDigital: Asker (T) AIIa:7 (1912-1921) Bild: 1290 Sida: 105 Alla tips mottages med tacksamhet.  Anders Stålklint
19
« skrivet: 2025-04-17, 23:49 »
Jag hittar en Karin född den 30 mars 1691 som är dotter till Anders i Hule, förmodligen Hulegård i Gislaveds by. Och jag ser i boken att en Länsman Anders Håkansson f. 1655 är skriven där och får en dotter Karin 1691. Men hon ska ha gift sig 1717 med soldaten Peter Giss, så henne kan vi räkna bort.
Anders
20
« skrivet: 2025-04-17, 20:29 »
Jag har inte kommit så mycket längre med frågan varifrån Eriks Karin är kommen, men när jag tittar på deras barns dop i Källeryd så ser det ut så här: Samuel f. 1718-07-08 Vittne: Anders i Språttebo Anders f. 1721-10-05 Vittne: Ingebor i Språttebo Krestina f. 1724-09-02 Inget vittne från Båraryd Carin f. 1727-03-04 Inget vittne från Båraryd Håkan f. 1730-03-12 Inget vittne från Båraryd Sven f. 1733-05-28 Vittne: Marit Månsdotter i Språttebo Anders f. 1736-02-27 Inget vittne från Båraryd Som jag skrev tidigare så hade Eriks syster Ingeborg gift sig med Anders Andersson i Båraryd, och det visar sig att de bor på Språttebo Södergård. Men Ingeborg dör 1732, och Anders gifter om sig med Marit Månsdotter som är vittne när Sven döps 1733. När sen Anders nr.2 föds i Lilla Bäckshult 1736-02-27 så går även Marit i väntans tider och nedkommer två dagar senare med en son i Språttebo som även han döps till Anders. Totalt blir det tre generationer i Språttebo som heter Anders Andersson, och fadern till den förste heter Anders i förnamn och en son till den siste heter Anders Josef. Så fem Anders efter varandra. Marits man Anders dör 1741 och hon gifter om sig året efter, men det är en annan historia. Nu får jag leta vidare efter Karins far och mor.
21
« skrivet: 2025-04-17, 11:10 »
Margaretha,
jag läser i boken "Båraryd förr och nu" under Skällandsbo att "1685 betalade Anders i Skällansbo 4 skilling till kyrkan." Den första vigseln där är när Karin Andersdotter 1696 gifter sig med John Jonsson från Wijk, och den första döda är Karin i Skiällansboo som dör 1704 men 74 år gammal. Ingen av dessa kan vara "min" Karin, men namnet var tydligen vanligt där.
Tittar jag i samma bok så hittar jag under Sprottebo att en Brita Jonsdotter därifrån 1703 gifter sig med en Sven Andersson från Skällandsbo. Han har uppenbarligen en Anders till far. Sen ser jag att Jöns Persson från Sprottebo 1702 gifte sig i Källeryd med Karin Samuelsdotter från Lilla Bäckshult. Hon är syster till min ff ff ff ff Erik Samuelsson.
Läser jag sen i Källerydsboken om Lilla Bäckshult så ser jag där om Eriks syster Karin: "Carin, gift med Jöns Persson i Sprottebo, Båraryd." Om Eriks syster Ingeborg står det: "Ingeborg, gift med Anders Andersson i Båraryd." I samma bok står det jag utgick ifrån i början: "Erik f. 1692.08.14. Gift 1717 m. Karin Andersdotter från Singelsö i Båraryds socken."
Så även om detta inte är förstahandskällor så ser vi att det fanns kopplingar mellan dessa byar som inte ligger långt från varandra. Att namnen Karin och Anders är så vanliga underlättar inte. Men jag får försöka titta på fler dopvittnen precis som du gjorde, och se vad jag hittar där.
Tack så länge! Anders
22
« skrivet: 2025-04-16, 15:10 »
Hej, ytterligare ett litet fel hittade jag nu i den andra stycket uppifrån i tråden. Det står "Josefs ff far Håkan Samuelsson från Lilla Bäckshult lämnade..." Men Håkans efternamn är givetvis Eriksson eftersom han är bror till Samuel Eriksson.  Anders
23
« skrivet: 2025-04-16, 14:53 »
Hej !
Detta är vad jag vet om Karin Andersdotter, som var gift med Erik Samuelsson född 1692 och död 1758 i Lilla Bäckshult.
Karin ska ha varit från Signelsö i Båraryds socken och om man räknar bakåt "66 år och några månader" som det står vid hennes bortgång 1757-05-18, så borde vi hamna i början av 1691. Men där och då hittar jag inte Karin född, och inte 1692 heller som födelseåret anges i Källerydsboken om Bäckshult. Däremot hittar jag giftermålet mellan Erik och Karin år 1717-05-19 i Båraryd.
Giftermålet: ArkivDigital: Gislaved (F) C:2 (1697-1736) Bild: 101 Sida: 186 Längst ner på sidan 185.
Karins död: ArkivDigital: Källeryd (F) C:1 (1679-1757) Bild: 173 Sida: 337 Mitt på sidan 336. Den första som dör i socknen 1757.
Eftersom jag inte hittar hennes dop så har jag inte heller några namn mer än faderns "Anders" att gå på, och det är lite för vanligt.
Hur kommer jag vidare ?
Hälsningar Anders Stålklint
24
« skrivet: 2025-04-14, 07:00 »
Ja när du säger det Leif så ser jag det också. Åkte igenom Stora Svalås igår men det kopplade ändå inte i hjärnan. Tack så mycket!  Anders
25
« skrivet: 2025-04-13, 21:18 »
Hej !
Jag skulle vilja få hjälp att tyda var i Källeryds socken Anders Andersson levde 1730-05-04, när dottern gick bort ? Längst upp på sidan 313.
Hälsningar Anders Stålklint
26
« skrivet: 2024-12-27, 11:05 »
När jag tittade i mina första anteckningar kring Peter Jönsson i Lilla Hestra så ser jag att jag själv har noterat 1765-12-31 som födelsedatum. Den enda plats jag hittar som källa för detta datum är ArkivDigital: Öreryd (F) AI:3 (1810-1826) Bild: 79 Sida: 139 där det bara står Öryd och årtalet efter Peters namn, och sen 31/12 ute i marginalen till höger. Det kan vara så att Ragnar Odhnoff har gjort samma notering.
27
« skrivet: 2024-12-23, 17:23 »
Anneli, jag hittade "Fredriks släktforskning" nu senaste veckan och tycker att den var bra titta i. Men det var också den som var anledningen till min läshjälpfråga: https://forum.rotter.se/index.php?topic=202056.msg1690986#neweftersom Fredrik anger ArkivDigital: Öreryd (F) C:1 (1688-1770) Bild: 58 Sida: 107 för vigseln mellan Jöns Jonsson och Kerstin Johansdotter. Men det verkar vara Johan Nilsson från Åsenhöga som gifter sig med Kerstin Johansdotter från Mossebo, Öreryd. Men så är det väl hela tiden att man får vara beredd på att omvärdera det man tror är riktigt. Inte ens Odhnoff har rätt alla gånger, för han ansåg väl att pigan Elsa i Hjulvhult var från Hestra när hon i själva verket var från Södra Valdshult. Eller hur ? Hur som helst så skriver jag dit hans födelsedatum för Peter Jönsson så får vi se om det kommer fram något annat längre fram. Tack !  Anders
28
« skrivet: 2024-12-23, 00:23 »
Jörgen,
jag har hittat flera släktingar födda i Öreryd i denna bok. Bland annat Pehr f. 1762-11-24 längst upp på sidan 441 som är min ff ff ff, men Peter går jag bet på den. Då borde han väl finnas längst upp på sidan 445 ? ArkivDigital: Stengårdshult (F) BI:1 (1743-1851) Bild: 2270 Sida: 445
Anders
29
« skrivet: 2024-12-22, 22:49 »
Ok Anneli, så det fanns en Nils Gunnarsson född i Gryttered och bror till "Kindskungen" Anders, och en Nils Gunnarsson som bodde i Fiås. Det där med felaktiga uppgifter i böcker visar att allt måste kollas upp. Det finns några släktforskningar på nätet som har fel uppgifter då. Och det innebär väl att Jöns Jonsson i Mossebo Södergård inte är bror till Svenning Jonsson i Öreryd Klockaregård ? Jag var på Klockaregården i Öreryd idag och tänkte mig då tillbaks till 1700-talet.  Har du någon aning om hur Ragnar Odhnoff kan ha ett datum för Peters födelse när det finns en lucka i födelseboken där ? Eller fanns det kanske sidor på den tiden som saknas idag ? Tack !  Anders
30
« skrivet: 2024-12-22, 21:07 »
Tack Anneli ! Om jag förstår dig rätt så är den 12/12 alltså dopdagen, så när han föddes vet vi inte riktigt ? De sista dagarna har jag suttit och läst i "Dalstorps pastorat - En resa genom tiden, del 1" samt sökt på olika namn här på Anbytarforum och det känns som att Jöns hustru Kerstin har släktkopplingar till "Kindskungen" Anders Gunnarsson Gröndell. Hans bror Nils Gunnarsson ska ha bott i Fiås så det vore inte så konstigt. Men eftersom födelseboken i området börjar 1699 så kan jag inte där t.ex. kolla föräldrarna till Jöns far Jon Nilsson, som ska vara född 1673. Han skulle, om man tittar på namnet, kunna vara son till Nils Gunnarsson. Men det behöver man givetvis kunna läsa sig till i en bouppteckning vilket jag inte hittar för Nils. Ska jag titta i mantalslängder istället eller var ska jag leta ?  Anders
31
« skrivet: 2024-12-22, 19:07 »
Tack Vincent och Jörgen !  Jörgen, det står 1752 längst upp till vänster under lagningsremsan på sidan 105. Lite roligt att Kerstin ändå var från Måssebo, även om det var "fel" person. Intressant också att vigsel infördes i båda församlingarnas böcker fastän de ligger i olika pastorat. Men det var väl naturligt eftersom vigseln skedde i Öreryd och Kerstin sen flyttade till Åsenhöga. Anders
32
« skrivet: 2024-12-22, 18:36 »
Jag glömde säga att jag givetvis förstår att hans namn Joan gör det lite osannolikt att det är min Jöns jag har hittat, men det har skrivits fel i böckerna både före och efter. Men om det går att härleda dessa till att vara Johan Nilsson och Kerstin Johansdotter så är det ändå bra.  Anders
33
« skrivet: 2024-12-22, 18:29 »
Jörgen jag tycker att detta kan stämma rätt bra, men vi får se.
Även om det är lite långsökt tänker jag mig att detta är Jöns Jonsson och Kerstin Johansdotter (Jonsdotter) som snart bebor Mossebo Södergård, och där får min ana Peter Jönsson f. 1765-67. Peter gifter sig sen i Lilla Hestra. Kerstin står i någon hfl. som kommen från Åsenhöga så där stämmer det i alla fall. Hon är piga i Amnabo (Amundabo) hos Jöns och står där som gift redan 1743 ungefär, men Anneli Isaksson kunde inte hitta någon vigsel för dem vid den tidpunkten. Kan hon ha varit gift med någon annan som skapar dessa oklarheter ? Det var väl inte normalt att man gifte sig två gånger med samma man ? Jag tror att Jöns och Kerstin i Mossebo Södergård fick sitt första barn, Johan Jönsson i Brynsås, 1753-04-08 så det stämmer också med detta giftermåls datum i så fall.
Men det är säkert något jag har förbisett i detta så jag är tacksam för bevis både före eller emot.
Anders
34
« skrivet: 2024-12-22, 16:21 »
Hej !
Jag är nyfiken på vilken by Johan och Kerstin anges vara ifrån när de gifter sig. Namnet ser ut att sluta på ..alaboo, men hur börjar det i så fall? Annars tänker jag att det ska vara måseboo, men då har man misslyckats med stavningen.
Sen undrar jag över vilken månad det är, mars eller maj ?
Tacksam för svar Anders
35
« skrivet: 2024-12-21, 21:57 »
Anneli, jag har letat i Kinds häradsrätt. Men eftersom jag har svårt att läsa och inte vet riktigt vad jag ska leta efter och var, så har jag kammat noll där.
Men vad sägs om denna födelse, är det inte en Jöns Jonsson som föds i Fiås 1719-12-12 ? Och med en Gunnar i Amnabo som vittne ?
ArkivDigital: Nittorp (P) C:1 (1699-1758) Bild: 26
Anders
36
« skrivet: 2024-12-01, 17:31 »
Hej igen !
Har ni tittat på Eva Dalins länk här ovan angående att Fredrika ska ha fått en dotter tillsammans med Jacob Essen Hamilton? När jag tidigare under hösten satt och letade efter spår som kunde leda till Fredrikas föräldrar så tänkte jag att jag kunde utforska den troliga dottern Hilda Carolina född 1817 i Örebro. Tanken var att det kanske fanns något konkret att hitta om Fredrika, men icke så. Frågan är om de träffades någon gång senare i livet?
Det jag tänker presentera ger oss inga bevis utan är bara indicier på att historien är sann.
Bilden som jag har ritat över en liten del av familjen Hamilton visar att det fanns en koppling mellan Jacobs dotters uppväxt och liv, och hans syster Hedvigs liv som gift med kusinen Gustaf Wathier. Observera att alla heter Hamilton i efternamn, även som ogifta, utom då Hilda Carolina som oäkta dotter.
Hedvig kom till Täckhammar, Bärbo (D) 1819. Hon gifte sig med G.W. 1821, efter att hans första hustru hade avlidit 1820. Hedvig födde först tre döttrar i Stockholm 1822, -23 och -26, och sedan en fjärde -29 i Linköping. 1833 nedkom hon även med en son i Linköping, där G.W. bland annat var Landshövding. G.W. avlider 1835 och senare flyttar Hedvig och barnen till Täckhammar. Sonen Adolf Malkolm, som G.W. fick i första äktenskapet, flyttar 1837 till Danbyholm Säteri som ligger drygt fyra mil från Täckhammar.
Här nedan listar jag ett antal dokument som säger oss något om Hilda Carolina, vad hon heter och var hon bor. Dessa är bara några exempel, jag har inte letat i bouppteckningar eller annat material. Tidpunkten inträffar någon gång under den period som dokumentet gäller.
Hilda Carolina föds 1817-05-24 i Örebro av en mor som är "resande", och inte heller någon fader nämns. ArkivDigital: Örebro Nikolai (T) C:5 (1817-1834) Bild: 8
Hon blir fosterdotter hos Landsgevaldiger Pehr Adolf Widmark som är gift med barnmorskan Christina Kjellin. ArkivDigital: Örebro Nikolai (T) AI:17b (1821-1825) Bild: 226 Sida: 222
Nu fosterdotter Hilda Carolina Ågren, obs. efternamnet, hos Befallningsman Carl Lindberg på Danbyholm Säteri. ArkivDigital: Björkvik (D) AI:11b (1824-1828) Bild: 141 Sida: 135
Här är hon åter fosterdotter utan efternamn hos barnmorskan Christina Widmark f. Kjellin som är änka och nu bor i Linköping. Hon har alltså flyttat från Örebro och av någon anledning fått kontakt igen med Hilda Carolina. ArkivDigital: Linköpings domkyrkoförsamling (E) AI:27 (1826-1830) Bild: 48 Sida: 89
Ni tillbaks igen till Carl Lindberg på Danbyholm Säteri. Befallningsman är överstruket och ersatt med Inspector, Fosterd. ersatt med Dottren, och Ågren ersatt med Lindgren. ArkivDigital: Björkvik (D) AI:12a (1829-1834) Bild: 139 Sida: 134
Nu gift med Bruksinspector Carl Fredrik Bohman på Wiråns Bruk. Här heter hon Lindberg som ogift. Det står att hon är inflyttad 1835 från Danbyholm. ArkivDigital: Björkvik (D) AI:13b (1834-1839) Bild: 7 Sida: 1
Här bor hon fortsatt på Wiråns Bruk med sin familj. ArkivDigital: Björkvik (D) AI:15b (1845-1850) Bild: 11 Sida: 1
Nu i Nyköping som änka med sina barn. Här står hon som Bohman född Lindberg. ArkivDigital: Nyköpings Alla Helgona (D) AI:16 (1856-1860) Bild: 72 Sida: 62
Med barnen i Stockholm. ArkivDigital: Adolf Fredrik (A, AB) AI:79 (1863-1866) Bild: 286 Sida: 563
I Karlstad där dottern Fredrika Sofia har gift sig med Albrecht Julius Segerstedt. Frågan är om det är en tillfällighet att dottern heter Fredrika, eller om hon har kunskap om och kontakt med sin mor Fredrika Ågren ? Som ni ser står hon nu hela tiden som född Lindgren, så det är bara när hon är barn som hennes efternamn är Ågren. ArkivDigital: Karlstads stadsförsamling (S) AI:28 (1866-1870) Bild: 84 Sida: 679 ArkivDigital: Karlstads stadsförsamling (S) AI:31 (1871-1875) Bild: 447 Sida: 930
Om Hilda Carolina hade varit ett "vanligt" barnhemsbarn på den tiden så inbillar jag mig att hon hade hamnat som fosterdotter hos någon i Örebro-trakten. För vad är oddsen att hon skulle växa upp på en annan plats med sin förmodade fars släktingar i ständig närhet, och med fosterfar och blivande man arbetandes åt hans släkt ?
Det finns säkert mer att hitta kring Hilda Carolina Ågren Lindberg Bohman (Hamilton) om man gräver djupare i arkiven.
Anders Stålklint
37
« skrivet: 2024-11-26, 21:47 »
När jag nu letar efter Fredrikas far och mor så hittar jag i en av de sidhänvisningar Åke anger att det är noterat Högstad längst till höger, vilket borde vara Högestad. När jag tittar i födelseboken för Högestad hittar jag på sidan 24 en Fredrik född 1770-07-21, med en far vars namn är Åke Christiansson. Fredrik anges oftast vara född den 13 juli så datumet stämmer inte, men kan det ändå vara rätt person ? Jag letade efter en bouppteckning efter Åke men hittade ingen.
ArkivDigital: Ystads Sankt Petri (M) AI:1 (1783-1801) Bild: 37 Sida: 67
ArkivDigital: Högestad (M) CI:1 (1758-1861) Bild: 170 Sida: 25
38
« skrivet: 2024-11-24, 18:36 »
Det här med namnändringar är intressant.  Man letar efter en person med ett visst namn och så har en eller flera personers namn ändrats genom åren. Lina, jag kunde inte i min vildaste fantasi tro att Anna Fredriksdotter skulle kunna bli Fredrika Ågren. Där ser man vad det gör att strålkastarljuset riktas åt rätt håll! Jag ser att du heter Wahlgren. Är din ana möjligen Elsa Fredrika Wahlgren född 1889-07-29 i Göteborg, eller hennes far Fredrik Wilhelm f. 1856-03-30 i Göteborg, eller hans far Fredrik Reinhold f. 1822-05-03 i Skatelöv ? Själv letar jag på eget bevåg för en annan släktgren sprungen ur en dotter till Elsa Fredrika. Åke, stort tack för en gedigen genomgång av husförhörslängder, bouppteckningar och annat som visar vilka namn de har använt vid olika perioder i livet. Det ska bli roligt att leta vidare nu i Fredrika från Ystads föräldrars släkt.  Tack! Anders
39
« skrivet: 2024-10-11, 18:07 »
Jörgen, efter utdragning av en tand är jag nu på efterkälken. Jag ser i hfl att Oluf Andersson och Malin Jonsdotter (f. 1702) bor i Sund. ArkivDigital: Högås (O) AI:1 (1756-1785) Bild: 36 Sida: 32 Jag ser även att en hustru Anna Jonsdotter (f. 1717) längre ner på sidan. Kan det vara Hermans systrar, de som är dopvittnen, även om födelseårtalet på Anna är ett år fel ? När det gäller o eller ö i efternamnet så rör jag nog ihop det ibland. Inte så mycket pga pricken över j som hamnar längre bak i namnet utan pga horisontella streck som finns här och där. Men jag är med på namnet Jonsdotter. För mig är namnet Gulbrand eller Gullbrand ovanligt. Är det en bra indikation att Herman har både en bror och en son med det namnet ? När det gäller "fusket" med olika register så hoppas jag också lära mig det en dag, men jag är än så länge bara inne på mitt första år med släktforskning.  Anders
40
« skrivet: 2024-10-11, 13:34 »
För att få koll på Jon Ellingssons barn har jag har letat efter hans bouppteckning, men hittar bara den för, antar jag, sonsonen med samma namn från 1832. Hur hittar jag övriga Jons-barn ?
Anders
41
« skrivet: 2024-10-10, 20:21 »
Nu har jag först tittat i hfl. och hittar där nio barn. Dessa är Catharina, Anna (nr 1), Oluf, Gullbrand, Hans, Johanna, dotter som jag inte kan utläsa namnet på f. 1767 och jag hittar henne inte i födelseboken, Anna (nr 2), Johannes. ArkivDigital: Högås (O) AI:1 (1756-1785) Bild: 35 Sida: 31
Flera årtal i hfl. är fel och jag listar dessa barn, och några till från födelseboken, här nedan efter födelseårtal.
Följande barn har Johanna Nilsdotter som mor. Hon dör 1753-04-01. ArkivDigital: Högås (O) C:1 (1690-1820) Bild: 196 Sida: 194
Anna f. 1745-08-01. Hon dör 1755-09-07 och benämns då Johanna. Vittne bl.a. Jacob Jonsson. ArkivDigital: Högås (O) C:1 (1690-1820) Bild: 62 Sida: 58
Pehr f. 1747-11-17. Det står "död" även i hans födelsenotis men jag har inte hittat när han dör. Vittnen bl.a. Jacob Jonsson och Martha Jonsdotter. ArkivDigital: Högås (O) C:1 (1690-1820) Bild: 64 Sida: 60
Catharina f. 1749-03-06. Vittne bl.a. Malin Jonsdotter. ArkivDigital: Högås (O) C:1 (1690-1820) Bild: 66 Sida: 62
Oluf f. 1752-04-23. Vittne bl.a. Jacob Jonsson. ArkivDigital: Högås (O) C:1 (1690-1820) Bild: 71 Sida: 67
I vigselboken hittar jag att Herman Jonsson 1754-03-03 gifter om sig med Martha Olofsdotter, men hon dör den 8 september samma år. ArkivDigital: Högås (O) C:1 (1690-1820) Bild: 122 Sida: 118 ArkivDigital: Högås (O) C:1 (1690-1820) Bild: 196 Sida: 194
Han gifter sig väl sen med Anna Jönsdotter, men jag hittar inget giftermål med henne. Det har väl skett i någon annan socken antar jag ?
Nedanstående barn har Anna Jöns/Jonsdotter som mor. Namnet varierar mellan barnen och det står även Ana på ett ställe.
Johannes f. 1756-10-02. Inga vittnen med Jons-namn. ArkivDigital: Högås (O) C:1 (1690-1820) Bild: 77 Sida: 73
Gullbrand f. 1758-12-22. Inga vittnen med Jons-namn. ArkivDigital: Högås (O) C:1 (1690-1820) Bild: 79 Sida: 75
Johanna f. 1761-02-10. Inga vittnen med Jons-namn. ArkivDigital: Högås (O) C:1 (1690-1820) Bild: 81 Sida: 77
Hans f. 1764-01-25. Vittne bl.a. Anna Jonsdotter. ArkivDigital: Högås (O) C:1 (1690-1820) Bild: 85 Sida: 81
Martha döpt 1766-08-31. Födelsedag saknas. Inga vittnen med Jons-namn. ArkivDigital: Högås (O) C:1 (1690-1820) Bild: 87 Sida: 83
Hindrick f. 1769-02-01. Inga vittnen med Jons-namn. ArkivDigital: Högås (O) C:1 (1690-1820) Bild: 90 Sida: 86
Anna f. 1772-04-14. Inga vittnen med Jons-namn. ArkivDigital: Högås (O) C:1 (1690-1820) Bild: 95 Sida: 91
Herman Jonsson dör 1775-03-06, 63 år gammal. Anna Jönsdotter dör 1778-05-10, 48 år gammal. ArkivDigital: Högås (O) C:1 (1690-1820) Bild: 202 Sida: 200
Eftersom jag inte har koll på vilka syskon Herman hade, vet jag inte vilka Jacob, Martha, Malin och Anna är. Är de barn till någon annan än Jon Ellingsson?
Anders
42
« skrivet: 2024-10-08, 23:36 »
Jörgen, nej jag har inte kollat dopvittnen ännu eftersom mitt fokus låg på moderslinjen. Men det är lika bra att ta tag i det nu så att jag får grepp på om det är rätt Herman och Jon hans far.
Anders
43
« skrivet: 2024-10-08, 23:23 »
Och jag som tänkte att det skulle finnas något intressant i Jöns bouppteckning. ArkivDigital: Mo häradsrätt (F) FII:4 (1781-1790) Bild: 329 Sida: 493 Jag får titta i Kinds häradsrätt i morgon.
Anders
44
« skrivet: 2024-10-08, 21:03 »
Tack Kalle,
där fanns tydligen mer intressant att läsa. Jag ville kolla i mitt släktträd innan jag kommenterade detta men ser nu att den Nils i Fiås som jag har i min släkt sedan tidigare, och som jag tänkte på, nog är 100 år äldre än Nils Gunnarsson i Fiås. I Bengt Rydhs bok Gölebosläkten finns på sidan 224 en översikt som visar denne Nils längst upp. Jean Håkansson som står längst ner i översikten är en yngre bror till min ff ff fm f Måns Håkansson f. 1725-09-26 i Fagerberg Östergård. Men som sagt skiljer det nog 100 år mellan Nils och Nils Gunnarsson.
Om vi återvänder till Johan Gunnarsson i Mossebo Södergård och tittar på svärsonen Jöns Jonsson som gifte sig med Kerstin Jonsdotter, hur kom han till Amnabo ?
Anders
45
« skrivet: 2024-10-07, 22:56 »
Tack Kalle och Anneli,
Den där bouppteckningen sätter min läsförmåga på prov. Jag får hustruns namn till Anna Månsdotter och ser ett antal namn neråt på sidan. Jag tror att jag läste om en son och fem döttrar. Står det kanske Jean (Johan) Gunnesson, Karin g.m. Hans Håkansson i Nittorp, Ingeborg g.m. Sven Jönsson i xxxxxx, Marta g.m. Anders Nilsson i xxxxxx. Står det lite senare döttrarna "Annika" och Maria Gunnesdotter ?
Vad annat intressant står det i bouppteckningen som kan hjälpa oss att få en bild av de här personerna ?
Anders
46
« skrivet: 2024-10-07, 22:17 »
Anneli,
vet du när Jöns och Kerstin gifte sig ?
Anders
47
« skrivet: 2024-10-07, 21:36 »
Anneli,
jag har suttit och läst i mantalslängderna från början av 1700-talet och ser att före Jöns så bodde det en Gunnar Nilsson på Amundabo i Ljungsarp. Går det att se på något sätt om han är far till Johan Gunnesson i Mossebo, Öreryd ?
Sen hittade jag den här födelsenotisen 1744, nere till höger: ArkivDigital: Ljungsarp (P) C:1 (1699-1760) Bild: 53 Fader är Jöns Jonsson men vem är moder, en Gunnasdotter ? Vittne: Johan Gunnesson, Måssebo Bläddrar man en sida till bild 54 så dör barnet om jag ser rätt.
Vad säger oss den notisen ?
Anders
48
« skrivet: 2024-10-07, 09:58 »
Jörgen, jag börjar med att ändra till Jonsdotter som efternamn för Anna. Jag kommer ihåg att jag ägnade många timmar åt att leta i alla socknar runtomkring utan att hitta henne. Ibland beror det på luckor i böckerna, men också som du säger att de i vissa socknar fördes slarvigt. Tack för en noggrann genomgång av det som går att hitta.
När det gäller de äldsta personerna i en gren i mitt träd så är de inte alltid bevisade utan bara möjliga utifrån vad jag har hittat. I detta fall har jag i mina anteckningar skrivit "möjligen vår Hermans födelse" och där är Jon Ellingsson fadern. ArkivDigital: Torp (O) C:1 (1688-1769) Bild: 40 Sida: 69 Längst upp till höger på sidan. Jag har sen inte följt denna Herman mot nutid för att se om det var rätt person utan det var tänkt att komma senare. När jag gjorde detta i vintras ville jag ha koll på moderslinjen så långt som möjligt eftersom jag hade skickat in ett DNA-prov för mig, och senare även för min mor. Sen skulle vi ha en släktträff på min fars sida under våren, så fokus kom att ligga på att utforska släkten på hans sida. Kan du säga mig att Jon Ellingssons son Herman inte är vår Herman så tar jag bort Jon direkt.
Anders
49
« skrivet: 2024-10-06, 21:24 »
Hej !
Jag skulle vilja hitta längre tillbaks i min moderlinje och även säkerställa att den Anna Jönsdotter som jag har hittat verkligen är rätt person.
Anna och Herman har jag hittat här: ArkivDigital: Högås (O) AI:1 (1756-1785) Bild: 35 Sida: 31
Hennes dotter Marthas födelse hittar vi här: ArkivDigital: Högås (O) C:1 (1690-1820) Bild: 87 Sida: 83
Annas bouppteckning TROR jag är denna: ArkivDigital: Tunge, Stångenäs, Sörbygdens och Sotenäs häradsrätt (O) FIIa:6 (1777-1783) Bild: 319 Sida: 627
Hur gör jag för att komma längre tillbaks i moderlinjen ?
Hälsningar Anders Stålklint
50
« skrivet: 2024-10-06, 19:08 »
Kalle, om det kan vara som vi misstänker så tänker jag på att dottern Stinas (Kerstins) son Petter hade en syster som var gift i Stora Lindrum, Ölsremma. Så någon generation senare märks i så fall kopplingen till Ölsremma. Detta hittade Anneli Isaksson i tråden, "Petter Jönsson i Lilla Hestra, född 1765 i Öreryd enligt hfl." Hon hittade också att Petter blev förmyndare för sin syster Christina Jönsdotters barn i Velebo, Åsenhöga. Borde inte Christina som änka vara myndig att ta hand om sina egna barn då, eller är det något annat som spelade in där? Oavsett så är vi några stycken som är väldigt glada över att du ledde in den tråden på Mossebo södergård som födelseplats för Petter.  Jörgen, jag antecknar Annicka Pärsdotter som mor tillsvidare, och även att förmyndarna är "manßens Swågrar i Kindz härad". Ska ta och leta vidare i Kinds härad. Tackar! Anders
51
« skrivet: 2024-10-06, 15:58 »
Jag skulle också vilja ha koll på by- eller gårdsnamnen där förmyndarna bor. Det nedersta tolkar jag till Gisslarp och det mittersta till Moghult, båda i Nittorps socken. Jag har sysslingar i Gisslarp, och i Kroken som är grannby till Moghult. Är dessa tolkningar rätt ? Och vad står det för bynamn över dessa, Limmare ?
Anders
52
« skrivet: 2024-10-06, 15:02 »
Glömde bilden.....
53
« skrivet: 2024-10-06, 15:01 »
Ok Kalle,
Nu hittade jag Johan Gunnarssons (i Måssebo Sörgård) bouppteckning i vilken han ska ha avlidit den 22 april 1751.
ArkivDigital: Mo häradsrätt (F) FII:2 (1742-1770) Bild: 74 Sida: 139
Tacksam för tolkning av vilka som ärver. Kan Catrina vara hustrun ?
Anders
54
« skrivet: 2024-10-06, 14:38 »
Hej !
Kan detta vara Johan Gunnesson på Mossebo södergård i Öreryd som dör 1751 ? Jag har svårt att tyda efternamnet. Näst längst ner till höger på sidan.
Hälsningar Anders Stålklint
55
« skrivet: 2024-10-06, 13:29 »
Jörgen,
en del angivelser i boken är angivna med datum och månad men tydligen inte denna.
Tack så mycket för hjälpen ! Anders
56
« skrivet: 2024-10-06, 10:38 »
Hej !
När jag nu letade efter min ana Kerstin i Mossebo född 1725 hittade jag först istället min ff ff ff mf Måns Håkansson i Fagerberg. Han är son till Håkan Månsson f. 1690 och Brita Persdotter f. 1690-09-05.
ArkivDigital: Öreryd (F) C:1 (1688-1770) Bild: 28 Sida: 47 Längst upp till vänster på sidan 46.
Måns är född den 18 i någon månad. Kan det vara i Juini ? Tacksam för hjälp att tolka det som står under 18 i den vänstra kolumnen.
Hälsningar Anders Stålklint
57
« skrivet: 2024-10-06, 10:25 »
Då förstår jag Kalle.
Jag tänkte annars att tex. Alabo borde ha kommit först om det hade varit bokstavsordning.
Anders
58
« skrivet: 2024-10-06, 10:02 »
Kalle, kan du utveckla det där med "den allra första gården i Öreryd" ? Fanns det inga andra kända gårdar i Öreryd före denna, eller menar du den första i Mossebo, Öreryd ? Tack för informationen om boende, årtal mm. Då kan jag leta vidare.  Anders
59
« skrivet: 2024-10-05, 20:56 »
Hej igen,
Jag har inte hittat var och när Petters föräldrar föddes utan bara noterat ett födelseår 1720 för Jöns och 1725 för Kerstin. Sen har jag sett in någon hfl att Kerstin kan vara född i Åsenhöga, men inte hittat henne där. Igår satt jag och letade efter ett giftermål mellan dem i Öreryds och Stengårdshults kyrkoböcker, och ikväll har jag tittat i Åsenhögas, Valdshults och Källeryds motsvarigheter utan att hitta dem.
Om jag läser rätt i ArkivDigital: Öreryd (F) AI:1 (1782-1791) Bild: 16 Sida: 19 så är Johan född 1753 vilket borde innebära att de gifte sig senast då.
Går det att hitta några spår kring varifrån de är komna mån tro ?
Hälsningar Anders Stålklint
60
« skrivet: 2024-09-29, 20:54 »
Eva, jag ska gå en läskurs så snart det dyker upp en inom rimligt avstånd.  Hade namnen varit mer olika hade det inte varit något problem. Men det viktigaste var vad förkortningarna betydde. Jag antar att man inte hittar några ledtrådar till "greven" i födelsenotisen, och förmodligen inte någon annanstans heller. Tack så mycket !  Anders
61
« skrivet: 2024-09-29, 20:05 »
Hej !
I papper som släkten har sägs det att Kjersti som föds 1848-12-06 i Lilla Beddinge ska ha haft en greve till far. Karna Jakobsdotter står både som mor och fadder om jag ser rätt. Den manliga faddern ser ut att heta Hans Högfeldt. Det jag skulle vilja veta är vad förkortningarna betyder som står i anslutning till deras namn ?
Hälsningar Anders Stålklint
62
« skrivet: 2024-09-08, 22:16 »
Enligt dödboken i Svedala dör Magnus Wahlgren 1867-04-14. Han felaktiga födelseårtal följer honom ända till graven eftersom han egentligen inte är 76 år. ArkivDigital: Svedala (M) FI:2 (1861-1876) Bild: 40 Sida: 36
Jag kunde inte hitta någon bouppteckning efter honom men vet inte om jag har sökt på rätt ställe. Är det någon som kan hjälpa mig att möjligen hitta den ?
Hälsningar Anders
63
« skrivet: 2024-09-05, 18:36 »
Ok Eva, Intressant historia. Men tydligen har man inte funnit hennes ursprung då utan jag får leta runt och se om jag kan lösa den här gåtan. Men det är kanske för mycket att hoppas på.
Tack Anders
64
« skrivet: 2024-09-05, 09:38 »
Hej!
När sonen Fredrik Reinhold föds i Skatelöv (Huseby) så står det att fadern är Måns Walquist och att modern är Fredrika Ågren 26 år gammal. När man hittar dem längre fram i livet så heter Trädgårdsmästaren Måns oftast Magnus Wahlgren och sägs vara född 1790-05-17, men det ska vara 1794-05-17 i Fågeltofta.
ArkivDigital: Skatelöv (G) CI:4 (1807-1855) Bild: 105 Sida: 101
Hustrun Fredrika skrivs alltid Ågren och ska vara född 1796-03-12 i Ystad. Men jag hittar henne inte född där och frågan är vad det beror på. Är namnet ändrat, årtalet fel, eller möjligen platsen ?
Här är ett exempel på denna uppgift: ArkivDigital: Svedala (M) AI:8 (1832-1838) Bild: 266 Sida: 256
Tacksam för hjälp Anders Stålklint
65
« skrivet: 2024-09-05, 09:11 »
Helena, ja det kan vara så att den förste gjorde fel och att ingen sedan kollade det. Jag såg också att sonen Carl Olof född 1817-09-09 i Huseby även gick bort där 1823, närmare bestämt den 1 augusti genom drunkning. ArkivDigital: Skatelöv (G) CI:4 (1807-1855) Bild: 407 Sida: 400 Tack för hjälpen!  Anders
66
« skrivet: 2024-09-04, 20:31 »
Helena,
så du menar att den Måns/Magnus som jag letar efter är född på det datum (17/5) som förekommer nästan överallt i kyrkböcker där han bor, men han "lånar" sin döde brors födelseårtal (1790) ? Det var en ny variant av sammanblandning som jag inte har sett tidigare. Undrar hur det har kunnat bli så ?
Hälsningar Anders
67
« skrivet: 2024-09-04, 11:05 »
Eva, eftersom jag hade letat i Fågeltofta och inte hittat honom ville jag vara säker på att det bara fanns ett Cronowall. Tack för hjälpen !  Anders
68
« skrivet: 2024-09-04, 10:31 »
Hej !
När Fredrik Reinhold Wahlgren föds 1822-05-03 i Skatelövs socken så antecknas Måns Walquist som fader och Fredrika Ågren som moder. Måns skrivs oftast som Trädgårdsmästare Magnus Wahlgren och alltid som kommen från Cronowall, född 1790-05-17. På något ställe står det Cronowall i Christianstads län. Fredrika skrivs som kommen från Ystad, född 1796-03-12.
Här är ett exempel på anteckning: ArkivDigital: Svedala (M) AI:13 (1862-1867) Bild: 178 Sida: 173
Jag hittar givetvis Kronovalls slott men ingen socken med namnet Cronowall, så vad är det jag missar i mitt sökande efter födelseplatsen ?
Hälsningar Anders Stålklint
69
« skrivet: 2024-09-02, 23:17 »
Jag glömde bilden !
70
« skrivet: 2024-09-02, 23:15 »
Leif,
Eftersom fadern inte hade några fullständiga förnamn i de texter du gav mig satte jag mig och sökte på moderns förnamn och hittade hela familjen. Månad och dag är dock omkastade på föräldrarna så jag får kolla upp dessa. Det ser väl ut att stå Skatelöf och Simbrishamn som födelseorter på dem ?
ArkivDigital: Göteborgs Kristine (O) AI:7 (1871-1880) Bild: 302 Sida: 297
Tack ! Anders
71
« skrivet: 2024-09-02, 21:38 »
Hej,
Jag vet inget om Fredrik Vilhelm Wahlgrens föräldrar och ber därför om hjälp med att tyda vad det står om föräldrar och faddrar. Han föds 1856-03-30 i Göteborgs Carl Johan.
Hälsningar Anders Stålklint
72
« skrivet: 2024-09-02, 14:09 »
Åke, Jag tackar allra ödmjukast för ditt arbete med att hitta hennes anor. Det är helt klart att nio månaders erfarenhet av släktforskning inte räcker långt. Man lär sig hela tiden och förstår att det finns vägar att gå. Förhoppningsvis blir det bättre med åren.  Hälsningar Anders
73
« skrivet: 2024-09-02, 09:46 »
Åke,
modern Elsa Karola född 1907-09-06 i Göteborgs Haga hittar jag inte där. Borde hon inte finnas med även om båda föräldrarna var okända, som det står i Våxtorp Alla:2 s. 379 ?
ArkivDigital: Göteborgs Haga (O) C:7 (1905-1909) Bild: 193 Sida: 188 och 189
Jag ser henne med efternamnet Svensson och Vahlgren men ser inte varför dessa namn används. Vad har jag missat ?
Hälsningar Anders
74
« skrivet: 2024-09-01, 23:20 »
Ja Åke, du har så rätt som det bara kan bli.  Då fick han alltså sin första dotter så sent som när han hade blivit mejeriföreståndare i Valinge. Han hade en farbror Per Wallin som var polis i Göteborg, men annars känner jag inte till någon koppling till Göteborg. Men det är givetvis inte så långt dit ifrån Valinge. Det hade varit intressant att veta hur Tyko träffade Elsa Karola Svensson. Stort tack för hjälpen Åke ! Anders
75
« skrivet: 2024-09-01, 22:08 »
Hej!
Idag hade vi en liten träff på Våxtorps mejeri i Kärr precis norr om Hallandsåsen. Det var några av barnen till Tykos döttrar födda 1937 (Birgitta) och 1940 (Dagmar) som kom och hälsade på. Efter att jag hade berättat att jag har gjort en del släktforskning bakåt i tiden så berättade de att Tyko Wallin född 1903-08-20 i ung ålder hade fått en dotter, men de visste ingenting om modern och barnet. Detta kan ha skett kanske mellan 1920 och 1925. Jag vet att han gjorde militärtjänst eller var militäranställd någon tid under 1920-talet, troligtvis i Skåne, och att han 1927-28 gick mejeriföreståndarutbildning i Åtvidaberg. Så förutom Våxtorp har han bott någonstans i Skåne och senare i Åtvidaberg. Utbildningen ledde till att han 1929 fick jobbet som mejeriföreståndare vid nybyggda Valinge mejeri utanför Varberg, där han träffade sin blivande hustru.
Nu är frågan hur man hittar en mor, och dotter, utan att veta var hon och Tyko träffades någonstans ?
Bilden på Våxtorps andelsmejeri är kanske tagen året innan Tyko föddes.
Hälsningar Anders Stålklint
76
« skrivet: 2024-08-14, 09:44 »
Jag måste dementera den sista angivelsen. När Catharina döps är det en Anders Persson i Hagelstorp som är vittne, inte Anders Eriksson.
Anders
77
« skrivet: 2024-08-14, 09:23 »
När Anders Eriksson nr.2, f.1736 i Lilla Bäckshult, 1761-03-04 får dottern Karin så är hustrun Karin Andersdotter i Hagelstorp dopvittne (hustru till brodern Anders Eriksson nr.1, f.1721 i Lilla Bäckshult). ArkivDigital: Källeryd (F) C:2 (1758-1839) Bild: 14 Sida: 21 (Längst upp på sidan 20)
När sen Anders Eriksson nr.2 får dottern Catharina 1762-04-16 så är Anders Eriksson nr.1 i Hagelstorp dopvittne. ArkivDigital: Källeryd (F) C:2 (1758-1839) Bild: 17 Sida: 27 (Längst upp på sidan 26)
Anders
78
« skrivet: 2024-08-12, 19:53 »
Hej igen Margaretha.  Jag startade den här tråden bara för att få koll på min ff ff ff farbror Anders, och hans familj eftersom de "försvann" för mig efter flytten från Källeryds socken 1749. Hans bror Håkan född 1730 är min ana och faderslinjen är utredd och bevisad ner till Samuel Svenssons far Sven Persson, av Anneli Isaksson i DNA-projektet Kind-Mark-Västbo. Sven Persson dog 1666-05-03 och hans förmodade far Per Assarsson dog 1651 i Lilla Bäckshult. Det var samma släkt som bebodde den ena halvan, efter delning på Erik Samuelssons tid, ända fram till mitten av 1900-talet. På länken nedan kan man se ungefär hur det ser ut. https://tomasgh.se/dna-projekt-kind-mark-vastbo/y-dna-i-y33174/Hälsningar Anders
79
« skrivet: 2024-08-12, 12:06 »
Margaretha, kvalificerade gissningar är rätt bra. Har man en teori kan man sen försöka bevisa den.  Jag har nu hittat dottern Ingeborg född i Mårtenstorp, troligen 1749-06-14. Datumet finns i boken om Hagelstorp men är väldigt svårläst i födelseboken. Men det kan stämma. (Modern Karin är troligen den Karin som är bördgumma när Anders bror Samuel och han hustru Elsa får barn ett par månader senare. De bor på torpet Svanabo i Mårtenstorp. Sidan 94 i samma fb) ArkivDigital: Öreryd (F) C:1 (1688-1770) Bild: 51 Sida: 93 (längst ner) Sonen Samuel föds 1751-11-14 på Smedsgården i Gynnås, Åsenhöga. Det är inte långt till Källeryd därifrån. ArkivDigital: Åsenhöga (F) C:3 (1718-1768) Bild: 121 Sida: 235 (mitt på sidan 234) Sonen Per föds, som du hittade, 1754-09-19 i Hagelstorp, Källeryd. ArkivDigital: Källeryd (F) C:1 (1679-1757) Bild: 131 Sida: 253 (mitt på sidan) Sonen Erik kan vara född 1757-12-24 enligt uppgift, men födelseboken i Källeryd stannar den 2 oktober. Kanske saknas det en sida i den. Nu har vi kommit en bit på vägen i arbetet att kartlägga familjen.  Tack Margaretha ! Anders
80
« skrivet: 2024-08-12, 11:25 »
Maud, när jag satt och sökte så hittade jag en Erik på sidan 94 med ett likadant litet k som kesti har, men eftersom jag ville ha det till kersti fick jag ändå inte ihop det. Normaliserat blir det väl Kerstin idag, antar jag ? Att de blandade stora och små bokstäver i namnen kombinerat med förkortningar och egen stavning underlättar inte precis när man ska tyda. Dessutom är texten rätt otydlig i den här boken. Om man vänder blad till sidan 94 i fb Öreryd C:1 så hittar man också Anders bror Samuel och hans hustru Elsa på mitten av sidan när de får första barnet Samuel, boendes på Svanabo, eller Mårtenstorps torp som det också kallades. Då är hans bördgumma "hustrun Kari på mårtens törp", vilket troligen är "vår" Karin som fick barn ett par månader tidigare. Där har vi även ett par vittnen i öfvergården. Stort tack Maud för en korrekt texttydning !  Anders
81
« skrivet: 2024-08-12, 09:43 »
Jag har suttit och tittat på texten, och även tittat i Källerydsboken om Hagelstorp där föräldrarna senare bor. Där står det att Ingeborg föddes 1749-06-14. Eftersom alla hennes bröders födelsedatum är fel i boken kan vi inte lita på uppgiften. Men jag kan ändå tänka mig att om det står 4 sen "iun" med "is" under varandra längst till vänster så kan det stämma. Då står det "och" direkt till höger om "iun" vilket ger "Anders och hustrun Karin i mår ten sto rp".
Vi vet från ArkivDigital: Stengårdshult (F) BI:1 (1743-1851) Bild: 1350 Sida: 261 , längst ner på sidan, att de flyttade det året till Mårtenstorp men har tidigare inte hittat några barn till dem i Öreryds socken. Anders bror Samuel hade år 1745 flyttat till torpet Svanabo i Mårtenstorp tillsammans med sin hustru Elsa Persdotter, och de är med mitt på samma sida i flyttningslängden.
Anders
82
« skrivet: 2024-08-11, 20:07 »
Hej !
Anders Eriksson och Karin Andersdotter från Bäckshult i Källeryds socken flyttade 1749 till Mårtenstorp i Öreryds socken. Där får de enligt ArkivDigital: Öreryd (F) C:1 (1688-1770) Bild: 51 Sida: 93 dottern Ingebor på våren. Det skulle kunna vara den 24 maj eftersom barnet före ser ut att kunna vara fött den 14 maj. Men det går inte att säga säkert. Karin var i så fall långt gången i graviditeten när de gifte sig den 24 mars samma år i Källeryd.
Jag gör här ett tolkningsförsök så får ni rätta mig.
Anders xxxxx hustrun Karin i Mårtenstorp
Ingebor
Hustrun xxxxx ibidem
Anders ibidem Ivar ibidem drängen Per på torpet. Sen tänker jag att det kan vara Samuel på torpet Svanabo som nämns, och sen ytterligare en kvinna med namnet jag inte kan tyda, förmodligen på Övergården i Ulvestorp.
Jag vore tacksam för tydning av hela texten.
Hälsningar Anders Stålklint
83
« skrivet: 2024-08-11, 11:55 »
Tack Maud !
Ja jag såg noteringen om hans död och skrev in den i mina papper. För tillfället håller jag i första hand på med Anders och Karins förflyttningar i bygden för att se var de levde. Hittills ser det ut som att de bodde i tre socknar, Källeryd, Öreryd, Åsenhöga sen Källeryd igen och så dör Anders i Åsenhöga. men det finns nog mer att hitta.
Tack igen ! Anders
84
« skrivet: 2024-08-11, 11:36 »
Hej !
När Anders Eriksson från Lilla Bäckshult och Karin Andersdotter från Stora Bäckshult får sonen Samuel 1751-11-14 så bor de på gården ?? Än så länge är det ett antagande att det är Anders och Karin från Bäckshult i Källeryds socken, ska väl tilläggas.
Jag har tittat i hfl för Åsenhöga för att hitta tänkbara gårdar och tror att det står Smedsgården, som ligger i Gynnås ganska nära Källeryd. Är det rätt tolkat ?
Tacksam för svar Anders Stålklint
85
« skrivet: 2024-08-10, 23:44 »
Jag vill bara nämna att Magnus Dureel som byggde upp Källerö säteri, och byggde Källeryds kyrka, även 1654 köpte Vallens slott i Våxtorp i Halland. Det fanns givetvis kopplingar mellan hans kvinnliga ättlingar som hade kvar Källerö säteri i nuvarande Nissafors och de som bebodde Vallens slott i Våxtorp.
Anders Stålklint
86
« skrivet: 2024-08-10, 23:34 »
Tack Margaretha !
Idag var jag uppe i Öreryd och passerade genom Hagelstorp på väg hem till Anderstorp. Synd att man inte kunde stanna till där och fråga hur det var för 275 år sedan.
Hur hittade du att han fanns i Hagelstorp ? När jag söker på Anders Eriksson i Arkiv Digital får jag ingen träff på honom fastän namnet står där klart och tydligt i hfl.
Efter en del letande i grannsocknarna nu under kvällen hittade jag Anders (f.1721) dödsnotis 1792 i Släthult, Åsenhöga. Jag hittar honom inte som bosatt där, men eftersom sonen Erik Andersson f.1757-12-24 bor i Släthult så gissar jag att han bodde inhyses i familjen. Jag får kolla vidare om han bodde där med hustrun eller om hon hade gått bort tidigare. Att flytta från Källeryds socken till Åsenhöga socken föranledde väl inga flyttattester eller liknande eftersom Källeryd var en annexförsamling till Åsenhöga. Så den typen av spår går väl inte att hitta.
Om man tittar i Källerydsböckerna så ser man i boken om Hagelstorp på sidan 28 i mitt ex. att Anders Eriksson f.1721-10-05 först var gift med Carin Ambjörnsdotter f.1718-10-24, sedan med en Andersdotter f.1718-02-24. Enligt boken är hon dotter till soldaten Anders Svala i st. Svalås. Barnen Per, Daniel, Ingeborg, Erik och Samuel nämns också.
Men tittar man i boken om Bäckshult och Svalås så står det: "1721-års Anders redovisas som gift med Carin Andersdotter i St. Bäxhult, där han också påträffas." Carin i St. Bäckshult var född 1718-02-24 och var dotter till Anders Arfvidsson och Marit Pährsdotter. Jag kan inte i boken hitta att Anders och Carin bodde i St. Bäckshult som gifta.
Eftersom uppgifterna i de olika kapitlen inte går ihop behöver de utredas vidare.
Tack igen för hjälpen ! Anders
87
« skrivet: 2024-08-10, 10:24 »
Hej !
Jag har varit brydd över att jag inte har hittat min ff ff ff farbror Anders nr.1 någonstans. Han föddes i Lilla Bäckshult, Källeryds socken 1721-10-05. Vid födelsenotisen är det ditskrivet "död 1792". ArkivDigital: Källeryd (F) C:1 (1679-1757) Bild: 80 Sida: 151
Men han finns inte med i dödboken för Källeryd. Det gör däremot hans bror Anders nr.2 (f.1736) som dör 1797, på sidan 402. ArkivDigital: Källeryd (F) C:2 (1758-1839) Bild: 207 Sida: 403
Anders nr.1 gifter sig 1749-03-24 med Karin Andersdotter från Stora Bäckshult. ArkivDigital: Källeryd (F) C:1 (1679-1757) Bild: 150 Sida: 291
De flyttar samma år till Mårtenstorp i Öreryds socken. Se längst ner på sidan. ArkivDigital: Stengårdshult (F) BI:1 (1743-1851) Bild: 1350 Sida: 261
Men jag hittar inte vilken gård eller vilket torp i Mårtenstorp de flyttade till, eller var de sen bor längre fram i livet.
Tar tacksamt emot tips om hur jag går vidare !
Hälsningar Anders Stålklint
88
« skrivet: 2024-08-09, 18:43 »
Ok Bo,
då flyttade hon till dottern Catharina och hennes man Magnus Pettersson (född i Lilla Hestra i Norra Hestra församling) i Tuvebo, Våthult när de bodde där. De flyttade 1851, när Josepha var 19 år, till Skjutsebo i Norra Hestra. Josepha Magnusdotter och hennes föräldrar, samt deras föräldrar rörde sig tydligen i minst 6 närliggande socknar.
Tack så mycket ! Anders
89
« skrivet: 2024-08-09, 17:43 »
Hej !
Marta Nilsdotter är född 1775-02-02 i Grönhult, Mossebo (P) och hon gifter sig med Måns f. 1759-11-01 i Hagelstorp, Källeryd. Deras dotter Catharina Månsdotter f. 1831-03-31 i Ebbebo, Båraryd (Gislaved) är min farfars fars mormor.
Maken Måns avlider i Ebbebo 1830-01-26, men av någon anledning hittar jag inte var och när Marta avlider. Är det någon som kan hjälpa mig ?
Hälsningar Anders Stålklint
90
« skrivet: 2024-08-06, 20:25 »
Tack Kalle, det var intressant att få veta !  Anders
92
« skrivet: 2024-08-06, 19:21 »
Hej igen, jag har en följdfråga gällande hfl ArkivDigital: Mossebo (P) AI:1 (1774-1834) Bild: 14 Sida: 17.
Det gäller födelsemånaden där jag ser dessa två varianter som på bilden. De borde vara september, oktober, november eller december. Men hur tolkar man första bokstaven, och hur skriver man i så fall de två andra månaderna som inte syns på bilden ?
Hälsningar Anders
93
« skrivet: 2024-08-06, 06:09 »
Ja det är riktigt Kalle. Jag läste det själv som Jonsdotter men har nog sett Jönsdotter någon annanstans.
I hfl. ArkivDigital: Mossebo (P) AI:1 (1774-1834) Bild: 14 Sida: 17 står det att maken Nils P.S. (Pehrsson) är 41 år och hon är 28. Skrivet 1774 antog jag eftersom dottern Marta f. 1775 inte var med. Den troliga svärfadern Pehr N.S. (Nilsson ?) är då 69 år och troliga svärmodern Maria Joens D är 72 år. Jag hittar henne sedan född 1774 minus 28 år, dvs. 1746. Maken Nils som borde vara född 1733 hittar jag inte eftersom det är en lucka det året. Jag antar att han är född i Mossebo han också.
ArkivDigital: Mossebo (P) C:1 (1731-1767) Bild: 49 Sida: 43 Hon är Jon Jacobssons dotter i Lilla Skillerås, Cattarina. Född 1746-03-27 och med en tredje variant på stavning.
Tack för hjälpen ! Anders
94
« skrivet: 2024-08-05, 22:14 »
Jörgen, trots bindestrecket missade jag att det står Ka uppe till höger. Stort tack !  Anders
95
« skrivet: 2024-08-05, 22:00 »
I AI:1 sidan 17 står det Catharina, men om det är samma namn här i födelseboken är väl stavningen något annorlunda ?
Anders
96
« skrivet: 2024-08-05, 21:51 »
Hej !
När Marta Nilsdotter föds 1775-02-02 i Grönhult, Mossebo så heter hennes mor Jönsdotter i efternamn, men vilket är hennes förnamn ?
Hälsningar Anders Stålklint
97
« skrivet: 2024-08-01, 22:15 »
Anneli,
Jag såg i Åsenhöga C:4 sidan 11 att Christina var gift med Håkan Jönsson, och sen i Åsenhöga AI:1 sidan 119 att hon var gift med Måns Andersson. Men bouppteckningar har jag inte riktigt blivit kompis med. Flera personer som jag har sökt bouppteckningar efter har inte haft några. Men jag får nog leta i den änden också framöver.
Tack för ytterligare bevis för Petter Jönssons härkomst !
Anders
98
« skrivet: 2024-08-01, 16:44 »
Anneli, där avgjordes saken definitivt.  Jag försökte googla på Lindrum tidigare för att hitta var det låg, men fick ingen träff. Har varit i Ölsremma ett antal gånger men aldrig noterat namnet Lindrum. Om Petter föddes 1765 eller -67 lär vi kanske aldrig få reda på. Men nu vet vi i alla fall varifrån han kom, Öreryd, och vilka hans föräldrar var. Ett hjärtligt tack till er båda, Anneli och Kalle ! Anders
99
« skrivet: 2024-08-01, 09:40 »
Det stämmer Kalle, du skrev tidigare att hans namn var Jonsson !
Det finns ett Mossebo i närliggande Valdshult också. Kanske bara en gård, men när man ska titta på dopvittnen med kopplingar över sockengränsen så kan man tänka på fel Mossebo.
Tackar ! Anders
100
« skrivet: 2024-08-01, 08:57 »
I Öreryd första hfl AI:1 sidan 19 gällande Mossebo som Kalle hänvisade till angående Petter, så står det att fadern Jöns är född 1720 och modern Kerstin 1725. Byn Mossebo i Öreryd ligger norr om Öreryds by utmed Nissastigen.
Eftersom jag inte vet deras efternamn letade jag runt lite och kollade då in- och utflyttningslängden till Stengårdshults pastorat. Där flyttar 1744 ett par Jöns Andersson och Kirstin Svensdotter från Öryd till Måssebo församling, vilket jag antar är Mossebo i Västergötland på andra sidan Grimsås.
ArkivDigital: Stengårdshult (F) BI:1 (1743-1851) Bild: 1350 Sida: 261
Kan detta vara samma par innan de har slagit sig ner i Mossebo i Öreryd ?
Anders
101
« skrivet: 2024-07-31, 21:42 »
Kalle, när Jean Jönsson och hustrun Kjerstin i Brynsås 1793-10-25 får dottern Catharina så är Jeans syster H. Catharina i Mossebo dopvittne.  ArkivDigital: Stengårdshult (F) BI:1 (1743-1851) Bild: 660 Sida: 123 Hälsningar Anders
102
« skrivet: 2024-07-31, 15:50 »
Kalle jag hittar följande:
Caisa f.1794-06-03 ArkivDigital: Stengårdshult (F) BI:1 (1743-1851) Bild: 2500 Sida: 491 Faddrar H. Susanna i L. Hestra, Jöns ibm, Anders i Bönabo, "Pillasia" i Brånhult, Kjerstin i Espås
Maria f.1796-04-14 ArkivDigital: Norra Hestra (F, P) C:2 (1796-1864) Bild: 15 Sida: 19 Fadder Catharina i Måssebo
Stina f.1798-04-13 ArkivDigital: Norra Hestra (F, P) C:2 (1796-1864) Bild: 15 Sida: 19 Faddrar Ambjörn i Brånhult, Måns i Snärebo, Maria Jonasdotter i St. Hestra, P. Stina i Brånhult, Catharina i L. Hestra
Johannes f.1800-03-08 ArkivDigital: Norra Hestra (F, P) C:2 (1796-1864) Bild: 16 Sida: 21 Faddrar H. Karin i Flahult, Ambjörn i Brånhult, Dr. Lars i L. Hestra
Magnus f. 1802-08-05 ArkivDigital: Norra Hestra (F, P) C:2 (1796-1864) Bild: 16 Sida: 21 Faddrar H. Maria i Stenhestra, P. Stina, Ingjerd samt Ambjörn och Dr. Anders i Brånhult
AnnaGreta f.1804-10-24 ArkivDigital: Norra Hestra (F, P) C:2 (1796-1864) Bild: 17 Sida: 23 Faddrar H. Brita i St. Hestra, P. Sara i L. Hestra, Ingjerd och Ambjörn i Brånhult, Dr. Lars i L. Hestra
Jag upplever mest kopplingar till Catharina Ambjörnsdotters släkt och vänner, förutom då Catharina i Måssebo. Kan det bero på längre avstånd till Petters släkt kanske ?
Anders
103
« skrivet: 2024-07-31, 11:45 »
Hej Kalle och Anneli! Jag har suttit nu på morgonen och läst om Lilla Hestra i Vagnmakare & krutgubbar och såg när jag läste all text att Annika inte var aktuell som mor till Petter (Peter). I boken listar de barnen, till Petter och Catharina, som föddes i Lilla Hestra: Caisa f.1794, Maria f.1796, Stina f.1798, Johannes f.1800, Magnus f.1802 (vår ana) och Anna-Greta f.1804. Jag ska sätta mig senare och se vilka faddrar som finns till dem, och om de ger några ledtrådar till var Petter kommer ifrån. Tack så länge!  Anders
104
« skrivet: 2024-07-30, 16:46 »
Hej !
Jag har en tid letat efter varifrån denne Petter Jönsson, som är min ff fm ff, verkligen kommer ifrån. Det står Öreryd i hfl, men där hittar jag honom inte. Nu är det en lucka i Öreryds födelsebok för denna period vilket kanske förklarar saken. Petter gifter sig 1793-06-24 med Catharina Ambjörnsdotter, f.1773-12-31 i Brännhult. Hon är dotter till Ambjörn Andersson och Gunilla Andersdotter Kjellerstedt.
Idag kunde jag på biblioteket hämta ut boken Vagnmakare & krutgubbar i vilken jag tänkte hitta mer uppgifter om denne Petter. Men på sidan 155 i boken står det att han född 1765-01-01 i Svinhult, Valdshult, vilket jag tidigare har misstänkt. Problemet är bara att denne Petter dör 1767-03-01 enligt: ArkivDigital: Valdshult (F) C:1 (1687-1772) Bild: 45 Sida: 85 Så uppgiften i boken stämmer nog inte. Dessutom föder paret Jöns och Märta i Svinhult en till son 1773-04-12 som döps till Petter, vilket i princip säkerställer att den förste har avlidit. Jag har iofs två levande Anders i min anas familj i början av 1700-talet, födda med 15 års mellanrum. Men det är nog inte så vanligt.
Så tillbaks till Petter Jönsson i Lilla Hestra. Är det någon som har något spår efter honom ?
I hfl ArkivDigital: Öreryd (F) AI:2 (1792-1810) Bild: 68 Sida: 133 finns det en änka Annika från Öreryd född 1746 som bor inhyses på gården i Lilla Hestra. Jag tänkte att det kunde vara Petters mor, men har inte kunnat spåra henne bakåt i tiden.
Tacksam för hjälp Anders Stålklint
105
« skrivet: 2024-07-22, 22:11 »
Hej!
Det finns två detaljer som bör ändra i den första texten här ovan.
Precis innan jag börjar räkna upp barnen som föds på Svanabo skriver jag att Elsa Larsdotters föräldrar heter Karin Andersdotter och Lars Jönsson. Det är vad som står i boken "Dörren till Valdshults socken". Men i "Bilder från Öreryd", som jag kom på nämner Lars Jönsson, står det att modern heter Karin Svensdotter och med hänvisning till Mo häradsrätts vinterting 28 jan 1709, nr 7. Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Jönköpings län (F) EVIIAABA:274 (1709) Bild 2500
Sen såg min kusin Mats att jag har skrivit att vår ana, Elsa och Samuels dotter Karin, var född 1757-02-09. Det ska vara 1757-01-09, precis som jag har skrivit i släktträdet. Jag kom förmodligen åt tvåan istället för ettan när jag skrev och missade det sedan i kontrolläsningen efteråt.
Anders
106
« skrivet: 2024-07-16, 11:50 »
Anneli, Det kan givetvis stå fel även i originalkällor, men de känns i alla fall säkrare än avskrifter. Så tillsvidare så får hon heta Svensdotter. Stort tack !  Anders
107
« skrivet: 2024-07-15, 22:11 »
Hej !
Jag vill bara med en bild visa vilka anor Karin hade. Hennes fadder Karin var syster till modern Elsa Persdotter.
Hälsningar Anders
108
« skrivet: 2024-07-15, 18:18 »
Hej !
Min ff ff mm mm mor Karin var gift med Lars Jönsson. I "Dörren till Valdshults socken" står det att hennes fars namn var Anders. När jag plockade in dessa Valdshultsanor i mitt släktträd hade jag inte några andra uppgifter om dem än de som finns med i den boken. Men igår kväll kom jag på att jag har läst om Lars Jönsson i "Bilder från Öreryd" i vilken Einar Persson har skrivit om herredagsmannen Sven Månsson i Bjärsved och hans släkt. Det jag var ute efter när jag nu läste artikeln igen var bland annat födelse- och dödsårtal för Lars och Karin, och en del uppgifter hittade jag. Bland annat att Lars troligen var död före 1708-10-07. Han var riksdagsman 1693 och nämndeman från 1693 och fram till sin bortgång. Men jag upptäckte också att Karin i den första boken nämns som Andersdotter medan hon i den andra nämns som Svensdotter.
I "Bilder från Öreryd" står det: "Lars J-n g m Karin Svend-r (dk 1709 28/1)", där dk står för dombok häradsprotokoll.
Är det någon som vet vilket som är rätt patronymikron ?
Hälsningar Anders Stålklint
109
« skrivet: 2024-07-06, 12:34 »
När min ff ff ff Per Håkansson föds i Mårtenstorp 1762-11-24 hittar vi faddern Samuel på Svanabo.
ArkivDigital: Öreryd (F) C:1 (1688-1770) Bild: 76 Sida: 143 ArkivDigital: Stengårdshult (F) BI:1 (1743-1851) Bild: 2250 Sida: 441
Anders
110
« skrivet: 2024-07-06, 12:17 »
Hej ! Jag tänkte redovisa vad jag har kommit fram till gällande min ff ff mm mor och far, Elsa f.1720 och Samuel f.1718 på torpet Svanabo, vilket förhoppningsvis kan vara till nytta för andra som har dessa i sin släkt. Födelseårtalen är de som står i boken "Torparen i hävd och sägen" skriven av Bror Mårtensson och utgiven av Öreryds Hembygdsförening. På bifogad bild av del av mitt släktträd syns min ff ff Josef Magnusson längst till vänster. Josefs ff far Håkan Samuelsson från Lilla Bäckshult lämnade Källeryds socken 1760 tillsammans med Ingegerd Månsdotter från Stora Svalås och flyttade till Mårtenstorp där de fick sonen Per, och senare flyttade de vidare till Fagerberg, också i Öreryds socken. Men nu skulle det handla om Elsa och Samuel, Samuel som jag efter ett tag misstänkte kunde vara bror till Håkan. Ni hittar Samuel och Elsa rakt ner under Håkan och Ingegerd i släktträdet. Tidigare nämnda bok ger oss inga ledtrådar om varifrån de kom så jag tittade i den av Källeryds-böckerna som handlar om Lilla Bäckshult och där står det om brodern Samuel född 1718-07-08: "Om äldste sonen Samuel äger vi ingen kännedom." Jag hittade att en Samuel Eriksson och en Elsa Persdotter hade gift sig 1745 i Hjulvhult (ArkivDigital: Källeryd (F) C:1 (1679-1757) Bild: 149 Sida: 289), och fick hjälp med att tyda vad som stod i vigselnotisen. Och sen hittade jag även att en Samuel Eriksson och en Elsa Persdotter hade flyttat från Åsenhöga till Svanabo samma år (ArkivDigital: Stengårdshult (F) BI:1 (1743-1851) Bild: 1350 Sida: 261) Källeryd var annexförsamling till Åsenhöga, och Öreryd likaså till Stengårdshult. Här tog jag kontakt med Anneli Isaksson som för DNA-projektet Kind-Mark-Västbo har utrett min faderslinje, och berättade om min teori om de två bröderna från Lilla Bäckshult i Källeryd. För nu behövde jag veta vem Elsa Persdotter i Hjulvhult var, hon som hade gift sig med den Samuel som jag trodde var från Lilla Bäckshult trots att det stod att båda var från Hjulvhult. Jag misstänkte att Elsa var den som föddes i Hjulvhult 1717 trots att årtalet var fel, men Anneli kunde tala om för mig att hon inte var den rätta eftersom hon hade gått bort för tidigt. Men det fanns också en piga med samma namn i byn. Enligt en uppgift i Källerydsboken för Hjulvhult som Anneli berättade om skulle hon vara dotter till ett par i Valdshult. Men det fanns även andra uppgifter som sa att hon skulle ha varit från Norra Hestra. Jag hade också hittat en hfl (ArkivDigital: Öreryd (F) AI:2 (1792-1810) Bild: 26 Sida: 33) där det på Svanabo, när sonen Alexander är man i huset, bor en enka Elsa född 1719-12-21. Jag letade i Källeryd och Öreryd men där fanns ingen Elsa född detta datum. Då tänkte jag att Valdshult ligger nära, och jo där fanns hon. Det vill säga om det nu var "min" Elsa? Nu var det dags att ta kontakt med Gunvor Carlsson i Lilla Tuddebo, Valdshult som jag förstår har koll på det mesta i släktväg runt Valdshult. Jag skickade henne skärmbilder ur telefonen en lördagskväll och undrade om hon kunde hjälpa mig. Hon kunde, efter att ha kollat upp de nio barn som Anneli och jag hade hittat, säga att det var högst troligt att vi hade hittat rätt Elsa Persdotter. Gunvor tittade också på deras giftermål för att hitta släktmässiga kopplingar. Jag vill här och nu säga att om det skulle vara något fel i den här utredningen så är det jag och ingen annan som har dragit fel slutsatser. Gunvor berättade att i boken "Dörren till Valdshults socken" står det på sidan 427: "Dottern Elsa nr 2 saknas det uppgifter om". Hon berättade också att Elsas far Per Nilsson var född i Hjulvhult så det var mycket troligt att hon kunde ha varit piga hos sina farföräldrar. Nu var hon dessutom änka när hon gifte sig med Samuel, men något första giftermål har inte gått att hitta även om det finns ett par män som dör unga under rätt period i Hjulvhult. Fadern Per Nilsson f.1668 var gift med Elsa Larsdotter f.1680 och de bodde på hennes föräldrars gård, Södra Valdshult 2, som de hade övertagit. Hennes mor hette Karin Andersdotter och hennes far Lars Jönsson. Han hade bland annat varit riksdagsman enligt boken. Nu till barnen som Elsa och Samuel på Svanabo får, och vilka kopplingar vi hittar till Källeryd och Valdshult: Samuel f. 1749-09-10 (ArkivDigital: Öreryd (F) C:1 (1688-1770) Bild: 52 Sida: 95) mitt på sidan 94. Faddern drängen Erik i Liden bör ha varit från Hagelstorp i Källeryd. Inget giftermål funnet för Samuel. Jöns f. 1751 (ArkivDigital: Öreryd (F) C:1 (1688-1770) Bild: 55 Sida: 101) mitt på sidan 101. Bördgumma är Elsas svägerska Märta, gift med brodern Lars i Hösabo. En piga Elsa från Valdshult är fadder. Jöns gifter sig 1778-06-14 med Ingeborg Persdotter från Fagerberg. Alexander f. 1752-09-20 (ArkivDigital: Öreryd (F) C:1 (1688-1770) Bild: 59 Sida: 109) nertill på sidan 108. Faddern Anders skulle kunna vara Samuels bror född 1721 men jag vet inte om det är så. Alexander gifter sig 1778-05-31 med Kerstin Torsdotter? från Brynsås. Katarina f. 1754-02-01 (ArkivDigital: Öreryd (F) C:1 (1688-1770) Bild: 62 Sida: 115) under mitten på sidan 114. Även här finns en Anders som fadder. Katarina gifter sig första gången 1774-03-29 med Gabriel Persson i Hösabo och sedan 1783-12-28 med änkemannen Sven Knutsson i Sandsebo. Peter f. 1755-03-23 (ArkivDigital: Öreryd (F) C:1 (1688-1770) Bild: 65 Sida: 121) längst upp på sidan 120. Gifter sig 1788-06-24 med Anna Jönsdotter, Kullen. Karin f. 1757-02-09 (ArkivDigital: Öreryd (F) C:1 (1688-1770) Bild: 68 Sida: 127) mitt på sidan 126. Fadder är Elsas syster Karin från Valdshult. Karin, min ana, gifter sig 1786-12-10 med drängen Johannes Jönsson i Hösabo, men bördig från Sjörödjorna i Tofteryd. Kajsa f. 1758-11-26 (ArkivDigital: Öreryd (F) C:1 (1688-1770) Bild: 70 Sida: 131) längst ner på sidan. En Anders i Alabo är fadder, men jag vet inte om detta är Samuels bror. Kajsa bor på Södra Valdshults torp när hon 1792-02-? gifter sig med Mårten Val i Velebo. Erik f. 1760-08-20 (ArkivDigital: Öreryd (F) C:1 (1688-1770) Bild: 73 Sida: 137) mitt på sidan 136. Samuels bror Håkan är fadder tillsammans med Jon, de två som lämnade Källeryd 1760 tillsammans men sina hustrur. Inget giftermål funnet för Erik. Britta f. 1764-01-14 (ArkivDigital: Stengårdshult (F) BI:1 (1743-1851) Bild: 2260 Sida: 443) nedre halvan av sidan 442. Faddrar är Elsas bror Lars i Hösabo samt en piga Anna i Hösabo. Britta gifter sig 1792-12-02 med Andreas Moberg på Kolabo torp. De olika barnen hade ett antal ytterligare faddrar men jag ser ingen direkt koppling orts- eller släktmässigt till dessa, utan de var nog vänner i området. Om ni som läser detta kan hitta fler kopplingar, eller fel som jag har gjort, så är jag tacksam för detta.  Hälsningar Anders Stålklint
111
« skrivet: 2024-07-04, 21:48 »
Jag har suttit och letat efter en bouppteckning för Britta Andersdotter efter den 6 dec 1804, men hittar den inte. Missar jag något eller finns det ingen ?  Anders
112
« skrivet: 2024-07-03, 10:45 »
Tack Anneli, för dessa korrigeringar!  Min plan för dagen var att lägga in Britta Andersdotters dödsfall också, som man hittar här: ArkivDigital: Öreryd (F) C:2 (1796-1864) Bild: 58 Sida: 105 Det ger väl en fingervisning om att födelseårtalet 1730 kan vara rätt. Den sista veckan har jag haft annat i tankarna, men har helt ovetenskapligt försökt att se var hennes barns faddrar har varit ifrån och kan inte se att de har haft någon koppling till Hestra. Vet ej om jag har kunnat tyda allt rätt. Beroende på var i Hestra hon skulle ha varit uppväxt så känns det ändå så nära att det borde ha funnits faddrar därifrån. Hälsningar Anders
113
« skrivet: 2024-07-02, 22:47 »
Eva, där ser man! Vilket sammanträffande att det andra parets datum överensstämmer med Måns och Brittas vigseldatum. Men det innebär också att jag nu har lärt mig något nytt igen.  Stort tack Eva ! Anders
114
« skrivet: 2024-07-01, 23:13 »
Margaretha, när det gäller Brittas och Måns barn så är Brita född 1753 i januari, troligen före den 13:de eftersom nästa barn är fött då. Sen som du säger Elsa 1754-12-26 och Håkan 1757, förmodligen i april eftersom man inte har skrivit månad. Dessutom Annica 1762-02-11 ArkivDigital: Öreryd (F) C:1 (1688-1770) Bild: 75 Sida: 141 Sven 1764-09-18 ArkivDigital: Stengårdshult (F) BI:1 (1743-1851) Bild: 2260 Sida: 443 Anders som ska vara född 1768 har jag inte hittat i någon födelsebok. Ingeborg 1769-11-05 ArkivDigital: Stengårdshult (F) BI:1 (1743-1851) Bild: 2300 Sida: 451
Anders
115
« skrivet: 2024-07-01, 22:38 »
När man letar efter födelser, giftermål mm i Öreryd så kan man ofta hitta dem även i Stengårdshultsböckerna, så då finns det två versioner av dem.
Här är giftermålet mellan Britta och Måns som Margaretha angav: ArkivDigital: Öreryd (F) C:1 (1688-1770) Bild: 57 Sida: 105
och här har jag hittat (tror jag) samma giftermål. För det står väl Britta ? Tyvärr utan att ange var de kom ifrån. ArkivDigital: Stengårdshult (F) BI:1 (1743-1851) Bild: 110 Sida: 13
Eller är det ett annat par med samma namn ? Om det står Britta så känns det som att prästen kan ha noterat fel namn till datumet 29 dec, så här är de gifta den 23 nov. Eller är jag ute och cyklar ?
Ett annat exempel på sådan dubbel notering är att Britta och Måns dotter Elsa f.1754-12-26 gifter sig med Per Håkansson f.1762-11-24 och hans födelse finns här: ArkivDigital: Öreryd (F) C:1 (1688-1770) Bild: 76 Sida: 143 och här: ArkivDigital: Stengårdshult (F) BI:1 (1743-1851) Bild: 2250 Sida: 441
Anders
116
« skrivet: 2024-07-01, 20:05 »
Tack alla för input och Jörgen för länkar till mantalslängder. De är svårlästa och ger kanske inte så mycket som jag trodde. Jag håller på att titta på eventuella fäder med namnet Anders som får barn i Hestra från 1735 och framåt, för att om möjligt hitta en eventuell far till Britta Andersdotter. Han och hustrun kan ha fått fler barn från det att den befintliga födelseboken började skrivas det året. Tänkte även att jag kanske kunde hitta någon med faddrar från Fagerberg, men har inte sett någon hittills.
Anders
117
« skrivet: 2024-07-01, 13:36 »
Margaretha,
Jag tänkte om det gick att hitta en mantalslängd för Hestra där man kan se en familj med en man Anders och en dotter Britta någon gång efter 1730.
Anders
118
« skrivet: 2024-06-30, 23:39 »
Hej !
Jag ställer frågan här eftersom hon ska vara från Hestra enligt hfl: ArkivDigital: Öreryd (F) AI:2 (1792-1810) Bild: 16 Sida: 13
För Norra Hestra finns det inga födda noterade före 1735 så därför kan jag inte hitta något där, och jag vet inte hur jag ska hitta eventuella mantalsregister eller liknande. Finns det något sätt att hitta en Britta Andersdotter född 1730 i Hestra?
Hälsningar Anders Stålklint
119
« skrivet: 2024-06-24, 09:07 »
Tack Maud !
Då får vi väl dra slutsatsen att prästen bara skrev fel när dottern döptes 1809.
Anders
120
« skrivet: 2024-06-23, 22:24 »
Hej !
I hfl hittar jag Anders Nilssons hustru som Maria eller Marna Bengtsdotter f. 1771-09-15 i Vellinge. Men när dottern Elisabeth föds 1809-08-08 i Gylle så står det Marna Sörensdotter som moder. ArkivDigital: Gylle (M) CI:2 (1801-1861) Bild: 100 Sida: 11 Därför tänkte jag att det är bäst att reda ut hur det kan bli så. Kan ni säga mig vad det står när Marna föds i Vellinge ?
ArkivDigital: Vellinge (M) CI:1 (1756-1800) Bild: 34 Sida: 57
Hälsningar Anders Stålklint
122
« skrivet: 2024-06-22, 19:40 »
Hej !
Jag behöver hjälp att tolka det man ser på sidorna i Öreryd C:1 runt sidan 92.
ArkivDigital: Öreryd (F) C:1 (1688-1770) Bild: 51 Sida: 93
Längst upp på sidan 90 står det rätt tydligt 1748. Kan ni tolka i vilka månader barnen föddes på sidorna 90-91 ? Sen längst upp på sidan 92 står det också 1748 och jag tänker att barnet längst upp kanske var det sista det året, därav det lite tydligare understrecket. Sen hittade de en lapp till och skrev in ytterligare ett barn. Sen tänker jag att det över det korta svarta strecket i vänsterkanten (vid den vita pilen på skärmklippet) står ..49 och frågan är sen vilka månader som barnen på sidan 93 föddes i. April 23?, Mai 14?, ?? Sidan 94: 25 .uli?, 10 ..eptä..ber, 1 ..gto-ber. Sidan 95: 12 noivämber. Sen mitt på sidan till vänster: 1750
Min fundering är att om det inte saknas några sidor så borde det vara ungefär som jag tänker, men ni kan motbevisa detta ni som lättare kan läsa vilka månader det står vid barnen på sidorna 90-95.
Tacksam för hjälp! Anders Stålklint
123
« skrivet: 2024-05-30, 20:37 »
Hej igen!
Efter att Håkan Eriksson 1760 har flyttat till Mårtenstorp och hans son Pehr har fötts 1762 så är "Samuel på Svanabo" fadder till pojken.
Senare när Håkan har flyttat till Fagerberg Västergård så bor även hans tre år yngre bror Sven på gården med sin hustru Märta Månsdotter från Stora Svalås.
Anders
124
« skrivet: 2024-05-30, 20:17 »
Tack Eva!
Det ser ut som att Anders följer brodern Samuel från Lilla Bäckshult i Källeryd till Mårtenstorp i Öreryd. 1760 flyttar även brodern Håkan Eriksson dit. Undrar vad det var som drog dem till Mårtenstorp ?
Tack igen! Anders
125
« skrivet: 2024-05-30, 15:21 »
Hej !
Jag undrar vad det står före Anders och efter Mårtenstorp ?
Denne Anders ska vara född 1721-10-05 i Lilla Bäckshult och han gifte sig med Karin Andersdotter i Stora Bäckshult enligt Källerydsböckerna.
Hälsningar Anders Stålklint
126
« skrivet: 2024-05-29, 11:27 »
Tack Eva, tyvärr verkar det inte finnas någon efter den Samuel Eriksson som jag letar uppgifter kring.  Hälsningar Anders
127
« skrivet: 2024-05-29, 08:51 »
Hej !
Jag har suttit och letat i ArkivDigital: Mo häradsrätt (F) FII:4 (1781-1790) efter Samuels bouppteckning efter hans död 1787-03-07, men hittar den inte. Finns det något register över vilka bouppteckningar som finns ? För det kan vara så att jag har bläddrat förbi den utan att se hans namn.
Tacksam för hjälp med att hitta den.
Hälsningar Anders Stålklint
128
« skrivet: 2024-05-28, 16:41 »
Hej Leif, Ja Hjulvhult (som det stavas idag) trodde jag på, men "enkan" och "därstädes" hade jag inte koll på. Men det blir ofta rätt klart när någon annan har sagt vad det står.  Tyvärr har jag lånat ut min samling med Källerydsböcker, annars hade jag snabbt kollat om det finns någon Samuel och Elsa där på någon gård före 1745. Finns det förresten mantalslängder som talar om vilka som bodde i byn vid denna tid ? Fast dessa har hembygdsföreningen självklart i så fall redan kollat och skrivit in i boken om Hjulfhult som gavs ut 1988. Tack för hjälpen ! Anders
129
« skrivet: 2024-05-27, 23:29 »
Hej igen !
När Samuel Eriksson och Elsa Pehrsdotter gifter sig 1745-03-25 så står det bynamn efter deras namn, eller hur ? Varifrån är de ?
Tacksam för hjälp! Anders Stålklint
130
« skrivet: 2024-05-27, 22:28 »
Tack Anneli! Då var det vad det borde vara och ingen ledtråd om vart han tog vägen i alla fall. Samuel Eriksson som bor i Svanabo (Norra Torp), Mårtenstorp, dör 1787-03-07, men det står inget annat i dödsboken. Han och Elsa hade flyttat in från Åsenhöga 1745. Det är lite kul att en kompis till mig bebor Svanabo idag.  Tack igen! Anders
131
« skrivet: 2024-05-27, 15:53 »
Hej !
Samuel Eriksson föddes 1718-07-08 i Lilla Bäckshult i Källeryds socken, och i sockenböckerna som Källeryds hembygdsförening har givit ut står det:"Om äldste sonen Samuel äger vi ingen kännedom."
Hans yngre bror Håkan som föds 1730-03-12 flyttar 1760 till Mårtenstorp. Håkan är min ff ff ff f.
Håkans barnbarnsbarn Josef Magnusson, min ff ff, hade en mormor Karin Samuelsdotter som föddes 1757-01-09 i Mårtenstorp. Hennes föräldrar är Samuel Eriksson f.1718 och Elsa Pehrsdotter f.1720.
Nu förstår ni nog vart jag vill komma. Jag tänker att den "försvunne" Samuel flyttade till Mårtenstorp, och att därför även brodern Håkan senare flyttade till samma by. Josef Magnusson skulle då kanske kunna vara barnbarnsbarn till dem båda.
Nu till texten som jag inte vågar tyda. Vad står det efter Samuel i hfl ?
Hälsningar Anders Stålklint
132
« skrivet: 2024-05-20, 22:33 »
Tack igen Jörgen ! Den kartan är väldigt bra. Jag tycker om att man får grepp om topografin i området man tittar på. Men jag hade velat få dit en markeringslinje för Skänklingen-området, även om det kanske är överkurs. Jag brukar beställa gamla specialkartor hos Historiehemmet så det blir kanske så med denna också.  Anders
133
« skrivet: 2024-05-20, 09:42 »
Jörgen, att Hans helt plötsligt kallas Lars är iofs lite udda, men annars hänger det ihop rätt väl. Stort tack !  Anders PS. Är det någon som har en bra kartbild som visar gårdarnas placering i och runt Skänklingen ? DS.
134
« skrivet: 2024-05-20, 00:41 »
Jörgen, jag tittade bland födda i Holsljunga innan jag ställde frågan pga Skänklingen, men hittade honom inte där. Det kan visserligen bero på att jag har svårt att läsa texten. Och jag trodde inte att Hallstorp var samma plats som Hallstenstorp. I hfl. ArkivDigital: Öxabäck (P) AI:1 (1782-1789) Bild: 9 Sida: 9 står han som född 1730 men det hjälper mig inte. Jag får leta lite mer i morgon. Tack så länge !  Anders Stålklint
135
« skrivet: 2024-05-19, 23:12 »
Hej !
Idag hade vi släktträff i Tranemo med Aron Josefssons och Ida Sandina Eliasdotters släktingar. Jag fick då denna info, på bilden, och har suttit och sökt på Anders Hansson som jag hade namnet på sen tidigare men utan årtal eller plats. Nu hittar jag ändå inte Anders född 1733 i Hallstorp, men det berör kanske på att han inte är född i Öxabäck.
Är det någon som vet något om honom ? Hustrun Catharina har jag hittat både födelse- och dödsdag för.
Hälsningar Anders Stålklint
136
« skrivet: 2024-05-09, 12:46 »
Hej igen Kalle, I och med att Magnus (Måns Svensson) Galant och Stina Jonsdotter gifter sig så sent på året blir det komplikationer med dottern Christinas födelse samma år. Det borde finnas noterat någonstans om hon föds så tidigt i förhållande till deras giftermålsdatum. Och det är konstigt att både Stina och Christina saknas i födelseboken i Moheda. Det händer visserligen, men att två efter varandra saknas känns som att det kan vara fel på något årtal eller socken. Och inga datum nämns heller för deras födelse som skulle kunna underlätta letandet. Jag ska fortsätta att söka efter brodern Johan Jonsson runt Växjö, och så får jag hålla utkik efter en fadern Jon/Jöns också i grannskapet.  Anders
137
« skrivet: 2024-05-08, 22:56 »
Ok Kalle,
tienar antar jag betyder arbetar i dagligt tal ?
Tack igen! Anders
138
« skrivet: 2024-05-08, 22:44 »
Tack för snabbt svar Kalle!  Jag ville läsa denna för att hitta spår till Stinas familj och när det gäller barnen så ska de vara födda 1802 och 1810 vilket väl bekräftas med att de är på det tolfte och femte året. Tommy berättade för mig att det fanns en bror Johan Jonsson boende i Växjö med i handlingen. Men vad står det efter Jonsson i texten "Johaniis Jonsson xxxxx i vexiö dän aflidnes broder" precis i slutet av bouppteckningen ? Eftersom jag inte med lätthet läser all text. Finns det något mer som leder oss till Stinas syskon/föräldrar ? Hälsningar Anders
139
« skrivet: 2024-05-08, 21:51 »
Hej !
Jag har talat med Tommy Alveland idag om Stina Jonsdotter född 1774 i Moheda enligt husförhörslängderna. Hon gick bort 1814-12-30 och det ska finnas en bouppteckning efter henne från 1815-01-07. Den skulle jag behöva ha hjälp att hitta. Jag har försökt tidigare, men letar nog på fel ställe.
Tack på förhand Anders Stålklint
140
« skrivet: 2024-04-24, 21:59 »
Hej !
Eftersom jag nämnde Lisa Andersdotter Dans i den här tråden så skriver jag här att hon inte alls är född 1832 som det står överallt. Om det inte finns mer än en, vilket det ibland gör, så är hon född 1821-02-02 i Östra Torsås.
ArkivDigital: Östra Torsås (G) C:2 (1777-1833) Bild: 134 Sida: 259
Hälsningar Anders Stålklint
141
« skrivet: 2024-04-24, 21:23 »
Tack igen Maud! Det är verkligen skönt att få hjälp med detta.  Hälsningar Anders
142
« skrivet: 2024-04-24, 21:21 »
Min hustru heter Lisbeth och ändå klarade jag inte detta.  Stort tack Maud!  Anders
143
« skrivet: 2024-04-24, 21:07 »
Hej !
Det är märkligt vad man hänger upp sig på namntolkning ibland. Jag läser hustrun Olofsdotters förnamn till Ciliha men funderar på den där pricken över a:et. Vad heter hon egentligen ?
Hälsningar Anders Stålklint
144
« skrivet: 2024-04-24, 20:42 »
Hej !
Jag behöver lite hjälp här. Nils Abrahamsson föds 1768-08-03 i Östra Torsås. Fadern ser ut att heta Abraham Jonsson och modern Pärsdotter i efternamn. Men vad heter hon i förnamn ?
Hälsningar Anders Stålklint
145
« skrivet: 2024-04-20, 19:59 »
Det löste sig med mitt och hustruns släktskap i Fagerberg runt 1790. Mina anor bor då på Västergården men flyttar 1792 till en av Östergårdarna, så de var i alla fall grannar.  De står längst upp på samma sida i hfl. Öreryd AI:1 sidan 10.
146
« skrivet: 2024-04-20, 19:43 »
Hej Ulla och Kalle, Ja hon gifter sig med Knut Andersson (f. 1783-09-23 i Lilla Bäckshult, Källeryd) och får 1816-04-02 i Fagerberg dottern Johanna. Knuts farfar Erik Samuelsson f. 1692-08-14 är min hustrus fm fm ff f samtidigt som han är min ff ff ff ff. Och då är jag ändå född i Nybro och min far i Göteborg. Detta upptäckte jag i onsdags när jag letade lite mer i min hustrus släkt. Och med hjälp av Källerydsböckerna kommer vi via Samuel Svensson och Sven Persson ner till Per Assarsson som levde i Lilla Bäckshult i slutet av 1500-talet. Men det finns inga kyrkböcker som bevisar Pers och Svens släktskap med Samuel, bara det faktum att de bodde i Lilla Bäckshult före Samuel. Jag är lite fundersam just nu för även jag har anor i Fagerberg Östergård på 1700-talet (det fanns två stycken) så frågan är hur vi landar där.  Tack så länge ! Anders
147
« skrivet: 2024-04-20, 18:18 »
Hej,
I någon hfl har jag hittat årtalet och nu när jag tänkte hitta henne i födelseboken är det närmaste jag kommer en Catharina Jönsdotter född 1779-09-28 i Bj........d. ArkivDigital: Stengårdshult (F) BI:1 (1743-1851) Bild: 2380 Sida: 467
Eftersom jag har bott i Öreryd så borde jag veta och jag tycker att det står Bjersved bland faddrarna men får s:et där till ett t i födelseplatsen. Är det i Bjersved hon är född så får jag definitivt leta vidare efter min Cathrina Jonsdotter.
Hälsningar Anders Stålklint
148
« skrivet: 2024-04-20, 17:49 »
Ok Åke,
då har vi födelsedatum på Fredrik, och i Värmland men ingen ort. Och två stycken dessutom, den 5:e och 15:de mars 1784. Mer att leta efter då.
Anders
149
« skrivet: 2024-04-20, 11:52 »
Tack för länkarna Åke som innehåller en hel del matnyttigt, inte bara om Murbeckska. Nu letar jag av förklarliga skäl inte så mycket i Stockholm med tanke på att min och hustruns släkter mest håller sig här i Småland och Västergötland samt angränsande områden. Men för den som vill se Stockholm på karta från olika tidsperioder så är kartan i dina länkar väldigt smidig att använda. https://stockholmskallan.stockholm.se/sok/?postId=28662&map=trueMan kan gå till en plats på dagens karta och sen backa i tiden och se på gamla kartor ungefär när den bebyggdes. Men framförallt få en bra bild av hur Stockholm såg ut flera hundra år tillbaks i tiden. Stort tack för all hjälp!  Anders Stålklint
150
« skrivet: 2024-04-20, 00:19 »
Åke,
Är det ett bevis på att hon var på uppfostringsanstalt ?
Anders
151
« skrivet: 2024-04-19, 23:57 »
Åke, Här står det att Anna Margareta är mor till en dotter gift Fahlén. ArkivDigital: Sabbatsbergs fattighus (A, AB) A:3 (1827-1868) Bild: 26 Sida: 22 Tack så mycket !  Anders Stålklint
152
« skrivet: 2024-04-19, 22:34 »
Åke,
Jag har suttit och letat efter henne som född i Maria Magdalena församling eftersom det har stått i några hfl att hon var född där. I en av dina länkar var hon dessutom noterad som född 1821-03-20 så det fanns tre olika datum att leta efter, men utan resultat. Har du hittat något som har pekat på att hon ska vara född i Katarina som dotter till Fredric och Anna Margreta ?
Hälsningar Anders
153
« skrivet: 2024-04-19, 20:57 »
Tack så mycket Åke ! Jag har hunnit titta på dina två första svar så långt.  Hälsningar Anders
154
« skrivet: 2024-04-19, 19:06 »
Hej ! Nu letar jag efter min hustrus mormors morfars föräldrar. Jag har hittat Johan Fredrik i många hfl från Burseryd, Villstad, Bredaryd och Reftele. Han kommer till Burseryd 1848 som barnhusbarn No.2629 född i Stockholm, och boendeplatsen i Burseryd blir Betarp Bäckagård som ägs av Trumslagaren Johannes Kjellsson (f.1819-03-23 i Värnamo). I mina sökningar i Arkiv Digital har jag sökt på "Johan Fredrik 1842-09-30 Stockholm", och då kommer det upp ytterligare en pojke (Malmström) som hamnar i Åseda. Först trodde jag att det var samma pojke som kom till Burseryd via Åseda men så var det inte. Efter lite letande här på Anbytarforum hittade jag till sok.stadsarkivet.stockholm.se och kunde där hitta No.2629, men dessförinnan hade jag i någon hfl sett att en Johan Fredrik med samma födelsedatum hade lämnats tillbaks till barnhuset 1846. Det barnet hade No.133. Nu när jag tittar på dessa båda så kan jag konstatera att de är en och samma pojke. https://sok.stadsarkivet.stockholm.se/Bildarkiv/Egenproducerat/SE-SSA-0809/Barnhuspdf2008/07_00133.pdfhttps://sok.stadsarkivet.stockholm.se/Bildarkiv/Egenproducerat/SE-SSA-0809/Barnhuspdf2008/07_02629.pdfNu skulle jag behöva hjälp med att tyda eller förklara det som står i barnhushandlingarna. I No.133 får vi veta att han är född den 30 sept. 1842 och inlämnad den 24 feb. 1843. Men vad står det efter 1842 och går det att få fram mer ur No.34 och No.896 ? Dvs. finns det fler handlingar som jag inte har hittat om modern amman Ebba Mathilda Pettersson ? I någon handling såg jag att hon var 25 år vid födseln eller inlämnandet och då borde hon vara född 1817-18. Johan Fredrik uppfostras av Skräddaren Petter Grendorffs änka: Catharina (Cajsa) Andersdotter i Grindtorp, Kårsta socken. Petter och Cajsa f. 1782-07-21 har en son Petter f. 1819-11-14 och det får mig att undra om det vore möjligt att han var fadern och att hans mor tog hand om barnet ? Jag funderar även över varför Ebba Mathilda inte benämns Pettersdotter, vilket väl vore normalt 1843 ? Cajsa tar i alla fall hand om barnet fram till den 3 jan. 1846 då han lämnas tillbaks till barnhuset. Längst ner i handlingen står det "Intaget No.1082" tror jag, eller är det inte en 2:a på slutet ? Säger oss detta nummer något ? I den andra barnhushandlingen No. 2629 får vi ett nytt nummer före modern (No. 108) och vi får veta att Johan Käll i Betarp, Burseryds Socken, Växjö Stift uppfostrar Johan Fredrik från oktober 1848. När jag söker efter "Ebba Mathilda" född runt 1817-18 hittar jag i princip bara en Oldenburg (Oldenberg) f. 1818-08-29, men namnet Ebba Mathilda Pettersson behöver väl inte vara korrekt uppgivet antar jag. Jag vore tacksam för hjälp med konkreta ledtrådar om dessa finns att hitta någonstans så att jag slipper att spekulera, för det blir sällan bra. Hälsningar Anders Stålklint
155
« skrivet: 2024-04-14, 12:21 »
Kristina, man kan tydligen inte lita på allt jag skriver.  Jag hade deras giftermål 1802 sparat i ett skärmklipp sedan tidigare, så varför jag började yra om 1801 efter att du dessutom skrivit 1802 begriper jag inte. Tack för rättandet ! Anders
156
« skrivet: 2024-04-14, 10:46 »
Tack Maud, då ska jag kolla upp detta.
Uppgifterna nedan har jag hittat först i hfl och sedan i födelseböckerna, när det gäller fäderna, så långt det har gått. Jag ska gå vidare med varje hustru framöver. Jag sparar skärmklipp på uppgiften jag hittar som visar var jag hittat den, men hinner inte ange den här just nu eftersom jag ska iväg.
Jag letar i min farbrors hustrus faderslinje och hennes far var Gustaf Georg Färm f.1899-11-19 i Östra Torsås. Jag hittar honom boende på Berghem Gransholm när dottern föds. Hustrun är Ester Maria Andersdotter f.1903-03-10.
Farfar är Elias Färm f.1856-04-17 och boende i backstuga under Gransholm när Gustaf föds. Hustrun, som är den andra, heter Lisa Kristina Petersdotter f.1857-08-09.
Ff f är Johan Danielsson f.1828-01-28 i Östra Torsås och hans hustru heter Lisa Andersdotter f.1832 med Dans noterat efter i en hfl.
Ff ff är Daniel Johansson Farm (var inga tecken över a:et där jag såg det) f.1794-12-12 eller som du då skriver 1794-12-15 i Östra Torsås. Hustrun heter Maja Lena Isaksdotter f.1789-11-13.
Ff ff f är Johan Färm f.1754-05-02 i "Väckel" står det i någon hfl. Kollade i Väckelsång men hittade honom inte där. Hustru Elin Pehrsdotter f.1754 i Västra Torsås. Hittade dem bland annat i AD Nöbbele AI:8 (1806-1814) Bild:87 Sida:157
Jag letar vidare och tackar för dina uppgifter Maud som är värdefulla för mig.
Hälsningar Anders Stålklint
157
« skrivet: 2024-04-13, 23:57 »
Hej !
Jag har letat mig tillbaks i tiden i en faderslinje där fyra av fem använder efternamnet Färm och har nu hittat Johan Färm och Elin Pehrsdotter som föräldrar till Daniel Johansson Färm f.1794-12-12. Men jag har inte hittat deras födelseplats mer än att jag har hittat två Elsa Pehrsdotter födda i Västra Torsås 1754, en den 26 maj och den andra den 17 juli. Johan Färm står som född 1754-05-02 i en hfl och Daniel som född 1794-12-12, men jag hittar inte födelseplatsen för dem.
Är det någon som vet mer om dessa personer ?
Hälsningar Anders Stålklint
158
« skrivet: 2024-04-12, 09:23 »
Kristina, först och främst tack för att du gav mig sidan där Magnus (Måns) Svensson Galant blir soldat den 26 mars 1801. Detta är den första notering jag ser där han inte är Måns Svensson ELLER Magnus Galant, utan Magnus Svensson Galant. Med tanke på att han och Stina jons-/Jönsdotter gifter sig på hösten 1801 är det rätt troligt att Christina verkligen föds 1802 i Moheda även om hon inte är noterad i födelseboken där. Om vi bara leker med tanken att Magnus är ute på uppdrag i några månader vid tiden för Christinas födelse och Stina då tar sig till sina föräldrar (vet ej vilka) i en grannsocken för att föda, skulle Christina då noteras som född i den socknen då ? Ulf, det som jag tänker "engelska" sättet att ange år eller århundraden påverkar givetvis kalkylen. Jag har aldrig tänkt på det tidigare när det gäller Sverige. Jag har sett några gånger att en präst i hfl har vänt på dag/månad till månad/dag, dels konsekvent men oftast av misstag. Vid ett tillfälle letade jag efter en person som alltid angavs som född den 10/3 och så fick jag se en annan som angavs vara född 7/12 på nio ställen men den 12/7 på ett tionde. Då gick jag in i födelseboken på den 3/10 och där hittade jag personen jag letade efter. Nu kan inte detta vara något som påverkar sökandet efter Christina eftersom hon alltid bara anges född 1802, men det kan vara bra att vända och vrida på saker ibland.  Tack igen! Anders
159
« skrivet: 2024-04-10, 17:24 »
KG, jag blev så uppspelt när jag såg vad jag trodde var namnet Sandqvist att jag bara ville komma vidare i letandet. Nu blev det en trutatäppare istället.  Nu får jag istället fortsätta att läsa i boken om hur man hittar okända fäder. Tack för hjälpen ! Anders Stålklint
160
« skrivet: 2024-04-10, 08:18 »
Kristina, så borde det vara. Men om hon var född i nov-dec 1802 så skulle hon precis ha fyllt 40 när dottern Maria Christina föds 1843-01-04 i Aneboda. Om prästen inte pratade med henne så kunde han tänka 1843-1802=41 som det står om hennes ålder vid den födelsen. Om jag bara kunde hitta Christinas födelse 1802 någonstans så skulle vi veta. Jag hittade ett annat exempel i den delen av släkten där ett barn föds långt innan paret sen gifter sig, och jag utgick ifrån att tex. morföräldrarna skulle ta hand om detta barn. Men det visar sig att när de senare gifter sig så finns det barnet också med i barnaskaran. Jag har inget minne av att det stod oäkta om det barnet. Men när det gäller denna Christina Magnusdotter (Måns-/Magni-) 1802 i Moheda så kanske det står oäkta om henne vid födseln bara vi kan finna den.
Anders Stålklint
161
« skrivet: 2024-04-09, 22:47 »
Hej !
Nu letar jag efter den okände fadern till Anders Johansson Sandqvist (f.1836-11-07 i Östad). Modern Anna Greta Carlsdotter (f.1815-12-16 i Långared) arbetade som piga på Kullen i Östad vid tiden för födelsen, och där arbetade samtidigt en Johannes Sandqvist (f.1816-10-24) som jag tänkte spåra lite på.
Kan ni hjälpa mig vad som står efter hans namn? Jag hittar inte hans födelseort. ArkivDigital: Östad (P) AI:6 (1833-1835) Bild: 34 Sida: 53
Hälsningar Anders Stålklint
162
« skrivet: 2024-04-08, 23:22 »
Jodå, Christina flyttar till Wederslöf Gatugård, Krabbängen.
ArkivDigital: Vederslöv (G) AI:4 (1823-1830) Bild: 162 Sida: 157
Anders Stålklint
163
« skrivet: 2024-04-08, 22:43 »
Ja Jörgen, så borde det definitivt vara. Jag hittar henne inte direkt där, men jag får lägga lite tid på att leta.
Tack så mycket ! Anders
164
« skrivet: 2024-04-08, 22:20 »
Hej,
Christina Magnusdotter (Magnus Galants dotter) född 1802 i Moheda bor på Hospitalsgården i Växjö men flyttar 1824 till, ja vart ? ArkivDigital: Växjö landsförsamling (G) AI:4 (1820-1825) Bild: 118 Sida: 110
Hälsningar Anders Stålklint
165
« skrivet: 2024-04-08, 06:35 »
Ok Lars-Åke,
då gissar jag att Christina är född i början av 1802 i så fall. Hon är svår att få grepp om.
Tack ! Anders
166
« skrivet: 2024-04-07, 21:34 »
Hej, Jag ställer min fråga här eftersom det är en präst i Aneboda som har skrivit det jag vill fråga om. När Maria Christina Petersdotter föddes i Aneboda 1843-01-04 som dotter till Peter Jonasson och Christina Månsdotter så står det att modern Christina är 41 år gammal. Hon sägs vara född 1802 där jag hittar henne, men då måste hon väl vara född någon av de fyra första dagarna i januari för att vara 41 år när dotter föds. Nu till frågan: var prästerna så noga eller angav de ungefärlig ålder ? Annars behöver jag leta efter Christina som född 1801 i första hand.
Denna Christina som alltid sägs vara född 1802 benämns för det mesta som Magnusdotter eller Magnidotter eftersom fadern var soldaten Magnus Galant (Måns Svensson) född 1780-11-16 i Mistelås.
Hälsningar Anders Stålklint
167
« skrivet: 2024-04-06, 00:46 »
Hej,
Vad jag förstår är Magnus Galant född som Måns Svensson i Mistelås 1780-11-16 och är gift med Stina Jonsdotter 1801-11-21 i Moheda. Henne har jag inte koll på, ska vara född 1774 i Moheda. Deras dotter Christina Månsdotter/Magnusdotter ska vara född 1802 i Moheda, men henne hittar jag inte där. Christina gifter sig i Moheda 1827-03-24 med Peter Jonasson född 1794-10-24 i Aneboda. Deras dotter Marie Christina Petersdotter född 1843-01-04 i Aneboda gifter sig med Johan Johannisson född 1844 i Östra Torsås. Johan är min farmors farbror.
Magnus far ska vara Sven Mattisson (Mathesson) Canon född i Kvenneberga 1756-10-30 och gift 1776-04-20 med Ingrid Carlsdotter, född 1757-05-08 i Mistelås.
Ingrids föräldrar Carl Nilsson och Britta Nilsdotter bor bl.a. i Sjuhult Mistelås.
Svens far ska vara Mattias Hemmingsson Grandahl som bodde på Grankärrs soldattorp i Kvenneberga. Gift 1744-10-30 med Gunnel Persdotter från Getterslid, som dog 1776-01-21.
Jag hittade en del av detta under "Kvenneberga" här på Anbytarforum och har inte kollat upp allt ännu.
Hälsningar Anders Stålklint
168
« skrivet: 2024-04-04, 14:23 »
Hej !
Detta är visserligen en gammal tråd som jag hittade när jag sökte på Magnus Galant, men jag tänkte fortsätta på den ändå. När dottern Christina gifter sig 1827-03-24 i Moheda (AD CI:4 sidan 615) med Peter Jonasson så framgår det att Soldaten Magnus Galant är hennes fader. Jag har letat i dagar efter hennes födelse och föräldrar utan att lyckas. Överallt står det att hon är född 1802 i Moheda, men jag hittar henne inte där eller i Slätthög eller Aneboda. Det jag vill poängtera är att hon på ett par ställen skrivs som Månsdotter. Bland annat om jag minns rätt när dottern Maria Christina Petersdotter föds 1843-01-04 i Aneboda. Annars benämns hon Magni- eller Magnusdotter. Men det verkar rimligt att att faderns namn var Måns från början.
Hälsningar Anders Stålklint
169
« skrivet: 2024-04-02, 15:17 »
Ett jättestort tack till er Leif, Rickard och Hans !  Så när det gäller Maja var både födelseort och årtal fel i den boken. Men det är konstigt att jag inte hittade Jonas i Aneboda eftersom jag kollade hela 1760 när jag letade efter honom. Det är väl brist på erfarenhet. Mina avlägsna cousins i USA kommer i alla fall att bli minst lika glada som jag när de får reda på mer om sina svenska anor. Tack igen ! Anders Stålklint
170
« skrivet: 2024-04-01, 22:38 »
Hej !
Jag hittar inte denna Majas födelseplats 1761 fastän jag har tittat i Moheda och socknarna runt omkring. ArkivDigital: Moheda (G) AI:3 (1810-1813) Bild: 26 Sida: 35 Hon är gift med Jonas Johansson född i Aneboda 1760, som jag också har problem att hitta som född.
All hjälp att spåra deras föräldrar tas tacksamt emot.
Anders Stålklint
171
« skrivet: 2024-03-04, 17:45 »
Ok Jörgen, det var alltså så enkelt !  Jag lyckades inte få första bokstaven till ett E, och funderade samtidigt över att det stod död före hennes namn. Herman gick enligt uppgift bort 1775 så det stämmer att hon blev enka före sin död. Tack ! Anders
172
« skrivet: 2024-03-04, 14:36 »
Hej !
Jag letar efter uppgifter om min äldsta kända ana i moderslinjen, Anna Jönsdotter, som dör i Sund, Högås 1778-05-10. Hennes man Herman Jonsson, som har varit gift tidigare, tror jag att jag har hittat som född i Torp 1712-03-23. Men Annas födelse hittar jag inte någonstans i närheten. Nu funderar jag över vad det står efter hennes namn i den här husförhörslängden ?
Tack på förhand Anders Stålklint
173
« skrivet: 2024-03-03, 14:07 »
Jörgen,
Jag ville bara kolla med dig om de var extraordinärt slarviga, men då är det den totala avsaknaden av vissa uppgifter om en del personer som är problemet.
Tack så mycket! Anders Stålklint
174
« skrivet: 2024-03-02, 16:27 »
Tack Jörgen för snabbt svar!
Det är bra att veta att de var slarviga genom att det saknas anteckningar. Men vet vi om de anteckningar som finns är korrekta, eller är det även många fel hittade i dessa?
Hälsningar Anders Stålklint
175
« skrivet: 2024-03-02, 15:29 »
Hej !
Jag vill dubbelkolla med er som kan läsa gammal text ordentligt. Jag letar efter en Herman Jonsson som är far till Martha Hermansdotter född 1766 i Högås, men sen boende i Myckleby. Jag hittar varken hennes far Herman (f.1712) eller modern Anna Jönsdotter (f.1730) på dessa orter. Men i Torp hittar jag en Herman med fadern Jon, står det sen Ellingsson som efternamn? ArkivDigital: Torp (O) C:1 (1688-1769) Bild: 40 Sida: 69
Tacksam för hjälp Anders Stålklint
176
« skrivet: 2024-02-27, 07:12 »
Bo hittar du en koppling mellan din Sven Tysk på 1600-talet och min på 1700-talet ? Det skulle kunna vara en farfar till min som föddes 1747. Platsen är rätt och namnen kom väl ofta tillbaks i varannan generation.
Har du födelseboken i Forsheda som källa till året 1683 ?
Anders Stålklint
177
« skrivet: 2024-02-25, 11:52 »
Tack för snabba svar Sune och Arne !
Så då har vi ytterligare anteckningar om Sven Tysk i Forsheda socken, med fadern Pehr i efternamnet. Att Peter skulle vara 7 år när Sven går bort 43 år gammal talar väl för att han ändå är född 1747 någon annanstans än i Forsheda? Detta förutsatt att Peters födelse sker 1783-02-26 som jag tror.
Jag får leta lite mer i grannsocknarna och se om jag hittar Sven där.
Anders
178
« skrivet: 2024-02-25, 09:46 »
Hej !
När jag för någon månad sedan letade i husförhörslängder i Forsheda så tog jag mig tillbaks till min hustrus farfars morfars farfar Sven Tysk. Han föddes troligen 1747-02-25. men jag vet inte var. Är det någon som har hört talas om honom i Forsheda ?
Tacksam för svar Anders Stålklint
179
« skrivet: 2024-02-20, 12:53 »
KG då får jag tacka igen !
Det är bara att lägga till länkarna i "favoriter" så att man hittar dem. Just nu är det svårt att greppa att olika präster under skilda tider angav saker på olika sätt, men med tiden sjunker det nog in och man ser vad de har skrivit.
Anders
180
« skrivet: 2024-02-20, 09:43 »
Tack för den infon KG, det är bra att få helhetsbilden.
Men hur är det med det du skrev: "Domine 24 post Trinitatis". Betyder det 4 dagar efter den 24:de, eftersom du sen skrev 1744-10-28?
Anders
181
« skrivet: 2024-02-19, 19:43 »
KG, jag försöker lära mig att tyda texterna och jag skrev ner Sissa Svensdotter som troligt namn. Bra dock att jag ville ha läshjälp eftersom det inte var moderns namn! När det gäller datumet så har jag tidigare fått info om att Tore föddes den 24 oktober 1744 i Stengöl. Är han född den 24:de och döpt den 28:de eller står det bara att han är döpt den 28:de? Kan du förklara för en nybörjare? Ett extra stort TACK för att du letade reda på familjen, med namn på alla medlemmarna!  Anders
182
« skrivet: 2024-02-18, 22:14 »
Hej !
Nu vill jag hitta Tores Anderssons föräldrar och letade mig fram till den här födelse/dopanteckningen: ArkivDigital: Rödeby (K) CI:3 (1701-1770) Bild: 1690 Sida: 321 Den Tore jag letar efter ska ha fötts den 24 oktober 1744 i Stengöl. Jag tycker att det ser ut som att fadern heter Anders Trulsson. Om jag har rätt så långt skulle jag vilja veta moders namn, och gärna de andras namn också iofs.
Hälsningar Anders Stålklint
183
« skrivet: 2024-02-18, 09:02 »
Rickard, Jag missade både Håkan och Sven i den dop- och födelsenotisen. Stort tack !  Anders
184
« skrivet: 2024-02-17, 22:29 »
Hej !
Jag letar efter en Sven Håkansson född 1744 i Ramdala, far till Sissa Svensdotter f.1781. Hette denna Svens far Håkan ?
Hälsningar Anders Stålklint
185
« skrivet: 2024-02-17, 12:21 »
Ok KG,
då var i alla fall Sissa i Nättraby inte rätt Sissa för oss. Det är lite lurigt det där med att namn och tidsperiod stämmer, men man vet ändå inte säkert att det är rätt person utan måste kolla andra handlingar.
Stort tack ! Anders
186
« skrivet: 2024-02-17, 10:17 »
Hej !
Jag har en släktgren i Fridlevstad men hittar inte där någon Sissa Svensdotter född beräknat 1781. Därför har jag tittat i församlingarna runt omkring och hittade nu en Sissa i Nättraby som kan stämma. Hon är född 1781-09-15 och jag tycker att pappans namn är Sven Andersson. AD Nättraby (K) CI:1 (1729-1794) Bild: 2190 Sida: 430
Kan ni hjälpa mig med hela texten, och gärna tips om hur jag hittar henne som utflyttad från Nättraby ?
Vår Sissa gifte sig med Israel Abramsson (1766-1826), som var son till Abram Persson och Ingrid Israelsson. Sissa och Israel fick sonen Abram Israelsson (1803-1867) i Emmeryd och han gifte sig med Maria Trulsdotter (1813-)
Hälsningar Anders Stålklint
187
« skrivet: 2024-02-16, 19:50 »
Kalle, jag är mer intresserad av att det blir rätt än att jag har rätt. Stort tack !
188
« skrivet: 2024-02-16, 19:48 »
Stort TACK Jörgen, nu är det minst tre spikar i kistan !
189
« skrivet: 2024-02-16, 18:47 »
Hej !
Jag har sett att någon skriver Persson som Abrams efternamn men jag kan inte tolka det så. Israel föds den 15 feb 1766. Fridlevstad (K) CI:4 (1766-1834) Bild: 50 Sida: 3
Jag är tacksam för en annan tolkning av Abrams efternamn.
Anders Stålklint
190
« skrivet: 2024-02-16, 18:29 »
Härligt Jörgen, där satt spiken i kistan när det gäller namnen Nilsson och Börjesson.  Då står det likadant i vigselhandlingen som i födelseboken, och husförhörslängderna får vi ta med en nypa salt. Men jag antar att den Elin jag har hittat född 1744-11-29 i Öxabäck är fel Elin eftersom hon heter Andersdotter. Får leta vidare om henne. Tack till er båda Jörgen och Maud !
191
« skrivet: 2024-02-16, 09:49 »
Tack Maud, Jag funderade över om i så fall bokstaven B egentligen var en del av bokstaven A i Anders (ovanför) och att det stod vågesdotter (med litet v). Men de brukar inte skriva A på det viset.
Om jag har hittat rätt Elin så är hon född 1744-11-29 i Öxabäck och heter Andersdotter, med vittnen Per Torson och Sara Andersdotter. Öxabäck (P) C:1 (1668-1792) Bild:86 Sida:159
Familjen Anders f.1746 och Elin f.1744 med sonen Per f.1773 (vår ana) hittar jag på minst två ställen i Tåsthult Öfregård.
Öxabäck (P) AI:1 (1782-1789) Bild:7 Sida:5 Här heter Anders Börjesson i efternamn och de har bl.a. barnen Börje f.1767, Per f. 1773 och Nils F. 1780 Öxabäck (P) Ai:2 (1789-1805) Bild:11 Sida:13 Här heter Anders Nilsson i efternamn. Börje finns då inte i familjen men Per och Nils är kvar.
Så namnen Börje och Nils verkar viktiga i familjen. Frågan är vilket som kommer från Anders sida och vilket som är från Elins sida.
Anders
192
« skrivet: 2024-02-15, 23:14 »
Hej !
Vad har Elin för efternamn? Jag har hittat henne som Andersdotter när hon föds, men vad står det här när Pär döps? Vill kolla så att jag inte är på villospår.
Öxabäck (P) C:1 (1668-1792) Bild:140 Sida:267
Anders Stålklint
193
« skrivet: 2024-02-15, 17:43 »
Idas mor och bakåt till Per Liljeqvist.
194
« skrivet: 2024-02-15, 17:26 »
Hej !
Jag letar febrilt efter uppgifter om denne man som dyker upp under olika namn och olika årtal. Jag har hittat en del gamla trådar där han nämns men vill ta upp honom här igen för att se om det har kommit fram något nytt under åren som gått.
Men först en presentation av hur det ser ut: Min farfars mor var Ida Sandina Eliasdotter. Hon föddes 1873-05-11 i Elmhult och hon är anledningen till att vi har släkt i Öxabäck. Om jag har förstått det rätt så började hon arbeta i Uddebo med väveri och kom då närmare Kroken i Nittorp, och Aron Josefsson som hon gifte sig med. Per Liljeqvist var Idas morfars morfar.
I Generalmönsterrullor-Älvsborgs regemente (O,P) 502 (1780) Bild:42 hittar jag en Pehr Liljequist 24 år gammal, och borde väl då vara född 1756 ungefär räknat från 1780? Vet ej om det finns flera Per Liljeqvist vid denna tid.
Vår Per (född 1750) återfinns i Öxabäck (P) AI:1 (1782-1789) Bild:9 Sida:9 med hustru Esther född 1752, barnen Johanna 1781, Per 1784 och Beata 1787. Under anteckningarna om familjen står det Bjänsåsens backstuga så jag tror att de bodde där vi det tillfället. Det är Johanna (fast född 1782) som är vår koppling till Per.
Sen hittar jag samma familj i Öxabäck (P) AI:2 (1789-1805) Bild:53 Sida:97 fortfarande på Bjänsåsen, men nu heter han Carl Liljeqvist född 1750.
Sen i Öxabäck (P) AI:10 (1827-1834) Bild:11 Sida:11 är han avskedade Corporal Per Liljeqvist född 1759-01-06 och han bor då med nya hustrun Brita Svensdotter född 1791-03-16. Samma uppgifter återfinns i Öxabäck (P) AI:11 (1729-1843) Bild:53 Sida:3
Jag tror att jag har letat i födelseboken 1750, 55-57 samt -59 i både Öxabäck och Holsljunga, men utan att hitta honom. Så frågan är nu om någon annan har hittat något om honom, så att vi får koll på födelseårtal och var det skedde ?
Tack på förhand Anders Stålklint
195
« skrivet: 2024-02-13, 23:56 »
Så bra Maud, då kan vi lägga detta till handlingarna och leta vidare. Tack så mycket !  Anders
196
« skrivet: 2024-02-13, 22:23 »
Tack Maud !  När det gäller sista raden tänkte jag Stina Gunnars dot i Öxabäck. Men Gunnar användes kanske inte vid denna tid ?
197
« skrivet: 2024-02-13, 21:19 »
Jag tänker att det kan vara den här familjen som bor i ett torp eller backstuga.
ArkivDigital: Öxabäck (P) AI:1 (1782-1789) Bild: 9 Sida: 9
Soldat Pehr Lilljeqvist, med hustru Esther och dotter Johanna född 1781 enligt husförhörslängden. Dvs. ett år fel på födelseårtalet och lite annan stavning på faderns namn, men ändå ?
198
« skrivet: 2024-02-13, 20:49 »
Hej, nu behöver jag hjälp igen!
Jag har listat ut en del personnamn men får definitivt inte koll på var de bor någonstans trots att jag har tittat i husförhörslängderna efter gårdarnas namn.
Jag vore tacksam för läshjälp av texten kring Johanna.
ArkivDigital: Öxabäck (P) C:1 (1668-1792) Bild: 161 Sida: 309
199
« skrivet: 2024-02-12, 20:54 »
Boken jag nämnde tidigare heter "Mellan Sytan och Västanskog", en skrift om de gamla torpen och backstugorna i Valdshult av Gustav Andersson. Utgiven av Valdshults SLS-avdelning 1967. Den innehåller även en karta med torpen utmarkerade.
Jag bifogar innehållsförteckningen så att alla kan se namnen på torpen. Om någon önskar information om något torp kan jag skanna och mejla info. Meddela mig i så fall på mejl till stalklintanders@gmail.com
När jag läser om soldattorpet Nr. 42 Södra Valdshult så står det bland annat "Under 1730- och in på 1740-talet innehades soldattorpet i S. Valdshult av soldaten Johan Hake och hans maka Karin." Kanske är det hon som är dopvittne när Carin Samuelsson döps.
200
« skrivet: 2024-02-12, 17:01 »
KG, och jag som har bott i Öreryd i mer än tio års tid. Men till Södra Valdshult tror jag aldrig att jag tog mig. Får ta det framöver.
201
« skrivet: 2024-02-12, 11:37 »
Tack Maud, då har vi koll på det också. Jag får nog svänga upp till Valdshult och fråga dem var det låg. Kom på just nu att jag faktiskt köpte en bok om Valdshult i gången tid på ett loppis nu i lördags. Ska kanske börja att studera den !
Hälsningar Anders
202
« skrivet: 2024-02-12, 10:35 »
Tack KG, det kunde jag väl ha tänkt på egentligen. Läste nyligen om några som hade "flöttat" till en annan by också.
Tack igen ! Anders
203
« skrivet: 2024-02-12, 09:25 »
"Samuel Ericksson och Elsa Pehrsdotter kommo från Åsenhöga och flött till Svanabo i Örryd år 1745"
ArkivDigital: Stengårdshult (F) BI:1 (1743-1851) Bild: 1350 Sida: 261
Men jag hittar dem inte som födda i Åsenhöga 1718 och 1720. Kan vara för att det saknas sidor.
204
« skrivet: 2024-02-11, 22:04 »
Hej Tim !
Min farfars farfars mormor var Karin Samuelsson, född 1757, och hon verkar vara Alexanders lillasyster. Därför är jag intresserad av om du hittar något mer om deras föräldrar.
Hälsningar Anders Stålklint
205
« skrivet: 2024-02-11, 21:39 »
Hej !
Jag letar efter Carin Samuelsson som gifter sig med Johannes Jönsson född 1757. Jag hittar henne med födelseårtalet 1752 i husförhörslängder, men när jag letar i födelseboken och tror att jag har hittat henne så är det tydligen brodern Alexander som föds den 20/9. När jag sen söker på Alexander och hittar honom i Södratorp Mårtenstorp så ser jag Karin Samuelsson längst ner på sidan i husförhörslängden med ett årtal som måste vara 1757 och 9/1 före. Åter till födelseboken och år 1757 och där hittar jag det som syns på skärmklippet jag bifogat. Samma föräldrar som till Alexander: Samuel och Älsa. Nu skulle jag behöva hjälp med vad som står i rutorna till höger om "Samuel och hustrun Älsa".
Öreryd (F) C:1 (1688-1770) Bild: 68 Sida: 127
Anders Stålklint
206
« skrivet: 2024-02-10, 08:30 »
Tack Eva, då vet jag i alla fall att jag ska leta på andra ställen än Tävelsås om jag ska kunna hitta henne. Det där att en ort /socken går upp i en annan gör att man ibland letar på på fel ställe för att man inte vet detta.
Tack igen ! Anders
207
« skrivet: 2024-02-07, 23:24 »
Hej !
Jag hittar min farmors farfars mor Ingeborg Johansdotter i husförhörslängder tillsammans med sin make Joseph Josephsson, och det står att hon är född 1786 i Täfvelsås. Men där hittar jag henne inte i födelseboken. Är det någon som känner igen henne från någon annan plats i närheten ?
Anders Stålklint
208
« skrivet: 2024-02-07, 19:14 »
Rickard, när jag först såg prästens skrivstil tänkte jag: det här kommer inte att gå. Men sen vänjer man sig efterhand. Tur att det inte var flera hundra födda i Nöbbele 1746, och framförallt inte mer än två döpta till Nils.
Då noterar jag föräldranamnen och Ryd Norregård.
Stort tack ! Anders
209
« skrivet: 2024-02-07, 18:44 »
Hej !
Jag letar efter Nils Matthissons far och mor samt boplatsen där Nils föds, men har svårt att tyda det jag ser. Det föds två Nils i Nöbbele 1746, den 9 och 24 augusti, och jag gissar att den Nils som föds den 24:e har en far som heter Matthis Nilsson och en mor som heter Kerstin Matthisdotter. Kan det vara så ? Vad heter bostället som står efter Nils ?
Anders Stålklint
210
« skrivet: 2024-02-03, 15:00 »
Hej ! När jag har letat runt bland mina och hustruns släktingar i Villstad och Öreryd i västra Småland så har jag tidigare hittat Sara Johansdotter Bjugg som gift med organisten Mattias Lagerstedt i Villstad.
Nu har jag av en tillfällighet hittat henne som inflyttad till Nissafors i Öreryd 1760. Det måste innebära på västra sidan om Nissan vid forsen där bruksvillan låg, nuvarande Isabergs golfklubb. Nuvarande orten Nissafors, tidigare Källerö/Källeryd, ligger i Gnosjö kommun på östra sidan om Nissan 4 km söderut. Namnet ändrades runt 1902 eftersom det redan fanns ett Källeryd utmed järnvägen i närheten av Herrljunga. Stengårdshult (F) BI.1 (1743-1851) Bild:1370 Sida:265
Det står "gift på Nissafors" men hon gifter sig 1761 med Lars Mellberg, son till Manufaktursmedsmästaren Jonas Mellberg på Nissafors bruk. Öreryd (F) C:1 (1688-1770) Bild:77 Sida:145
1765 finns hon omnämnd i en bouppteckning i Redväg efter Elisabet Hök, gift med Rustmästaren Johan Biugg, som dotter till dessa. Redvägs häradsrätt (P) FII:5 (1765-1768) Bild:33 Sida:55
Ett stort tack till Anneli I. som har hjälpt mig att hitta rätt. Anders
211
« skrivet: 2024-01-30, 23:19 »
Ok Jörgen, där kom en för mig ny problematik fram. När jag sitter och letar så slår jag ofta in sockennamnet och därmed försvinner en del annars möjliga träffar. Det finns mycket att lära, inte bara skrivstilar.
Tack så mycket ! Anders
212
« skrivet: 2024-01-30, 22:33 »
Tack Maud, då förstår jag varför jag inte fick ihop det.
Anders
213
« skrivet: 2024-01-30, 21:29 »
Hej !
Eric Bengtsson föddes den 20 februari 1745 på gården Lilla Backa. Hans far borde rimligen heta Bengt, men jag kan inte tyda namnet så. Kan jag möjligen få hjälp med att tyda både faderns och moderns namn ?
ArkivDigital: Öxabäck (P) C:1 (1668-1792) Bild: 87 Sida: 161
Hälsningar Anders Stålklint
214
« skrivet: 2024-01-28, 12:46 »
Stort tack Maud !
215
« skrivet: 2024-01-28, 10:22 »
Hej !
Jag skulle vilja få hjälp med efternamnet på Johan som tillsammans med hustrun Britta Johansdotter fick tvillingarna Annica och Gretha 1794-12-15. Ett par av kvinnorna som är faddrar har samma fadersnamn i sina efternamn.
Hälsningar Anders
216
« skrivet: 2024-01-26, 19:20 »
Hej Ulla, och tack för ditt svar!
Jag är medveten om att det är viktigt att själv kolla upp om det stämmer och när jag ändå gjorde så, i födelseboken Villstad för sonen Gustaf 1770-03-28, så ser jag att det är en Greth Hansdotter som är mor till honom.
När jag sen idag sökte här på Anbytarforum på namnet Bjugg hittade jag ett antal inlägg från 2009 där Bertil Turesson skriver: "Litet komplement till Mattias Lagerstedts familj: Han gifte sig första gången 18 Dec 1757 med Margaretha (Gretha) Hansdotter, dotter till gästgivaren Hans Wilhelmsson i Gislaved. De fick sex barn. Mattias gifte sedan om sig med Sara Johansdotter Bjugg. Inga barn i det äktenskapet."
I Villstad (F) AI:7 (1800-1815) Bild:374 Sida:731 är det noterat dödsdag 1812 den 2 Juli för Mattias Lagerstedt, men jag antar att det är dödsbokens notering som gäller ändå.
Anders
217
« skrivet: 2024-01-23, 21:09 »
Hej!
Jag har nyligen börjat leta mig tillbaks i min egen släkthistoria och passar även på att titta lite i hustruns. I hennes hittade jag nyligen Sara Bjugg (1733-04-25) gift med Mats (Matthes) Lagerstedt (1730-01-11) organist och boende i Brotorpet, Högakulls rote, Villstad. Villstad (F) AI:7 (1800-1815) Bild:237 Sida:547
När jag googlar på Sara Johansdotter Bjugg så verkar det finnas information om de olika anfäderna (präster, mästerskrivare, gästgivare mm.) åtminstone ner till 1500-talet. Eftersom det är på ett litet sidospår tänkte jag inte lägga för mycket tid på den delen just nu. Men min fråga är om det finns någon som har en "färdig" antavla tillgänglig för henne som man kan titta igenom så länge ?
Tacksam för svar. Anders Stålklint
Sidor: [1]
|