ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Visa inlägg

Denna sektion låter dig visa alla inlägg som denna användare har skrivit. Observera att du bara kan se inlägg i områden som du har tillgång till.


Meddelanden - T

Sidor: [1]
1
Adel eller inte / SV: Stiernecreutz och bevis?
« skrivet: 2019-07-31, 07:08 »
Tror jag missförstod din kommentar något, jag skrev ju att adelsmän slapp undan påföljder. Förstår nu att det var vad du frågade om. Jag uttryckte mig lite felaktigt, vad jag menade var inte att de togs till rätten och där friades, utan de oftast slapp rättsprocesser överhuvudtaget gällande oäkta barn.

2
Adel eller inte / SV: Stiernecreutz och bevis?
« skrivet: 2019-07-30, 20:50 »
Det finns två kriterier för att adelskapet skall föras vidare; 1. Fadern skall vara adlig. 2. Barnet skall vara fött inom äktenskap. I och med detta så samlar riddarhuset ingen information om oäkta linjer. Det är vi själva som får forska, nedteckna vad vi vet och föra informationen vidare.


Att vara bastard var en stor skam på den tiden och man kunde även utestängas ifrån vissa yrkesvägar. Man fick inte ärva fadern.


3
Adel eller inte / SV: Stiernecreutz och bevis?
« skrivet: 2019-07-29, 22:10 »
Jag tillhör en oäkta svärdslinje från en adlig ätt, ännu levande. Faderskapet har såvitt jag vet inte bekräftats i officiella dokument. Min ff ff ff föddes oäkta 1832.

Det som gör att jag är säker på faderskapet är följande;
- Sonen fick patronymikon efter adelsmannens förnamn.
- Modern var piga hos den ogifte adelsmannen vid sonens födelse.
- Adelsmannen hade fått två oäkta barn med andra pigor tidigare.
- Adelsmannen "föregifvas vara fadern" står det i födelseboken.
- Sonen bodde hos adelsmannen, efter att modern flyttat och gift sig med en annan man.
- Sonen står de första åren som o.ä. längst ner på husförhörets sida under pigor och drängar, men flyttas upp till att stå direkt under adelsmannen, som barn gör i relation till sina föräldrar.
- Adelsmannen nämns som fadern under "öfriga anteckningar" i en del dokument som inflyttningslängder, husförhör längre fram och så.


Köttsliga förbindelser utanför äktenskapet var som du antagligen vet strängt förbjudet bakåt i tiden, många togs till dåtidens lokala rättsinstanser. Det jag fick lära mig ifrån mitt fall när jag ville ha officiella dokument på faderskapet var att tydligen slapp adelsmän undan påföljder. Merparten som straffades för utomäktenskapliga brott var fattigt enkelt folk. Låter kanske främmande men tänk idag på det aktuella fallet med den amerikanska rapparen ASAP Rocky, som många vill se släppt på grund av att han är känd och tjänar mycket pengar - lite samma strukturer än idag.


Även om du hade hittat dokument som bekräftar faderskapet så hade ätten ändå ansetts utdöd 1850. Barn födda utanför äktenskap anses inte tillhöra ätten.
Men baserat på det du skriver så tycker jag du har ett väldigt starkt fall.

4
Österlövsta / SV: Anna Lisa Erling 1789, Österlövsta
« skrivet: 2019-07-21, 21:47 »
Tack Conny, det verkar stämma.


Ser du vad hennes föräldrar heter? Eric Ehrling och Lisa ??? från ???. Bland dopvittnen står det även något om en Ehrling, fader?


https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0004805_00094#?c=&m=&s=&cv=93&xywh=3173%2C1386%2C2916%2C2063




5
Österlövsta / Anna Lisa Erling 1789, Österlövsta
« skrivet: 2019-07-20, 23:47 »
Anna Lisa Erling och hennes man Anders Olsson/Olofsson i Sherlbo (?) får 23/7 1823 dottern Anna Andersdotter, https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0004806_00107#?c=&m=&s=&cv=106&xywh=3752%2C3849%2C1304%2C931


Jag är på jaktefter Anna Lisas föräldrar. Hittade en Anna Lisa född 7/3 1789, av fader körare vid Åkerby bruk Johan/Jan Olsson (1750) och moder Lisa Jacobsdotter (1751). https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0004805_00100#?c=&m=&s=&cv=99&xywh=3222%2C270%2C2254%2C1608


https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0004759_00020#?c=&m=&s=&cv=19&xywh=307%2C242%2C2587%2C1477
Här verkar Johan/Jans föräldrar vara, husförhör 1785 - 1791.


Husförhör, 1792 - 1798 [size=78%]https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0004761_00145#?c=&m=&s=&cv=144&xywh=-285%2C-118%2C4013%2C2291[/size]


Husförhör, 1799 - 1805, [/size][size=78%]https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0004763_00154#?c=&m=&s=&cv=153&xywh=20%2C-270%2C4020%2C2295[/size]


Husförhör, 1806 - 1812, [/size][size=78%]https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0004765_00157#?c=&m=&s=&cv=156&xywh=438%2C1967%2C2150%2C1228[/size]


Detta är det sista husförhöret jag hittar familjen i, sedan tappar jag bort dem. Här ser föräldrarna ut att ha fått sina födelsedatum ändrade? Fadern från 1750 till 20/6 1746, och modern från 1751 till 11/11 1748.


I detta sista husförhör heter fadern fortfarande bara sitt patronymikon, och alltså inget Erling. Är det troligt att detta är rätt Anna Lisa som jag hittat?














6
Hägerstrand / SV: Hägerstrand
« skrivet: 2019-07-20, 22:38 »
Jag har en Hägerstrand in på 1900-talet, Eva Lovisa. Jag undrar vilka som var hennes farfars mors föräldrar, alltså Anna Sophia Johansdotter Mölner/Möller (ca. 1753 - 1820). Någon som har koll på det?

7
Övriga ämnen / SV: Hur många generationer från adel?
« skrivet: 2019-06-26, 03:21 »
ff ff ff f = man ifrån obetitlad adelsätt som levde 1795 - 1857.
ff ff fm m = kvinna ifrån obetitlad adelsätt som levde 1809 - 1849.

7 generationer bakåt i båda fallen. Jag är inte ens trettio fyllda och på mitt fäderne har männen de senaste generationerna ynglat av sig väldigt tidigt, vilket gjort att det är ganska många generationer bak men inte så jäkla långt tidsmässigt. Jag talade igår med en kvinna som också härstammar agnatiskt ifrån den ovan nämnda adelsmannen, för henne är det bara fyra (!) generationer bak.

Via min mors sida kommer den första adliga personen, en kvinna som levde 1675 - 1745, hela tio generationer bakåt (!), och längre bak finns bara hennes adlige far och farfar - totalt alltså tre adliga personer på min mors sida, mot ett par hundra via min far.

8
Övriga ämnen / SV: Släktingar till Gustav Vasa?
« skrivet: 2019-06-08, 18:01 »
Bokverket trycks i detta nu, under augusti skall allt skickas ut  :)


Hade varit kul att se andras härstamningar ifrån Gustav, särskilt andra icke-adliga personers härstamningar. I min släkt gick det från Vasa till högadeln, till friherrliga ätter, till knapadel, till borgarsläkt och slutade i en hästskötare, min farfars far. Så kan det gå.

9
Boda / SV: hästjägare Hans Dillström f. 1786 i Boda
« skrivet: 2019-06-08, 13:11 »
Tackar så mycket  :)

10
Boda / hästjägare Hans Dillström f. 1786 i Boda
« skrivet: 2019-06-08, 12:57 »
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0012239_00051#?c=&m=&s=&cv=50&xywh=3104%2C3064%2C2199%2C1569


Jag undrar om någon kan se namnet på hans moder (Margareta och sen vad?), samt vilken gård de bor på?

11
Allmänt om adel / SV: Adelsätter som antas vara utdöda
« skrivet: 2019-06-07, 18:19 »
Jag förstår hur du menar... 
 
Fast jag tror ändå man får skilja på två saker. Ett agnatiskt släktbegrepp som grund är vi nog många både inom och utom Riddarhuset som accepterar, och där alltså går på agnatisk härstamning - såväl inom som utom äktenskap.
 
Sedan bygger däremot grunden för adelskap i sig på att det ska vara äktenskapligt födda barn till ättens manliga medlemmar. Därmed för alltså agnatiska men oäktenskapiga barn inte den adliga ätten vidare, men väl den agnatiska släkten.
 
Till det kan läggas när makar och/eller barn till kvinnliga ättemedlemmar upptar eller för det adliga namnet vidare, vilket då räknas som en Yngre släkten NN, vilket brukar publiceras i anslutning till huvudslkten vid borgerliga släkters publiceringar i Svenska Släktkalendern, och vilket sådana grenar av adliga ätter förstås kan publicera där också. Liksom förstås när någon tar mormors eller farmors flicknamn, adligt eller inte.
 
Jag skulle räkna alla agnatiska linjer av en adlig ätt som samma släkt om än inte medlemmar av den adliga ätten, och jag skulle tro att berörda adliga ätter och även Riddarhuset ser det så också.
 
Så har jag inte fel om det ska man kanske inte kalla det för deras syn på en släkt, bara deras syn på hur adelskapet ärvs och som alltså konstituerar den adliga ätten.
 
Och där kommer de kanske att få lov att modernisera sin syn på äktenskapet som institution med tiden. Det vore ju omåttligt fånigt om flera adelsätter skulle dö ut som adliga bara för att de sista kvarvarande adelsmännen bara hade avlat barn i samboförhållanden. Och förr eller senare händer väl säkert sådant om de inte ser upp. Faktum är ju att självaste grevliga ätten Brahe, nummer 1, dog ut (1930), just för att siste greven länge och väl (under slutet av 1800-talet) hade ett stockholmsäktenskap och två söner med sin älskade som inte ansågs fin nog att få bli ingift i ätten, och att han sedan föll för påtryckningar och letade upp en ståndsmässig hustru, men aldrig fick barn med henne. Så problemet har ju förelegat länge...
 
Idag finns en landslagsman i handboll som bär båda föräldrarnas namn, och faderns är adligt. Men föräldrarna var aldrig gifta och är numera inte ens tillsammans, så han kan aldrig bli adelsman. Och mina egna Pemer-ättade grenar av ätter på Riddarhuset har gett mig ett exempel på att man inte ska utgå ifrån att en friherre inte har familj bara för att han bara står som ogift i adelskalendrarna. Plötsligt in på 2000-talet ingås ett äktenskap och barn och barnbarn födda på 60- respektive 90-talet legitimeras retroaktivt...
 
Så det där blir de nog tvungna att se över med tiden. Och när något väl sker kanske de kan vara storsinta nog att tillämpa det retroaktivt och äntligen acceptera en del uppmärksammade samboavlade grenar av ätter, som i vissa fall är utdöda som adliga. Johan R:son Sjöberg har 2002 skrivit i ShF om ett sådant fall i officiellt utdöda ätten Ehrencrona, och i ett par årgångar av Svenska Släktkalendern finns släkten Djurberg II med, som härrör från söner till en adlig Leijonmarck som fick sina barn med en Djurberg, och där en son faktiskt förde faderns namn Leijonmarck vidare.
 
Det kan trots allt inte krylla så fullkomligt av sådana fall genom alla tider. Carl-Fredrik Hanzon har dessutom i någon tråd påvisat sådana fall där man faktiskt har infört hela grenar retroaktivt utifrån att de felande leden var trolovningsbarn.
Ett gammalt inlägg men ser att du fortfarande är aktiv på forumet så jag kör på!


Har du någon som helst aning om hur stort antalet oäkta ättlingar via agnatisk härstamning är? Är kanske en uppgift för Per Andersson (slekt.se - Långarydssläkten, Vasa-ättlingar) att sätta tänderna i. Hade blivit en rolig bastard-version på adelskalendern som troligtvis sålt likt smör i solsken.


Med tanke på sambo-förhållanden men kanske framför allt kortare utomäktenskapliga romanser torde antalet adliga personer öka kraftigt om utomäktenskapliga agnatiska ättlingar godkänns, från dagens 0.2 % av befolkningen till säkert det dubbla. Kommer nog aldrig att ske, då "vanligt enkelt folk" skulle komma in och exklusiviteten utarmas.

12
Föllinge / Olof Jonsson f. 1702, Föllinge - läshjälp
« skrivet: 2019-06-07, 14:36 »
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0012620_00031#?c=&m=&s=&cv=30&xywh=-290%2C189%2C3987%2C2276


Hur tolkar jag detta husförhör? Olof Jonsson f 1702, utgår ifrån att Margareta Jönsdotter f. 1697 är hans fru. (Vad står det till vänster om hennes namn?)


Jon Nilsson som är född 1667, står det fader bredvid hans namn? Dvs, fadern till Olof Jonsson?


Sedan barnen som är listade under, hur vet man om det är mannen född 1667's barn eller mannen född 1702?





13
Hej, jag försöker tyda vilka år mannen och hustrun i denna familj är födda. Hustruns efternamn, är det Erling?


Tack på förhand!  :)

14
Stavnäs / Nils Christian Kock (1764-?)
« skrivet: 2019-05-12, 14:44 »
I mitt träd har jag en;


Josefina Maria Fredrika Kock (1831-1904), dotter till;
Christian Emanuel Kock (1795-1831) g.m. Eleonora Vilhelmina von Krusenstierna (1809-1849), son till;
Nils Christian Kock (1764-?) g.m. Greta Lisa Poignants/Margareta Elisabeth Poignants (1761-1841).


Nils Christian och Greta Poignants får 1795 sonen Christian Emanuel i Stavsnäs, dit de är inflyttade ifrån Gillberga där de bodde hos Gretas far Emanuel Poignants (1737-1792) https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0037286_00012#?c=&m=&s=&cv=11&xywh=-325%2C1215%2C4020%2C2295


Det står inte i länken ovan vart Nils Christian kommer ifrån, däremot står det i ett husförhör i Stavsnäs 1786-1792 att han är ifrån "Dal" (?) - vad är detta, Dals socken i Ångermanland? Känns inte troligt med tanke på avståndet.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0038827_00017#?c=&m=&s=&cv=16&xywh=-622%2C51%2C4020%2C2295


Jag fann denna sidan http://www.mattiasloman.se/forskning/index.php?title=Poignant som anger att Nils Christian är född 1764 i Högsäters socken. Alltså skulle detta vara min Nils; https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0046758_00062#?c=&m=&s=&cv=61&xywh=3307%2C-133%2C2254%2C1609


Det som inte stämmer är att det bara står "Nils" ovan, inte "Nils Christian" samt att han alltså är född i Högsäter, när det står att han kommer ifrån "Dal" i husförhöret 1786-1792 i Stavsnäs.


Vad tror ni, är det rätt Nils Kock som är född 1764 i Högsäter?

15
Tack så mycket för all information.

Om min Johanna Dorothea hade två syskon så bör Sophia Wilhelmina #1 vara dotter till Catharina Margaretas syster, Christina Charlotta?
Sophia Wilhelmina #1 står ju som född 1815 av Christina Charlotta, och Sophia Wilhelmina #2 1822 av Catharina Margareta.

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0029522_00020#?c=&m=&s=&cv=19&xywh=3239%2C2370%2C2600%2C1789

Du såg inte något födelsedatum samt födelsesocken för Anders Smedén och hustru? År var ju tydligt, 1763 för Anders och 1764 för hustrun. Är ju på jakt efter föräldrarna för att komma så långt bak som möjligt, särskilt på mödernet (via Carlsdotter då).


* Ah, nu ser jag Lars Smedén samt Anna Margareta Smedén som dopvittnen då Catharina Margareta Smedén föds 1787. Bör väl vara skeppare Anders Smedéns föräldrar?

16
Jag är på jakt efter föräldrarna till min släkting Johanna Dorothea Smedén. Jag har hittat tre (eller fyra?) barn med efternamnet Smedén som tagits in på Allmänna barnhuset i Stockholm -


Sophia Wilhelmina Smedén - http://digitalastadsarkivet.stockholm.se/Bildarkiv/Egenproducerat/SE-SSA-0809/Barnhuspdf2008/05_02868.pdf
Sophia Wilhelmina Smedén #2 - http://digitalastadsarkivet.stockholm.se/Bildarkiv/Egenproducerat/SE-SSA-0809/Barnhuspdf2008/06_01614.pdf
Johanna Dorothea Smedén - http://digitalastadsarkivet.stockholm.se/Bildarkiv/Egenproducerat/SE-SSA-0809/Barnhuspdf2008/06_00626.pdf
Johan Fredrik Smedén - http://digitalastadsarkivet.stockholm.se/Bildarkiv/Egenproducerat/SE-SSA-0809/Barnhuspdf2008/06_00626.pdf
Johan Fredrik Smedén #2 - http://digitalastadsarkivet.stockholm.se/Bildarkiv/Egenproducerat/SE-SSA-0809/Barnhuspdf2008/05_09746.pdf


Modern anges som Christina Charlotta Smedén till Sophia Wilhelmina Smedén i första länken. På övriga bilder står det Catt (Cathrina?) Margareta Smedén. Är detta olika kvinnor eller samma som uppger olika namn?


Trots det identiska namnen Sophia Wilhelmina Smedén så verkar det vara två olika flickor (?) då födelsedatumen verkar skilja sig åt, 1815 och 1822.


Kan dessa pigor Smedén som lämnar in barn vara två systrar eller är det samma kvinna? Den Smedén jag hittade i Sveriges dödsbok 1860-2016 var Christina Charlotta Smedén, hon föddes 17/6 1793 i Nacka till vad jag tolkar som Anders Smedén och Christina Carlsdotter vid Garpkroken. https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0029522_00020#?c=&m=&s=&cv=19&xywh=3568%2C2638%2C2199%2C1569


Hittade Garpkroken i husförhör, men såg inte någon Smedén eller Carlsdotter. Men jag har väldigt svårt med att läsa äldre handskrift så jag kan mycket väl ha missat det uppenbara svaret här.



17
Tackar å det ödmjukaste!  :)

18
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0029112_00110#?c=&m=&s=&cv=109&xywh=426%2C971%2C2659%2C1898


Tänkte passa på att be om läshjälp när jag ändå håller på. Ser att fadern heter Samuel i förnamn, men kan ej tyda efternamnet. Ser inte öht. vad modern heter. (Gäller alltså barnet Sven, fader till Magnus Svensson).


https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0029112_00219#?c=&m=&s=&cv=218&xywh=2895%2C669%2C3607%2C2482


Här är det barnet Christina, som skall vara moder till Magnus Svensson. Ser att hennes far heter Pär, men inte mer än så.






19

Jag såg den Magnusen i födelseboken, men eftersom denne är född i Mars så utgick jag ifrån att det var fel Magnus, trots att fadern hette Sven. Han anges vara född i April i alla källor jag sett. Om han nu är den Magnus som är född i Mars, hur kan detta missförstånd ha uppstått? Visste vanligt folk inte när de var födda?

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0071993_00022#?c=&m=&s=&cv=21&xywh=140%2C256%2C3292%2C1879
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00009979_00106#?c=&m=&s=&cv=105&xywh=-360%2C1374%2C4571%2C3263





20
Hej,
är på jakt efter fader och moder till denna Magnus Svensson. Har sett hans födelsedatum uppgivet som 23 och 27 April. Har även sett födelseåret 1795 samt 1796. Ej hittat honom i födelseboken för 1795 eller 1796.


Har nu gått igenom alla husförhör i Virserum för 1791-1796 och inte sett något, men skall tilläggas att jag är väldigt ovan på att läsa 1700-talsstil, så kan mycket väl ha missat.

21
Ja, Carl Gustaf hade det jobbigt bland traktens pigor. Nedanstående text från beskrivningen över gården Ström i Kila:


Carl Gustaf flyttade till Vidön i Karlstad och avslutar därmed Löwenhielms era på Ström. Carl Gustaf hade vissa äventyr för sig som resulterade i några oäkta barn. Med pigan Stina Jonasdotter (f. 1784 i Gillberga, Ökne) fick han dottern Gustafva Carlsdotter (f. 1817 i Kila, Ström) och sonen Jonas Carlsson Blom (f. 1821 i Kila, Ström). Med pigan Kajsa Nilsdotter (f. 1811 i Gillberga, Närbyn) hade han sönerna Nils August Carlsson (f. 1832 i Kila, Ström) och Leander Gustaf Carlsson (f. 1834 i Kila, Ström). Relationen med pigan Maria Nilsdotter på Ström fick ett tragiskt slut. I husförhörslängden kan vi läsa: ”Framfödde den 21 maj 1828 ett oäkta flickebarn som hon mördade. Affördes till Kronobetjeningen d. 28 Maj. Barnet besigtigades och öppnades av Professorn P. Sundberg d. 1 juni 1828 samt befanns hafva haft lif vid födslen. Dömd af K. Majt d. 22 Oct. 1828 till 22 dagars vatten och bröd, uppenbar kyrkoplikt, 2 års tukthus samt 32 daler till Kila Kyrka. Undergick uppenbar skrift den 21 Dec. 1828”.
Vet du något mer om denna Carl Gustaf? Jag gick igenom mängder med husförhör och dylikt igår, såg då att min Nils August och dennes broder Leander Gustaf bodde från 1839-1845 hos sin fader Löwenhielm, tills denna flyttade 45 -  då blev de lösdrivare vid 13 respektive 11 års ålder.


Modern Kajsa Nilsdotter flyttade redan 1834 till Åmål, efter Leander Gustafs födsel, därefter 1838 till stora backa och gift med en Olsson. Här flyttar Kajsa Nilsdotters oäkta söner in 1847 (?).


Min tolkning är att barnen inte kan ha betytt särskilt mycket för Carl Gustaf, med tanke på att han övergav dem till hemlöshet. Modern lämnade dem trots allt, kanske betydde gossarna inte så mycket för henne heller.


Har du några teorier om hur Nils August bodde hos sin far? Var det med inofficiell status som son bekvämt i huvudbyggnaden på Ström eller bodde han med annat tjänstefolk i någon spartansk flygel eller dylikt?

22

Jag författade texten nedan i tråden för släkten Löwenhielm, en tråd som varit inaktiv i 7 år. Min förhoppning är att det kanske är lite mer "drag" i denna socken-avdelning. Denna tråd blir lång och spretig (varning för de känsliga!), med inslag av min personliga DNA-släktforskning blandat med vanlig släktforskning.


Min farfar erhöll för ca. ett år sedan brev ifrån Per Andersson som driver en kartläggning av Gustav Vasas ättlingar (slekt.se). Vi fanns med på listan, men det intressanta för mig var att ett par generationer (7 st. inkl. jag själv) av mitt raka fäderne fanns med på dokumentet som skickades hem.

Jag saknade totalt kunskap om mitt fäderne längre än farfar, och började därför att hos Ancestry föra in de uppgifter om mitt fäderne som fanns att finna på Per Anderssons dokument. Det blev som följer på fädernet;
1. Jag
2. Far
3. Farfar
4. BENGT Magnus Karlsson, hästskötare (f. 6/6 1924, troligen i Karlstad, d. 9/5 1953 i Sundbyberg (?)
5. Gustaf Henry Karlsson, målarmästare (f. 23/5 1891, troligen i Karlstad, d. 10/8 1961)
6. Gustaf Wilhelm Nilsson/Karlsson (Båda namnen står med?), målarmästare, f. 25/2 1864 i Säffle By, d. 20/2 1950, troligt i Karlstad
7. Nils AUGUST Carlsson, f.d. fältjägare med troligt soldatnamn Kall och senare skomakare, (f. 25/6 1832 i Kila socken, Värmland, d. 7/4 1890)

Det som då är intressant är att om man tittar i Kila socken födelse- och dopbok för den 25/6 1832 så står en gosse "Nils August" som oäkting, modern pigan Kajsa Nilsdotter och fadern anges som f.d. löjtnant Carl Gustaf Löwenhielm. https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0037914_00029#?c=&m=&s=&cv=28&xywh=2534%2C1032%2C3896%2C2781

"Carl Gustaf, född 1795-04-05 i Bro socken. Rustmästare vid Värmlands fältjägarregemente 1812-01-23. Fänrik vid Västmanlands regemente 1813-03-16. Löjtnants avsked 1816-05-14. Fänrik vid Älvsborgs regemente 1818-06-02. Avsked 1824-05-18. Död barnlös 1857-05-29 i Stockholm" - https://www.adelsvapen.com/genealogi/L%C3%B6wenhielm_nr_1791#TAB_53

Om uppgifterna stämmer så borde jag på raka fädernet härstamma ifrån C.G. Löwenhielm. Men kan det stämma? Han står som barnlös hos adelsvapen.com, men med detta kanske menas att han saknade äkta barn? Och att min eventuella länk till honom, Nils August, inte räknas?(Kan tillägga att mitt fäderne inte gick längre på Per Anderssons dokument än 7 led då det var via Nils August Carlssons fru, en Josephina Maria Fredrika Kock (Kask i husförhör?), som släktledet bakåt till Gustav Vasa gick, och således var mitt tidigare fäderne i sammanhanget ointressant)

Enligt kyrkoböckerna verkar det klart. Jag undrar om någon vet mer om denna pigan Kajsa Nilsdotter. Om någon kanske sett domar om lönskaläge för det oäkta barnet? Eller kanske adelsmän alltid slapp undan sådant? Finns det kanske släkthistorier om oäkta barn ifrån Löwenhielmarna? Jag är intresserad av all eventuell information rörande C.G. och Kajsa.

Jag är nämligen tveksam och kritisk till att denna C.G. Löwenhielm är min anfader eftersom jag skickat in mitt DNA till FTDNA, och där verkar de få få träffar jag delar många markeringar  med på det raka y-DNA:t (raka fädernet) ha sitt ursprung i Småland.


Jag matchar 35/37 markörer med en man vars fäderne befunnit sig i Rydaholm i Småland sedan hedenhös, vi beräknas till 50-88 % (beroende på inställningar) ha en gemensam anfader inom 8 generationer bakåt, och runt 88-97 % 12 generationer bakåt.
8 generationer bakåt för mig skulle då bli Fredrik Löwenhielm, f. 1750 och far till C.G. Löwenhielm. Verkar inte troligt att denna Fredrik skulle ha gjort en otrogen kvinna gravid nere i Rydaholm.
Dock kom Löwenhielmarna ifrån Småland (Ljungby, 3 mil ifrån Rydaholm) till Värmland ca. 1600 med Erlandus Gudmundi, vilket blir 12 generationer ifrån mig på fädernet.

Med färre markörer (12 och 25) på y-DNA så får jag enorma mängder träffar på finska män. Alltså bör anfadern långt tillbaka, 800-1000 år eller så, ha kommit ifrån Finland. Haplogruppen är I-M253. När jag kör mitt autosmala DNA (min genmassa) hos Gedmatch så hamnar jag närmast Norrmän.

23
Löwenhielm / SV: Löwenhielm
« skrivet: 2019-03-31, 22:37 »
Min farfar erhöll för ca. ett år sedan brev ifrån Per Andersson som driver en kartläggning av Gustav Vasas ättlingar (slekt.se). Vi fanns med på listan, men det intressanta för mig var att ett par generationer (7 st. inkl. jag själv) av mitt raka fäderne fanns med på dokumentet som skickades hem. Jag saknade totalt kunskap om mitt fäderne längre än farfar, och började därför att hos Ancestry föra in de uppgifter om mitt fäderne som fanns att finna på Per Anderssons dokument.

Det blev som följer på fädernet;

1. Jag
2. Far
3. Farfar
4. BENGT Magnus Karlsson, hästskötare (f. 6/6 1924, troligen i Karlstad, d. 9/5 1953 i Sundbyberg (?)
5. Gustaf Henry Karlsson, målarmästare (f. 23/5 1891, troligen i Karlstad, d. 10/8 1961)
6. Gustaf Wilhelm Nilsson/Karlsson (Båda namnen står med?), målarmästare, f. 25/2 1864 i Säffle By, d. 20/2 1950, troligt i Karlstad
7. Nils AUGUST Carlsson, f.d. fältjägare med troligt soldatnamn Kall och senare skomakare, (f. 25/6 1832 i Kila socken, Värmland, d. 7/4 1890)

Det som då är intressant är att om man tittar i Kila socken födelse- och dopbok för den 25/6 1832 så står en gosse "Nils August" som oäkting, modern pigan Kajsa Nilsdotter och fadern anges som f.d. löjtnant Carl Gustaf Löwenhielm. https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0037914_00029#?c=&m=&s=&cv=28&xywh=2534%2C1032%2C3896%2C2781

"Carl Gustaf, född 1795-04-05 i Bro socken. Rustmästare vid Värmlands fältjägarregemente 1812-01-23. Fänrik vid Västmanlands regemente 1813-03-16. Löjtnants avsked 1816-05-14. Fänrik vid Älvsborgs regemente 1818-06-02. Avsked 1824-05-18. Död barnlös 1857-05-29 i Stockholm" - https://www.adelsvapen.com/genealogi/L%C3%B6wenhielm_nr_1791#TAB_53

Om uppgifterna stämmer så borde jag på raka fädernet härstamma ifrån C.G. Löwenhielm. Men kan det stämma? Han står som barnlös hos adelsvapen.com, men med detta kanske menas att han saknade äkta barn? Och att min eventuella länk till honom, Nils August, inte räknas?

(Kan tillägga att mitt fäderne inte gick längre på Per Anderssons dokument än 7 led då det var via Nils August Carlssons fru, en Josephina Maria Fredrika Kock (Kask i husförhör?), som släktledet bakåt till Gustav Vasa gick, och således var mitt tidigare fäderne i sammanhanget ointressant)

24
Nej, det står Löhman i födelseböckerna. Vi är endast runt 50 i Sverige som idag heter Löhman så det är ganska ovanligt.

25
Hej!
 
Jag är extremt nyfiken på att ta reda på ursprunget till mitt efternamn - om det är ett soldatnamn, om det är finskt, om det är tyskt, eller vad det nu kan tänkas vara. Har postat på de flesta svenska sidor som har någon anknytning till släktforskning för att se om någon har en aning men ingen framgång hittills.
 
Den tidigaste jag hittat av släkten är Nils Löhman (f. 1740)som vid hans sons födelse (Johan Nikolaus Löhman) år 1784 uppgavs arbeta som dagkarl i Uppsala någonstans (Ullfors/Österlövsta). Enligt andras släktträd på Ancestry.se finns det en Nils Löhman d.ä. född 1704, död 1782 - men jag har inte själv kunnat hitta bevis på hans existens. Har för mig att någon skrev att han arbetat som mjölnare.  
 
När ni ser dessa förutsättningar, har ni experter några gissningar? Förnamnen låter i min mening rätt så svenska? Nils, Johan och Nikolaus. Någon gissning på vad Löhman betyder? Jag har ingen aning nämligen och det vore kul att veta vad ens efternamn betyder.  
 
Hur kan det komma sig att mitt släktnamn som inte är adligt/borgerligt/prästerligt användes så pass tidigt? Tidigt 1700-tal. Använde inte alla fattiga patronymikon vid den här tiden?

26
Hej,
Jag håller på att byta till min mormors efternamn, men PRV kräver ett utdrag ur födelse- och dopbok ifrån pastorsexpeditionen i församlingen hon är född eller ifrån landsarkviet (riksarkivet?).
 
Problemet är att jag inte vet vart min mormor är född, i vilken församling. Jag tror att hon föddes Eva Löhman 1947 i Abrahamsberg i Stockholm. Kan det vara Bromma församling?
 
Riksarkivet verkar bara ha databaser fram tills 1943... senare än så verkar de inte ha.
 
Tips på hur jag skall få fram detta? Handläggningstiden för ärendet upphör inom en månad, och därmed avskrivs ansökan, så jag känner mig stressad.

27
Löman / Löman
« skrivet: 2013-11-10, 13:31 »
Anita, vart har du hittat denne Nils Löhman f. 1704?

28
Ja, jag skrev Det antogs bland annat en del adelsklingande namn bland soldater under 1700-tal, vem fnyser åt sådana idag.
 
Folk fnyser ju åt nytagna adelsklingande namn idag, även de som inte är plagierade. Dessutom är en del av de ovan tagna namnen faktiska adelsplagiat, bland annat Gyllenbögel, Påhlman, Silfverström.
 
Det är bara bra om de förstärker skyddet för historiskt kända namn i och med namnlagsändringarna, men majoriteten av adelsnamnen är inte historiskt kända. Skydda Brahe, De La Gardie, Stenbock o.s.v. - låt folk ta dussinnamn såsom Påfvenhielm eller Spofvenhielm.

29
Ramsköld, Grimsköld, Bergsköld/Bergensköld, Ribensköld, Ebersköld, Ringenhjelm, Dahlhjelm, Åswärd, Carlswärd, Edelsvärd. (Svenska sådana)
 
http://sv.wikipedia.org/wiki/Soldatnamn#N.C3.A5gra_exempel
 
Leijonschöld, Stålfelt, Gyllenbögel, Gyllenåhl, Silfverhan, Silfwerpatron, Silfverström, Ståhlberg, Ståhlsten, Silfverberg, Silfverduk (duk 'fana'), Lindflykt och Hellflykt. Påhlman, Fantzberg, Blanckenfeldt, Blomfelt, Dunderfelt, Hagelfelt, Koskenfelt, Pampenfelt, Pihlfelt, Reenfelt, Steenfelt, Qwickfelt, Flinkfelt, Friskenfelt, Järnfelt, Rosenfelt, Tongfelt och Åfelt.
 
Svenska (finska) soldatnamn.
 
http://www.genealogia.fi/nimet/nimi29r.htm
 
Så länge ett adligt namn innebär högre social status så kommer folk sukta efter dessa.  
 
(Meddelandet ändrat av Indocxstriatio 2013-11-09 12:35)

30
Hörner / Hörner
« skrivet: 2013-11-09, 12:11 »
Hm, jag härstammar i rakt nedstigande led ifrån en Per P Hörner, student 1685, prästvigd 1698. Inte Petter Hörner. Hur som helst så är det ju helt klart samma person.
 
Men var Hörner en prästsläkt? I rakt nedstigande led har jag tre kyrkoherdar, en godsägare och en inspektör. Men tittar man på syskon till mina anfäder så är det i alla fall en ytterligare kyrkoherde. Fyra i samma släkt, minst. Men var detta för få för att den skall räknas som en prästsläkt? Om Peder Hörn gjorde släkten till en borgerlig släkt 1652 så kanske den kvarstod som sådan?
 
Min anfader Erik (kyrkoherde på Wahlö), son till Per P Hörner är broder till en Catharina Elisabeth Hörner som gifte sig med kornett Carl Magnus Forbes af Lundby. Det är visserligen den enda adliga kopplingen jag har sett, men hur kunde hon som borgerlig kvinna gifta sig med en adelsman?
 
 
Är Peder Hörn/Per P Hörner på något sätt besläktade med http://www.adelsvapen.com/genealogi/Von_Hoerner_%28H%C3%B6rner%29 ?
 
Och vad betyder egentligen namnet Hörner ?
 
(Meddelandet ändrat av Indocxstriatio 2013-11-09 12:42)

31
Förstår inte att det är sådan diskussion kring tagande av helt okända adelsnamn. Riddarhuset har stenkoll på vilka som är adliga och vilka som är icke-adliga, så inga problem på den fronten.
 
Det adlats ungefär 2900 släkter, varav 500-600 fortlever idag. Det bör finnas cirka 2300 utdöda ätter. Utav dessa kan man kanske anta att 100-200 är allmänt kända och kulturhistoriskt viktiga.
 
Människan är ju trots allt ett djur, ett flockdjur. Adliga namn är än idag kopplade till hög social status, det är inte svårförståeligt att vissa personer väljer att ta ett adelsklingande namn - det lär säkert lura en arbetsgivare här och en dam på krogen där.
Utöver detta så är ett unikt namn till stor hjälp om man vill bli ihågkommen i sociala sammanhang. Sven Svensson? Hm, nej dig kommer jag inte ihåg. Carl Påfvenhielm? Ja det är ju du med det där spännande namnet!
 
Sluta vara så jante och brydda över andras val. Jag själv hade skämts av att gå runt med en utdöd adelsätts namn, men det finns vissa personer som tycker det känns bra. Dessutom, om 50-100 år när det finns 50-100 personer med namnet så kommer ingen att fnysa åt det längre.
Det antogs bland annat en del adelsklingande namn bland soldater under 1700-tal, vem fnyser åt sådana idag.

32
Öbrink / Öbrink
« skrivet: 2013-11-09, 02:54 »
Varför tror folk att Le Brun har kopplingar till Lorenz? Har nämligen en Maria Öbrink i mitt släktträd, dotter till mästersmeden Lorenz Johansson.

33
Le Brun / Le Brun
« skrivet: 2013-11-04, 16:00 »
Hej Kjell.
 
Så det har inte framkommit några uppgifter under dessa tretton år gällande detta? Vart är det som det saknas trovärdiga källor? Är det till att Lorens är Marias far, eller att Johan le Brun är Lorens far?

34
Tierp / Äldre inlägg (arkiv) till 10 februari, 2014
« skrivet: 2013-11-04, 07:30 »
Tack Stig. Vet du hur långt släkten Löhman sträcker sig? Det längsta jag verkar komma är till en mjölnare Nils Löhman f. 1704 (d.ä. - han har en son Nils Löhman f. 1740)
 
Dessa Nils Löhman är då Johan Nicolaus far respektive farfar.

35
Le Brun / Le Brun
« skrivet: 2013-11-04, 06:07 »
Jag la in lite namn i Ancestry och fick upp namn som antyder att jag har vallonättlingar.
 
Nils Löhman d.y. (f. 1740 d. ?), son till Maria Öbrink (f. 1704 i Älvkarleby, d. 1742) och till mjölnare i Ullfors/Tierp Nils Löhman d.ä. f 1704 d 1782.
 
Denna Maria Öbrink skall ha en Lorens/Lorentz Johansson (f. 1676, d. 1737 i Älvkarleby bruk)som fader och en Katarina Andersdotter (f. 24 mar 1681 d. 1748 i Älvkarleby bruk).
 
Lorentz Johansson i sin tur skall vara son till en Johan le Brun som jag inte fick upp någon info alls om.
 
Kan detta stämma?

36
Löman / Löman
« skrivet: 2013-11-03, 23:21 »
En Stig Geber på forumet informerade mig om följande om du är intresserad;
 
Johan Nicolaus föddes 1784-03-07 i Ullfors bruk, Tierp (C:3 No 23)

37
Löman / Löman
« skrivet: 2013-11-03, 22:44 »
Men vad roligt. Jag fick fram att Johan Nicolaus Löhman hade en Emerentia Dorothea Ekman (f. 12 mars 1751) som moder samt en Jonas Mattson Bergström (skomakargesäll) som fader. Jag och min mor undrade varför de gick ifrån Bergström/Ekman till Löhman, men då förstår jag att jag lagt in fel föräldrar.
 
Du har möjligtvis inte lyckats komma längre än 1704?
 
Kanske kan vara så att Löhman som släktnamn uppstod 1704? Jag har som jag skrev ovan hört att vi skall ha hetat något som liknande Löhman innan det faktiskt blev Löhman.  
En muntlig historia (skröna?) som jag hört av släktingar. Lohman/Leman/Lemon/Loman kan vara tänkbara alternativ. Eller så är sanningen att vi bara hade patronymikon innan som de flesta, och att Löhman blev släktens första fasta efternamn.
 
Vet att min mormors far, Rolf Harald Löhman f. 1916, åkte på vallonresor, men det kanske bara var en fantasiönskan om att få vara vallonättling som låg bakom  
 
(Meddelandet ändrat av Indocxstriatio 2013-11-03 22:57)

38
Löman / Löman
« skrivet: 2013-11-03, 15:19 »
Nu tror jag att jag har fått fram en del.
 
Johan Nikolaus (Vet fortfarande inte om det skall vara Jan Niclas, som det står i födelseboken) far heter Peter Niklas Löhman f. 1812 i Tierp. Hans far i sin tur heter Johan Nicolaus Löhman, f. 11 mars 1783. Dock hittar jag inte vart denne Johan Nicolaus Löhman är född, samt vilka hans föräldrar var.

39
Tierp / Äldre inlägg (arkiv) till 10 februari, 2014
« skrivet: 2013-11-03, 08:34 »
Denna Johan jag undrar huruvida han är Johan Nicolaus Löhman eller ej är med i Uppsala, Tierp, Födelsebok (1769-1800), volym C:3, bild 146/277

40
Tierp / Äldre inlägg (arkiv) till 10 februari, 2014
« skrivet: 2013-11-03, 08:28 »
Enligt mitt släktträd har jag en Johan Nikolaus Löhman f. 20 feb 1851 i Tierp, vars far var Peter Niklas Löhman f. 18 jan 1812 i Tierp, vars far i sin tur var Johan Nicolaus Löhman f. 11 mars 1783, avliden 26 jan. 1856 i Tierp.
 
Vet dock inte vart Johan Nicolaus Löhman d.ä. föddes. Tittade i Tierps födelsebok men där står det någon skomakargesäll Jonas Bergström som fader samt någon Emilia (?) Dorothea Ekman/Eckman som moder. Dessutom står det att denne Johan föddes 6 mars, men döptes 11 mars. I dödsboken står han som född den 11 mars.
 
Johan Nicolaus Löhman d.ä. skall även ha arbetat som klensmed vid Ullfors (bruk antar jag), varpå det verkar konstigt eftersom fadern för denne Johan som föddes den 6:e Mars 1783 står som skomakargesäll. Att han arbetat som klensmed kopierade jag dock ifrån någon annans släktträd på Ancestry, vet inte om det stämmer.

41
Löman / Löman
« skrivet: 2013-11-03, 01:31 »
Har en Jan Niclas Löman f. 20/2 1851 i Tierp församling Uppsala. Enligt ancestry.se's digitala databas skall han dock heta Johan Nikolaus Löhman? Utgår dock ifrån att det är samma person.
 
Jag har försökt tyda kyrkoboken och det jag har fått fram är;
 
Föräldrar: Klinsmiden/Klinsmeden P. N Löman, & hustru Anna Andersdotter vid Ullfors.
Faddrar: Byggmästare G. Hellman & hustru, Hammarsmed J.E. Lömand & flickan Maja Stina Lundquist vid Ullfors
 
I lilla Ullfors ligger ett valonbruk, Lövstabruk. Jag har alltid fått höra att vi är valonättlingar (men vem har inte fått höra det..) men det skulle kunna vara något sådant nu när jag ser att min släkting föddes i Ullfors 1851 och att fadern är någon slags smed och att ena faddern är en hammarsmed vid namn Lömand.
Lövsta bruk grundades dock av en tysk vid namn Lemmens
Har fått höra att vi tidigare hette Lemand/Lemon/Lemone/Leuman eller något sådant (bara hört namnet uttalas, aldrig sett det skrivit varpå jag inte vet).
 
Någon som vet mer om Jan Niclas Löhman/Lömans far Klinsmeden P. N Löman ?

Sidor: [1]