ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning driven av Sveriges Släktforskarförbund
ssf logo blue Rötter - din källa för släktforskning

Choose language:
Anbytarforum

Innehållet i inläggen på Anbytarforum omfattas inte av utgivningsbeviset för rotter.se

Visa inlägg

Denna sektion låter dig visa alla inlägg som denna användare har skrivit. Observera att du bara kan se inlägg i områden som du har tillgång till.


Meddelanden - Jan Lilliesköld

Sidor: [1]
1
Ovanåker / SV: Bouppteckning 1800-05-23 Jonas Frimodig
« skrivet: 2021-01-06, 19:38 »
Försök till tolkning av bild:

År 1800 den 23 maji förrättades bouppteckning
efter avledne Trumslagaren Jonas Frimodig i
Edsbyn, Ovanåkers såcken. Närvarande des Enka
hustru Karen Johansdotter och sönnerna Corporalen
Jonas Dansk[?] i Edsbyn, Plåtmästaren[?] Johan Modin i Rottebärg[?]
och Torpparen Pär Modin i Gunebo, Alfta. Såcken, och all
egendommen upptogs som war till finandes när bytte och
dellningar skieda Enär förälldrarna gaf ifrån sig ähgan[?] till
Förenämnde Jonas Dansk som skiede den 24 oktober år 1791 och
fanns då nämbeligen thet som fiölier
...

2
Läshjälp / SV: Dödboken
« skrivet: 2021-01-06, 19:11 »
Försök till tolkning av bild 1:

Gerswiken, Nils Pehrsson föddes 1718 20/9 af hederl: föräldrar, före
detta fad: Pehr Pehrsson och Moder h:o Marit Nilsdr, af hka
han upfostrades och lärde at läsa . war[?] stadigt hema, Gift
1742 22/12 med efterlewande Enka h:o Barbro Jonsde från Prest
bol, lefde och här 49 år, under[?] 1 m:, 2 w:, 2 dag och aflade 10 barn,
4 söner och 6 dötrar, af hka 2 söner och 5 dötrar lefwa,
alla försedda. Warit en hederl: Mann. Warit sjukl:  i 3 år,
sängliggande uti slutet af Aug: Undfick d: hel: Nattw: 9/9, dödde
14/11; gl: 73 år, 1 m: 1 w: 5 dag:, begrofs 27/11

Försök till tolkning av bild 2:

Gerswiken, Enk: Barbro Jonsdr föddes 1719 11/3 af fad:
Jonas Nilsson och Mod: h:o Maria Jönsdr i Prestbol[?], af
hka hon upfostrades och lärde at läsa, Tjänte på  et
och annat ställe med godt loford. Gift 1742 28/12 med sin
1791 14/11 afl: Man. Nils Pehrsson, Lefvde och 49 år, un
der[?] 1 m och [??] dag:, och aflade 10 barn, 4 söner och
6 dötrar, af hka 2 söner och 5 dötrar Lewa, Warit
sjukl: i 3 år, sängliggande ifrån Pingst[?]. Com: 3/5
dödde 15/7, gl: 75 år, 4 m: och 4 dagar, begrofs 20/7




3
Kanske du skulle pröva att göra om inlänknngen   ;)

4
Valbo / SV: Kjessmansbo 1:7
« skrivet: 2020-11-07, 22:09 »
Nuvarande 1:40 verkar lligga för sig själv, en bit söder om byn ?

Letade efter K(j)essmansbo hos Lantmäteriets hemsida.
Se bilden

Hittade därvidlag att vid hemmansskifte 1926, så var det en Lars Olsson som ägde fastigheten 1:7
Hittad via Info-länken för:
Valbo socken Kessmansbo nr 1-2; Ägoutbyte 1925; Info

Däremot vet jag inte om denne Lars Olsson verkligen ska ha bott där ?

5
Okänd socken i Jämtland / SV: Per Erik Johansson
« skrivet: 2020-10-31, 20:26 »
Men han verkar inte "synas" i Näskott !?

Det står ju dock att modern varit osynlig, och varit kringstrykare,
så hon och barnet kanske inte blivit skrivna i Näskott ?

Fast å andra sidan hade det ju tydligen skickats en attest på Per Erik därifrån ...

6
Okänd socken i Jämtland / SV: Per Erik Johansson
« skrivet: 2020-10-31, 19:31 »
Hej Tomas!

Per Eriks födelse är noterad där i Bjuråker.

Bjuråker (X) C:5 (1841-1871) Bild 69 / sid 64

7
Harg / SV: Malena Dubois Ersdotter 1777-1842?
« skrivet: 2020-10-22, 21:23 »
Skulle då tro att Catharina kan ha varit gift med en Grönvall mellan 1777 då Erik Matsson avled och 1895 då hon gifte sig med Dubois.

Isåfall är frågan var/när och med vem hon varit gift med då ?

Hittade ingen "passande" Grönvall i BOU-registret (utifrån Harg) ...

8
Härjevad / SV: Olof Jonsson från Hjerpås
« skrivet: 2020-10-22, 09:51 »
Bara en liten korrigering ...
Vide Supra = se ovan

9
Harg / SV: Malena Dubois Ersdotter 1777-1842?
« skrivet: 2020-10-22, 09:25 »
Enligt "Smedskivan"
var Israel född 1733-01-06 i Ullsarby, Morkarla. Döpt 1733-01-06. Död 1807-09-30 i Hargs bruk. Föräldrar: Pierre Dubois och Katarina Johansdotter Pousette
...
Gift 2:o 1795-12-29 i Harg med Kajsa Persdotter, född 1743-07-19, död 1812-07-29

Kajsa Persdotter. Född 1743-07-19 i Fagerön, Harg. Död 1812-07-29 i Tallarna, Harg.

10
Faleij / Falleij / Falley / SV: Faleij / Falleij / Falley
« skrivet: 2020-10-08, 10:12 »
Om man tittar på den här sidan (källa ArkivDigital)
Lidköping (R) AI:6 (1805-1810) Bild 80 / sid 164 (AID: v17209.b80.s164, NAD: SE/GLA/13330)

Så är fadern en Jakob f 1771,
men även då rimligen farfarn som är också en Jakob Falleij f 1736 i Vestervik

På Smedskivan (2013-2014 som är den version jag själv har), finns då bara:

Jakob Faleij. Född 1736-02-22 i Västervik. Föräldrar: Jakob Faleij [mer] och Sara Danielsdotter Cammarbom.

Där [mer], ger följande:

akob Faleij. Kopparslagare. Född 1708-04-11 i Kullerstad. Död 1769-01-19 i Västervik. Föräldrar: Jakob Faleij [mer] och Anna Jakobsdotter Köhler [mer].

Sannolikt den Jakob som blev kopparslagare i Västervik.

Död av hetsig feber

(ÖH)

Gift 1735-06-11 i Västervik med Sara Danielsdotter Cammarbom, född 1704. Barn:
        Jakob Faleij         Född 1736-02-22 i Västervik.
   Abraham Faleij      Född 1738-06-19 i Västervik. Gift med
                                                                              Juliana Renborg.
   Isak Faleij              Född 1740-12-18 i Västervik.
                                        Död 1742-12-19.
   Isak Faleij   [mer]   Född 1743-09-22 i Västervik. Gift med Maria
                                                                                   Söderberg.
   Karl Faleij              Född 1745-05-02 i Västervik.
   Adam Faleij      Född 1749-09-13 i Västervik.
   Anna Helena Faleij   Född 1751-01-16 i Västervik.

--

Kan väl kanske vara en början på hur "din" Falleij kommer in  :)


11
03 - Hur hittar jag... / SV: Klockare Eric Swedin, hittar ej.
« skrivet: 2020-09-30, 09:52 »
Finns säkert många andra som kan förklara det bättre!

För själv har jag använt mig av mantalslängder i mer begränsad omfattning. Men jag har läst SläktForskarFörbundets handbok Mantalsforska.  ;)

Det ser lite olika ut i mantalslängderna beroende på vilket typ, år (och plats) det gäller.
Vanligtvis är de första kolumnerna för man/hustru/söner(tillräckligt gamla)/döttrar(tillräckligt gamla)/drängar/pigor etc.

Om man tittar på första sidan i en längd, så brukar kolumnrubrikerna åtminstone finnas där
Just i det här fallet syns särskilda kolumner på höger sida för vissa saker som ska skattas särskilt såsom Fenster/Öfverflöd/Sidentyg/Tobak etc.


Här ser det ut som det är två Jon Ersson i Brattås, varav en är torpare ?

12
03 - Hur hittar jag... / SV: Klockare Eric Swedin, hittar ej.
« skrivet: 2020-09-29, 09:40 »
Mantalslängder finns åtminstone hos RiksArkivet (f d "SVAR").

Ex från det senare:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/B0001525_00171

I detta fall Härnö 1790
Brattås anges först på sidan

13
03 - Hur hittar jag... / SV: Klockare Eric Swedin, hittar ej.
« skrivet: 2020-09-24, 21:55 »
Nåja, det står nog Torparen  ;)

(som Lennart redan angett ovan)

Men jag hittar inte familjen i HFL ?

14
03 - Hur hittar jag... / SV: Klockare Eric Swedin, hittar ej.
« skrivet: 2020-09-24, 21:08 »
Dessutom var det ju rätt födelsedatum på Erik på sidan !!
Säbrå (Y) AI:5b (1813-1820) sid 364

Frågan är dock var hennes barn:
Jonas 1787
Catharina 1789
Erik 1790
Jonas 1791
är födda någonstans ?

För jag hittar ingendera i Säbrå födelselängd !?

15
03 - Hur hittar jag... / SV: Klockare Eric Swedin, hittar ej.
« skrivet: 2020-09-24, 20:23 »
Se där - bevis om något !

Det var väl också denna Magdalena Olsdotter som var fadder till Eriks barn !?

16
03 - Hur hittar jag... / SV: Klockare Eric Swedin, hittar ej.
« skrivet: 2020-09-24, 19:22 »
Jo, det var den Erik jag hade sett.

Sid 335 syftar väl på bladet med detta sidnummer,
även om familjen finns på föregående sida.

Jmfr födelseboken: Säbrå (Y) C:2 (1757-1817) sid 113

--

Har nu hittat BOU efter riksdagsmannen Erik Nilsson.
Där nämns bara 3 barn - de inom äktenskapet.

Jmfr Säbrå tingslags häradsrätt (Y) FII:13 (1828-1830) sid 106

Utomäktenskapliga barn hade ju ingen arvsrätt på den här tiden,
så det här kan tala för att den här Erik är just ett UÄ barn ?

17
03 - Hur hittar jag... / SV: Klockare Eric Swedin, hittar ej.
« skrivet: 2020-09-24, 18:43 »
Även vid sonen Jonas Magnus dop 1832, så är det folk från Svedje bland dopvittnena (även om genom "ombud").

Men hur eventuella släktskap såg ut mellan dessa personer är nog svårt att hitta, inte minst när Svedje saknas i HF 1778-1812  :(

18
03 - Hur hittar jag... / SV: Klockare Eric Swedin, hittar ej.
« skrivet: 2020-09-24, 15:02 »
Hej!

Råkade se att en Nils skulle vara en son till en Erik Nilsson (Svedin) i Säbrå 1805.
Tänkte att det skulle kunna finnas ett "samband" ?

Bonden Erik Nilsson i Svedje i Säbrå,
var enligt HFL även riksdagsman.
Se Säbrå (Y) AI:5b (1813-1820) sid 365
Han var dock enligt Säbrå (Y) EI:1 (1776-1864) sid 129 gift först 1797.

Men skulle Erik Swedin ha varit ett UÄ barn ?

Det finns t ex en Erik född 1792 till en piga som finns på Erik Nilssons föräldragård ...
Jmfr Säbrå (Y) AI:4 (1778-1812) sid 335

Sedan om man tittar på Erik Swedins dotter Erika Magdalena f 1829,
så har hon bland andra dopvittnen fått just Riksdagsman Erik Nilsson i Svedje, Säbrå, och även sonen Nils Svedin i Svedje !
Jmfr Ullånger (Y) C:3 (1809-1859) sid 45

Erik Nilsson i Svedje avlider dock sedan redan i december samma år.

något "samband" verkar det finnas !?

Hittade ingen BoUppteckning efter denna Erik Nilsson ?

Tyvärr så fattas det vissa kyrkböcker for Säbrå för den här tiden  :(
Även för Ullånger finns inte en del "lämpliga" längder ...

--

Letar man efter (andra) Erik födda runt 1790 i Säbrå,
kan man se ett par tvillingar födda 1788,
till en bonde Erik Nilsson o h h Gunilla Jönsdotter i Huggning
Säbrå (Y) C:2 (1757-1817) sid 102
Dock ser det ut som att de ska vara döda ?
Denna hustru avlider dock i barnsäng.
Och det verkar också vara en annan Erik Nilsson än den i Svedje ...

--

Inte lätt att hitta fram här  :-\
 

19
Borgsjö / SV: Märtha Persdotter f 1820
« skrivet: 2020-09-16, 15:32 »
Det verkar som om Märta var född i Gubbyn?
Åtminstone om man ska gå på vad som är skrivet på följande sida:
Borgsjö (Y) AI:1 (1844-1852) sid 328

Men det hjälper nog föga för att hitta hennes föräldrar ?
Eftersomhon inte är noterad på sidorna för Gubbyn ...

Eftersom man kan tyda på att hennes far var redan död 1846, då hon gifte sig, eftersom det var modern som godkände vigseln, så skulle det mycket eventuellt vara den Per Andersson som i Familjeregister Borgsjö 1770-1859, anges vara född 1774, troligen i Torp, men död 1844-06-30 i Gubbyn, Borgsjö (Y). [2] ?

Annars så verkar hon ha någon slags anknytning till vissa Pers-barn i Byn och Västanå, utifrån barnens dop-vittnen ?

20
Haverö / SV: Jon Jonassson 1804 Haverö
« skrivet: 2020-09-16, 11:32 »
Som Karl-Ingvar Ångström angav i sitt svar under "Ämne: Märtha Persdotter f 1820", så var Jonas Jönsson (varför det skrivs som Jonsson ibland vet jag inte) född i Rätan . med fader Jöns Byberg.
Namnet Byberg är för övrigt antecknat för Jonas på åtminstone två ställen i Borgsjö.
Däremot fanns han med föräldrarna i Haverö, och där Jonas även gifte sig (första gången) 1833.

---

Dessutom gifte sig Jonas Jönsson och Märta Persdotter 1846 i Torp.

Se t ex Torp (Y) AI:11b (1846-1854) sid 505
och i vigselboken...

21
I både dop- och födelseboken anges moderns ålder vara 36 år - vilket väl inte stämmer helt med Hilda Josefinas födelseår 1829 !?

Men man får väl anta att hennes erkännande om att han är hennes barn ändå bör stämma !?

Undrar om namnet Frem(de)ling har att göra med den finska släkten Främling att göra ?
Eller emanerar detta efternamn från något annat håll ?


22
Gissade att han kunde vara född i Katarina  ;)

Och det var han faktiskt !
Katarina (A, AB) CIV:15 (1867) Bild 490 / sid 45 (AID: v224943.b490.s45, NAD: SE/SSA/0009)

23
Måste ha varit ett kort "besök" i Hudik - då han (och hans syster) enligt följande sida flyttar 9/6 just 1779 från Gävle till Hudiksvall...

Gävle Heliga Trefaldighet (X) AI:20b (1876-1880) Bild 72 / sid 63 (AID: v134853.b72.s63, NAD: SE/HLA/1010056)

24
Han finns med som "Myndling" i
Hudiksvall (X) AI:19d (1881-1891) Bild 102 / sid 417 (AID: v135594.b102.s417, NAD: SE/HLA/1010078)

Detta är visserligen efter flytt från Almby till Hudik,
men det finns ju iallafall en och annan Oldberg där,
och det var ju enligt sidan i Gävle Hilda Josfina Oldberg (f 1829 i Gävle) som erkänner sig som moder till honom.

Kanske kan vara spår ?

25
N-Ö / SV: Nils Jansson spårlöst försvunnen
« skrivet: 2020-06-30, 20:31 »
Kan ju lägga till att de där dopvittnena Wadsten torde vara de som finns på sidan Lärbro (I) AI:5 (1812-1820) Bild 640 / sid 54 (AID: v61235.b640.s54, NAD: SE/ViLA/23060),
och därmed lokalt folk i Lärbro.

Något Vadsten hittar jag dessutom inte i Högsby ?

Däremot fanns det målarmästare i Fagerhult(H) som fick barn där 1760-tal och framöver...
... men faktiskt också en målare i Högsby som får barn 1802 (troligen densamme man som föddes i Fagerhult 1769?) ...

26
N-Ö / SV: Nils Jansson spårlöst försvunnen
« skrivet: 2020-06-30, 16:13 »
Bara några reflektioner...

Jöns är en namnform av Johannes, så att även en far som kallades Jöns skulle en son till kunna kallas Johansson eller Jansson.
(har normalt inget med Jon och Jonas att göra - även om det kan skrivas och/eller tolkas fel ibland)

Det är ju lite märkligt att den där Holger Fredrik använder namnet Jans(s)on - eftersom det normalt skulle ha blivit Nilsson ...
Men jag har ju sett att han står med Jansson senare - liksom även modern gör !?

Mycket riktigt så föds det en Nils i Högsby 1789-09-10 till en Jöns Olsson.
Men i föreningen PLF:s CD så står det Jon ...

Vid vigseln i Lärbro anges Nils Jansson vara 29 år - då borde han väl mest sannolikt vara född 1788 !?

Men det finns väl inget som säger att den här Nils skulle ha varit född just i Högsby !?
Småland är stort ...

Så det stämmer säkert att den som föddes just i Högsby 1789 hamnade i Målilla ...

Angående "annorlunda familjesammansättning" i Högsby AI:2 - är väl inget konstigt - det är ju en helt annan familj ...
Hänvisningen till sid 191 är dessutom till 1803 års listning, inte 1798 ...
Familjen i AI:1 var ju dessutom struken där ...

---
Men tyvärr ger ju inget av det här någon hjälp att hitta den aktuelle Nils Jansson - vare sig född eller död  :(

27
Ännu mera tack !

Ok - födelsedatum för Carl M Sr kanske kan ha gällt någon namne ?

Datum för född och död för Jr verkar jag ha fått rätt iallafall  ;)

Ja, Collette Rosecelia (har sett flera olika stavningar) hette Savoy.
Det ska tydligen vara en mycket gammal släkt (Savoi) i Canada.


28
Hej!

Fantastiskt !!

Nej, jag hade letat i över 1 månads tid efter de här personerna, utan att lyckas speciellt bra    :(

Men då verkar det mesta stämma med den här familjen  :)

Det var tydligen mitt misstag i frågan angående datumet för Axel - för i min databas har jag 4/2  :-[

Har väl blivit "lurad" av det där med att hustrun var änka 1920, så "alla" (inkl. mig själv) har antagit att Gustav(e) avlidit någon gång 1914-1920 ...

En annan "luring" har det även varit för hustrun !
- som "de flesta" (på Ancestry-träd) angett som avliden 1950 - men som det senare visade sig avled först 1964-02-26 (i Green Bay, Brown, Wisconsin) !

Den som jag egentligen varit mest intresserad av i den här släkten - är sonen Carl Mitchell (angivet född 1905-03-23) - för det verkar som att denne ska ha varit farfar till en Jonathan M Johnson -  som jag inte vet när han är född - eller ens vilken som var modern - men fadern skulle vara Carl Mitchell Johnson Jr (f 1932-08-30 i Winona, Minnesota).

För denne Jonathan har samma Y-haplogrupp som jag själv - ända upp till Y111-nivå samt Big-Y.

Därför var det intressant att försöka "bevisa" att det verkligen var den här Gustav Jansson i Övre Ullerud verkligen skulle vara densamme som Gustave Johnson gift med Magdalyn.

Och det kan man väl anta att det är nu !?

Det råkar inte finnas en länk till den där obituaryn för Gustave Johnson ?

Men det räcker ändå långt för mig med den text du skrivit !

Mycket tacksam för all denna information du kunnat hitta om den här familjen !

Ska meddela Jonathan om de här fynden !

/Jan L


29
We are searching information that can ensure the identity of a man.

The attached pictures are supposed to be of the man searched for,
standing in front of his cars.

It is probably in Canada in the 1950th ?

Sorry to say isn't the resolution too good,
but can anyone say if this can have been a canadian registration number ?

The second question is if there is any way to identify who owned these cars ?
Are there any registers for this ?

Intentionally doesn't I give you the name here.

30
Okänd socken i Dalarna / SV: Anders Hägglund f. 1780
« skrivet: 2020-05-19, 11:46 »
Nej, det är lite lite info...

Om du skulle kunna hitta igen honom i Luleå senast 1801,
innan flytten till Skellefte,
kanske du kan ha tur och få veta något mer ?

31
Okänd socken i Dalarna / SV: Anders Hägglund f. 1780
« skrivet: 2020-05-17, 17:28 »
Jo, jag kollade förut i Svenska Ortnamn vilka namn som börjar med Hägg¤¤¤ inom Dalarna.
De flesta verkade finnas i Idre ...
... men det behöver ju inte betyda något i det här fallet ?

Har ingen koll på vilka sågar som fanns inom Luleå på den tiden,
annars skulle man ju kunna tro att han även tidigare hade arbetat på något sågverk ?

32
Okänd socken i Dalarna / SV: Anders Hägglund f. 1780
« skrivet: 2020-05-17, 16:35 »
Gjorde försök att kolla i DISBYT efter både Anders och Lars Hägglund inom Dalarna - men inga sådana där iallafall ...
Därav en orsak till att jag funderat på när han/som tagit sig namnet.

33
Okänd socken i Dalarna / SV: Anders Hägglund f. 1780
« skrivet: 2020-05-17, 16:19 »
Jo, det var också en fundering jag haft.

Frågan är också om det handlar om Nederluleå, Överluleå eller staden ?

34
Okänd socken i Dalarna / SV: Anders Hägglund f. 1780
« skrivet: 2020-05-17, 16:15 »
En fundering jag haft är om han tog namnet Hägglund först där i Norrbotten ?
(jmfr Nederluleå (BD) AI:9c (1843-1852) Bild 203 / sid 197 (AID: v138335.b203.s197, NAD: SE/HLA/1010132) )

F ö gav inte bouppteckningen något "användbart" heller ...

35
Okänd socken i Dalarna / SV: Anders Hägglund f. 1780
« skrivet: 2020-05-17, 15:39 »
Kollade det i morse, men han avlider 1847 - och då står det inget om födelseplats - inte heller någon extra info i dödlängden.

I Skellefteå kunde man se att han angavs vara från Dalarna - men kommit dit från Luleå 1801
Skellefteå landsförsamling (AC) AI:4c (1802-1813) Bild 39 / sid 32 (AID: v139533.b39.s32, NAD: SE/HLA/1010174)

Men där är det väldigt många sidor att leta igenom ...

36
Undersåker / SV: Klara Olesdatter født 1892 i Undersåker
« skrivet: 2020-05-09, 21:16 »
Hei Odd Jan!

Verkar vara ett generellt problem med Riksarkivets server !
För inte heller jag kan öppna de här två länkarna !?

Kunde läsa deras sidor så sent som i går...

Får följande info från min webbläsare (Firefox):

Sidan du försöker se kan inte visas eftersom autenticiteten för mottagen data inte kan verifieras.
Kontakta webbplatsens ägare och informera dem om detta problem.


/Jan L

37
Undersåker / SV: Klara Olesdatter født 1892 i Undersåker
« skrivet: 2020-05-09, 13:43 »
Kanske inte så konstigt att böcker saknas för Ockelbo, enär större delen av böckerna brann upp 1904.

Men i utdrag för födelselängden - så finns Ole med iallafall.

Se ArkivDigital:
Ockelbo (X) CC:4 (1890-1900) Bild 18 (AID: v136203.b18, NAD: SE/HLA/1010150)

38
Lilliesköld / SV: Lilliesköld
« skrivet: 2020-05-04, 18:30 »
Har nu vänligen erhållit en transkribering utav denna dop-notis, från en av dem som "administrerar" Katharin:ornas uppgifter på geni.com.

14de Mart. Levanger uægte. «Døbt Katharina Gustava f. 1te Mart. Moderen Frøken Katharina Lillienskjold fra Sverrig. Faderen er efter Sigende Kapitain Petre fra Sverrig». (Så følger navn på faddere.)

Vad gäller denna otrohet - så hade den norske sagesmannen en intressant jämförelse i sin egen släkt (här i "filtrerat" skick):

Min tippoldemor K¤¤¤¤ ...
fikk et barn med O¤¤ ...
Da var hun bare 18 år gammel, og barnefaren var da gift med hennes søster E¤¤¤ !
Det var i 1835. Om det ble noen straff, vet ikke jeg, men det ble nok en del bygdesladder!
O¤¤ og E¤¤¤ fikk barn i 1824, 1827, 1829, 1832, 1836, 1839, 1842 og 1846. Altså 4 barn etter denne hendelsen. Det var ikke snakk om å skille seg ved utroskap den gangen! De forble visst gift livet ut.


---

Om det nu verkligen skulle ha varit Ludvig Gustaf Petre som var hennes far - så kanske det var därför Katharina lät föda barnet i Norge ?

Vet inte var man i så fall ska leta efter - eventuell? - "rannsakning" av denna otrohet?

---

Katharina Lilliesköld verkar ha blivit kvar i Norge - åtminstone gifte hon sig där 6 år senare med en Bendz.  Den uä dottern Cattarina Gustava Petre gifte sig också i Norge (14 augusti 1827 i Orkdal).

Det verkar också som att två av Katharinas inomäktenskapliga barn hade båda släktnamnen - Lilljeskøld Bendz.

Det här med att det fanns Lilliesköld-ättlingar även i Norge blev nu nytt för mig  :)

39
Lilliesköld / SV: Lilliesköld
« skrivet: 2020-05-04, 08:57 »
Läste ditt senaste svar sent igår kväll...

Men det som skulle kunna vara "graverande", är att Katharina tycks ha även namnet Gustave,
med tanke på namnet Ludvig (Ludowich) Gustaf Petre ...

Som du skrev - det hade varit bra att kunna hitta var Otto Vilhelm befann sig runt den här tiden 1803-1804.

Som jag har det, så hade Ludvig Gustaf barn födda 1797, 1802, 1803 och 1807,
så han verkar ha haft "fullt upp" ändå  ;)

40
Lilliesköld / SV: Lilliesköld
« skrivet: 2020-05-03, 22:51 »
Tack Katarina!

Det var ju bra att jag kunde få se notisen - även om jag inte riktigt kan läsa allt.
Ser dock att både Katharina Lilljenskjold och Kapitain Petre angivs vara från Sverrig

Det kan ju få vara en hypotes så länge att kaptenen var en bror till Ludvig Gustav Petre ?

41
Lilliesköld / SV: Lilliesköld
« skrivet: 2020-05-03, 18:01 »
Länge sedan någon skrev något här nu, men idag har jag hittat något att fråga om.

Pga en fråga till mig om en persons födelse i Viksjö(Y), så råkade jag se "Fröken Liljesköld på Västanå" som dopvittne till ett annat barn på samma uppslag.
I HFL står det 'Cathar. Lilljesköld' - men tyvärr utan födelsedata :(

Kollade min databas - och kom fram till att det torde vara densamma som var född 1784-07-20 i Oviken(Z).
Hade dock inget mer på henne - varför jag nu googlade runt lite...

Hittade då henne som gift i Norge med en Jacob Johan Bendz (f 1781-09-04).
Dessa finns då med i en bok "Stamtavle over Familien Kielland samt nogle cognatiske Familier : Kirsebom, Schanche, Trane, Godtzen, Petersen von Fyren, Magnus, Zetlitz, von der Lippe, Sømme, Bendz og Petersen" (digitaliserad).

Men fann sedan henne/dom även på geni.com.

Där hittade jag nu den uppgift som jag nu undrar över om det går att hitta källa till:

Nämligen att hon skulle ha haft en dotter Katharine, f 01 Mars 1804 i Levanger, Nord-Trøndelag, Norge - med angiven fader kapten Ludvig Gustav Petré.
Men denne man var ju redan gift med Catharinas (d ä) syster Maria Magdalena Lilliesköld (f 1779-03-04 i Oviken) !?

Finns det några belägg för denna födsel (och föräldrar) i Levanger ?



42
Ancestry / SV: Ändra språk i Ancestry
« skrivet: 2020-04-28, 10:19 »
Hej !

Vill bara först nämna att jag själv på intet sätt är någon van användare av just ancestry...

Här förstår jag till att börja med inte varför du har fått med redigerings-kod (html) i din text ?
Eller är det så att du själv redigerat texten med sådana här text-attribut ?

Har ju själv inte sett några problem som det här beskrivna ?
Vet som sagt inte att/om det finns någon explicit språk-kod att ändra i själva ancestry ?

Dock styr ju inloggningen vilket språk som används på sidorna.
Loggar jag in på ancestry.se får jag hu svensk text - men loggar jag in på ancestry.com (liksom engelska ancestry som igår) får jag ju engelsk text.
(jmfr mina exempel på Tidslinje/LifeStory nedan)

Du kanske borde fråga deras egen support ?

När Nils Jönsson Sjögren föddes den 22 september 1839 var fadern, Jöns, 32 år och modern, Britta, 33 år. Han gifte sig ...

When Nils Jönsson Sjögren was born on September 22, 1839, his father, Jöns, was 32 and his mother, Britta, was 33. He married ...

43
Grangärde / SV: Läshjälp Grangärde C:13 Bild 146/s 134
« skrivet: 2020-04-28, 08:24 »
Kan det inte helt enkelt vara en felskrivning (fel kolumn) ?

Ordet verkar vara struket - och det ser ut som om det påbörjats att skriva orten Räfvåla ?

44
Ancestry / SV: Ändra språk i Ancestry
« skrivet: 2020-04-27, 22:10 »
Förstår inte var du skrivit in text som blivit fel - alternativt hur du gjort detta ?

Har antagit att det gäller webb-sidor ?

Där kan väl inte teckenuppsättning ändras bara för Ancestry !?

Har just provat att logga in på engelska ancestry.co.uk - utan att se något problem med åäö där.

Så jag misstänker fortfarande att det är språk-inställningar på din dator som "spökar"?

45
Ancestry / SV: Ändra språk i Ancestry
« skrivet: 2020-04-26, 19:16 »
Det verkar kunna vara problem med nya datorer, som inte "anpassats" för användning med svenska.

För en tid sedan var det en föreningsmedlem som hade motsvarande problem - släktforskarprogrammet var "korrupt" gällande åäö både i ledtexter och data -det hjälpte då inte att byta ut språket nertill till höger (Windows10) från 'ENG' till 'SV' ...

Så en annan man, som även han hade haft problem med språkinställningarna,  hjälpte till genom att använda funktionen "Snabbjälp" för att "remote" kunna kolla var problemet kunde finnas i den problematiska datorn.

Rapporten om detta fick jag jag senare - och lydde som så här:

"Det finns flera ställen att välja Sverige, det är inte bara språkpaket som ska gälla för Sverige utan det finns ytterligare ett språkval under Internationella inställningar."

---

Vet dock inte om du har problem specifikt för just Ancestry ?
Använder själv denna sajt ibland (ancestry.se) utan att någån gång sett några teckenproblem ?

---
Men kanske någon annan har mer specifika kunskaper att fixa sådant här ?

46
Övriga ämnen / SV: ÄttelÄGG 2020
« skrivet: 2020-04-10, 20:01 »
Ja du, gissade tydligen fel - fick också detta svar...

Så jag har nu googlat mera:

Angående alternativ 1
- Hillary Clinton - hittar ingen "koppling" ...

Alternativ x
- Nancy Reagan
- "If I am reading this right, Nancy Reagan is NOT a direct descendant of Pocahontas but rather a direct descendant of John Rolfe. "

- "No, Nancy Reagan isn't directly related but rather related by marriage.
They are trying to say that the grandson of John Rolfe married a woman who's Step-Father has a direct blood relation to Nancy Reagan.
"

Angående 2
- Barbara Bush - Verkar inte själv vara "kopplad" till Pocahontas - men väl George:
Col. Robert Bolling Sr. (1646–1709) of Kippax Plantation was an Early American settler in the colony of Virginia whose son, Robert Bolling Jr., was a Bush family ancestor. Bolling Sr. later had children with Jane Rolfe, the granddaughter of Pocahontas

---

Så frågan är om något av alternativen är rätt svar  8)

---

Det verkar f ö finnas väldigt många ättlingar  ;)

"New project to identify descendants of Pocahontas underway” March 22, 2019. “More than 100,000 people may be able to count Pocahontas as an ancestor"

47
Ljusdal / SV: Ljusdal
« skrivet: 2020-04-10, 08:55 »
Om man då tittar i vigselregister för Ljusdal,
så hittar man att Joachim anges som soldat i Delsbo kompani
och hustrun Kerstin Jonsdotter anges vara från Borgsjö.

Tyvärr verkar ingen sådan soldat finnas med i Centrala Soldatregistret ?

Ljusdal (X) EI:1 (1732-1830) Bild 49 (AID: v136011.b49, NAD: SE/HLA/1010113)

48
Övriga ämnen / SV: ÄttelÄGG 2020
« skrivet: 2020-04-09, 09:41 »
Undrar vad SSF har för källa till svaret till dagens ÄttelÄggs-fråga ;-)

Frågan gällde hur många kCal 10 g kycklingkött innehåller.

Till att börja med finns det 4(!) svars-ringar ...

... men sedan jag svarat vad Livsmedelsverkets databas för näringsinnehåll i livsmedel, i detta fall just kycklingkött, anger (ungefär) - så fick jag att det var fel svar !?

49
Ljusdal / SV: Ljusdal
« skrivet: 2020-04-09, 09:15 »
Tittar man på födelsen för honom, liksom även för systern Märtha (f 1800-12-23), så hette föräldrarna
Soldaten Joachim Björn
H. Kjerstin Jons Dotter
Hybo

Ljusdal (X) CI:2 (1732-1810) Bild 293 / sid 289 (AID: v136000.b293.s289, NAD: SE/HLA/1010113)
Ljusdal (X) CI:2 (1732-1810) Bild 280 / sid 276 (AID: v136000.b280.s276, NAD: SE/HLA/1010113)

Familjen kan då ses på sidan
Ljusdal (X) AI:4b (1801-1807) Bild 183 / sid 175 (AID: v135936.b183.s175, NAD: SE/HLA/1010113)

Är det något problem med detta ?

50
Läshjälp / SV: Tolka text i husförhörslängd
« skrivet: 2020-04-08, 20:02 »
Lycka till i fortsättningen!

51
Läshjälp / SV: Tolka text i husförhörslängd
« skrivet: 2020-04-08, 18:59 »
Om man utgår från
Börrum (E) AI:2 (1809-1820) Bild 67 / sid 122 (AID: v25084.b67.s122, NAD: SE/VALA/00056)

så anges att de egentligen hör till Mogata ...

... så om man då tittar på Tallborg där i stället, så finns de faktiskt inskrivna där
Mogata (E) AI:2 (1809-1816) Bild 197 / sid 378 (AID: v27487.b197.s378, NAD: SE/VALA/00250)

Flyttar till Hälgelöt i Börrum 1813
Börrum (E) AI:2 (1809-1820) Bild 110 / sid 208 (AID: v25084.b110.s208, NAD: SE/VALA/00056)

Anders tycks ta en sväng till Stenby 1815 till 1816

Familjen flyttar sedan till "Nilses" under Häljelöt 1818
Börrum (E) AI:2 (1809-1820) Bild 112 / sid 212 (AID: v25084.b112.s212, NAD: SE/VALA/00056)

... men då är inte Anders med längre ...
... så detta kan då kanske förklaras av att Anders nu finns på följande sida

Börrum (E) AI:2 (1809-1820) Bild 108 / sid 204 (AID: v25084.b108.s204, NAD: SE/VALA/00056)

Det stämmer ju ganska bra med namn, datum och födelseplats...

Men som jag skrev redan i går, så verkar det inte ha varit så noga med (år och) datum...

Och det är ju inte precis något ovanligt i "kyrkobokföringen" ;-)

---

Du undrade vad det kunde ha blivit av hans familj ...
Men de finns också kvar under Hälgelöt/Häljelöt.

Börrum (E) AI:3 (1820-1831) Bild 63 / sid 114 (AID: v25085.b63.s114, NAD: SE/VALA/00056)

52
Läshjälp / SV: Tolka text i husförhörslängd
« skrivet: 2020-04-08, 15:03 »
Per/Peter/Petter (m fl stavningar) är samma namn - så det kan alltså bli Persson/Petersson/Pettersson etc.

Hittade nu ett annat "spår" - än vad jag var inne på igår.

Om man börjar i Ö Stenby, så hittas där en Dr. Per Persson, f 1780 i Skällvik
o h h Christina Andersdotter, f 1783 i Gusum (=Ringarum)
samt s Anders , f 1803 18/9 i Stenby

Östra Stenby (E) AI:4 (1788-1806) Bild 133 / sid 248 (AID: v26339.b133.s248, NAD: SE/VALA/00490)

Att märka är att inte heller en sådan här födelse kan återfinnas i födelselängden !?

Tycker att "bokföringen" verkar vara rätt "strulig" i födelselängden  runt de här aktuella åren !?

I nästa "omgång"
Östra Stenby (E) AI:4 (1788-1806) Bild 203 / sid 386 (AID: v26339.b203.s386, NAD: SE/VALA/00490)
anges den här familjen flytta till Börrum 1804 ...
... vilket väl stämmer med den här familjen på sidan
Börrum (E) AI:1 (1788-1809) Bild 82 / sid 152 (AID: v25083.b82.s152, NAD: SE/VALA/00056)

I Ö Stenby så angavs även att de skulle ha gift sig 1803 ...
... vilken vigsel då finns angiven här för 24 juni 1803
Ringarum (E) C:4 (1722-1864) Bild 227 / sid 445 (AID: v39856.b227.s445, NAD: SE/VALA/00304)

Dock kan jag inte återfinna brudens plats - Ursätter - i ortsregistren för vare sif Ringarum AI:2 eller AI:3 ??

Ursätter ska vara en gård i Ringarum ...



53
Läshjälp / SV: Tolka text i husförhörslängd
« skrivet: 2020-04-08, 09:13 »
Ja du, det verkar svårt att hitta någon (noterad) födelse för denne Anders Persson ?

Det anges ju på flera platser att han skulle ha varit född i Ö Stenby - men i deras födelsebok finns han ju inte (+/- något år).
Inte blir man klokare för att det anges en ålder i dödboken föf S:t Anna, dock avled han i juni (den 7:e enligt noteringen), och om jag fick det rätt skulle beräknad födelse ha varit (ung.) 1/9 1802.


Om man istället söker bakåt på det par jag fann - Peter Persson och Kerstin Svensdotter - så hamnar man i Ö Ryd. Den aktuella husförhörslängden gäller just till 1802, men detta par verkar ha flyttat därifrån runt 1802 (notering på henne i kolumnen för just 1802  2/5).
Tyvärr saknas sedan husförhörslängd de närmaste åren  :(
Och flyttningslängd saknas ju också ...
Och inte är sonen Anders noterad här heller ...

"Sökväg":

Börrum (E) AI:2 (1809-1820) Bild 67 / sid 122 (AID: v25084.b67.s122, NAD: SE/VALA/00056)

Börrum (E) AI:1 (1788-1809) Bild 82 / sid 152 (AID: v25083.b82.s152, NAD: SE/VALA/00056)

Ringarum (E) C:6 (1800-1841) Bild 4 / sid 3 (AID: v55568.b4.s3, NAD: SE/VALA/00304)

Ringarum (E) AI:2 (1780-1802) Bild 76 / sid 131 (AID: v28468.b76.s131, NAD: SE/VALA/00304)

Östra Ryd (E) AI:3 (1797-1802) Bild 59 / sid 102 (AID: v26483.b59.s102, NAD: SE/VALA/00488)


Det som väl återstår att "bevisa" är att det är just samma Anders Persson som finns på den första länken ovan och följande ...

Börrum (E) AI:2 (1809-1820) Bild 108 / sid 204 (AID: v25084.b108.s204, NAD: SE/VALA/00056)

Har du kollat upp faddrar till hans barn till exempel ?

54
Läshjälp / SV: Tolka text i husförhörslängd
« skrivet: 2020-04-07, 21:59 »
Du tror inte att det kan var den Anders f 1802 som finns på den här sidan ?

Börrum (E) AI:2 (1809-1820) Bild 67 / sid 122 (AID: v25084.b67.s122, NAD: SE/VALA/00056)

---

Verkar inte ha varit så noga med årtalen  ;)

Börrum (E) AI:1 (1788-1809) Bild 82 / sid 152 (AID: v25083.b82.s152, NAD: SE/VALA/00056)

55
Läshjälp / SV: Tolka text i husförhörslängd
« skrivet: 2020-04-07, 21:21 »
Fortfarande kan inte (gärna) en Anders Andersson plötsligt bli en Persson !

Och den här Anders (Andersson) som föddes 14/10 1802 - flyttar till Kvillinge 1820.
Så det kan absolut inte vara den som flyttar in till Börrum året innan.

Östra Stenby (E) AI:7 (1817-1824) Bild 222 / sid 213 (AID: v26342.b222.s213, NAD: SE/VALA/00490)

56
Läshjälp / SV: Tolka text i husförhörslängd
« skrivet: 2020-04-07, 19:26 »
Så då stämmer väl födelse den 14 oktober 1802 !
Bägge föräldrarnas namn stämmer också.

Östra Stenby (E) CI:3 (1763-1807) Bild 101 / sid 191 (AID: v42825.b101.s191, NAD: SE/VALA/00490)
och
Östra Stenby (E) AI:4 (1788-1806) Bild 137 / sid 256 (AID: v26339.b137.s256, NAD: SE/VALA/00490)

se även
Östra Stenby (E) AI:5 (1805-1812) Bild 16 / sid 12 (AID: v26340.b16.s12, NAD: SE/VALA/00490)


Dessutom finns det ju ett Järstad i Östra Stenby !
... och där finns ju Anders Andersson !

Östra Stenby (E) AI:7 (1817-1824) Bild 106 / sid 97 (AID: v26342.b106.s97, NAD: SE/VALA/00490)

Sedan flyttar han hem till föräldrarna i Runskär, och sedan till Järstad igen 2019 ...

57
Läshjälp / SV: Tolka text i husförhörslängd
« skrivet: 2020-04-07, 19:18 »
Men eftersom fadern ska vara Anders Persson - så ska väl sonen heta Anders Andersson !?

58
Läshjälp / SV: Tolka text i husförhörslängd
« skrivet: 2020-04-07, 13:07 »
Det finns ett Gärstad i närliggande socknen Östra Husby.

Kanske det var denna plats som avsågs

Även om det inte var något större ställe ? ?

59
Enligt Emibas
så emigrerar Svensson Jansson, Gustaf Hemmason (ogift man) f. 4/11 1871 i Övre Ullerud, Värmlands län, utvandrad 27/7 1891 från Tjärn, Övre Ullerud till Nordamerika.
Detta tillsammans med modern Anna Kajsa Svensdotter Larsson, brodern Svensson Jansson, Axel Vilhelm (ogift man) f. 4/12 1879, systern Jansdotter, Anna Kajsa (ogift kvinna) f. 24/12 1861, samt hennes son Nilsson, Karl Daniel son uä f. 9/3 1888.

Har inte (säkert) kunnat hitta igen någon av dem i USA !?

Misstänker dock att det är densamme, med namnet Gustav Johnson, som är gift runt 1900 i Wisconsin med en Magdalene Pauline (Lena) Hanson (född 21 april 1880 i Danmark) ?
Men har inte kunnat verifiera detta på något sätt ...

Är det någon som kan hitta igen denne Gustav i amerikanska källor ?
Eller åtminstone någon av dem han emigrerade med ?

60
Fick följande svar på motsvarande fråga till Christina Sagersten, som svarade mig ungefär så här:

... de har olika algoritmer som tolkar datat. Den stora skillnaden är att MH använder sig av imputation. Det innebär att de på vissa ställen gör kvalificerade gissningar om hur DNA:t ser ut och jämför med matcher den vägen. Finns en del som tror att imputation gör resultatet sämre, men med tanke på att de som har testat båda föräldrarna kan konstatera att hos MH finns det ca18% falska matcher och hos FTDNA närmare 30% ...

Så kontentan är att de tolkar resultatet olika.


På wikipedia förklaras Imputation:
... innebär att saknade värden i en statistisk undersökning ersätts med värden så att en statistisk analys kan göras av hela materialet.

61
Övriga ämnen / SV: Barn i polyamorösa förhållanden
« skrivet: 2020-01-26, 17:57 »
Att det skulle vara av "inkrökthet" tror jag inte för ett ögonblick på. Det handlar säkert om "teknisk lösning" - att i normalfall så har ett barn två föräldrar, och då hanteras detta "databastekniskt" likadant, avsett "typ" av barn-relation.

Har väl ingen alls djupare kunskap i det här med adoptiv-/fosterbarn i olika släktregistreringsprogram. Men för det första är det nog först under senare år som flera av dessa fått denna möjlighet överhuvudtaget?
Av de få som jag tittat på nu, och som har denna möjlighet, verkar det vara sammalunda gällande att adoptiv-/fosterbarn har "möjlighet" att ha (minst) två föräldrar. Även om det "grafiskt" ser lite olika ut i de olika programmen, så visas en tom "ruta" för att lägga till en person till i aktuell relation.

Kan ju i sammanhanget nämna att jag själv endast har 1 adoptivbarn, och 1 fosterbarn, registrerade utav mina snart 50000 personer i min databas - bägge med föräldra-par ;)
Så man kan ju inte säga att jag har någon egen större erfarenhet av hantera icke-biologiska relationer  8)
Men har ju testat detta när det kom förståss...
(men det borde en Disgen-fadder kunna hjälpa till med)

Men som sagt - det är ju upp till var och en att "lösa" saker på sitt eget bästa sätt  :)

62
Övriga ämnen / SV: Barn i polyamorösa förhållanden
« skrivet: 2020-01-25, 21:56 »
Tja, det är väl hur man ser på saken ;-)

Ett barn har ju alltid minst en relation till någon annan. Åtminstone biologiskt ett par stycken föräldrar - tills det handlar om kloning förståss  8)
Sedan kan det ju finnas en eller flera relationer ytterligare, såsom både fosterbarn och adoptivbarn.

Oavsett vilken typ av relation det är, så kan naturligtvis endera eller bägge vara tomma/okända.

Så att det handlar ju inte om att det förutsätts att en kvinna inte kan klara ett fosterbarn utan en partner - för då är det väl bara att acceptera att denna partner inte finns ?

Har svårt att tro att något släktregistreringsprogram inte förutsätter två partners som föräldrar till ett barn (oavsett biologiskt eller adoptiv/fosterbarn ) ?

63
Övriga ämnen / SV: Barn i polyamorösa förhållanden
« skrivet: 2020-01-25, 17:27 »
Nåja, det skapas en "ruta" för en "partner", men inget "innehåll" i denna.
Till vilken man sedan kan koppla en annan person - eller låta bli...

(se bilden)

Eller har jag missuppfattat ditt "upplägg" ?

64
Övriga ämnen / SV: Barn i polyamorösa förhållanden
« skrivet: 2020-01-25, 15:22 »
Vet inte direkt vad du menar med "Värre är om någon ensamstående har adoptiv- eller fosterbarn" ?

Även om det gäller ett adoptiv/fosterbarn, så handlar det ju faktiskt om en relation av något slag !

Prövade själv lite nu.

Om jag har en kvinna, och lägger till ett adoptivbarn, så får jag som sagt även en relation (även om den inte behöver ges något notis-namn).
Men sedan kunde jag koppla in en annan kvinna till denna relation.
Alltså ett barn med två olika kvinnor som adoptivföräldrar.
Sedan kunde jag även "dra över" till ny relation...

Likaså kan jag koppla ihop män och kvinnor och barn "lite hur som helst".

Verkar vara bra så flexibelt.

Så vari låg problemet ?


65
Stora Kopparberg / SV: Stora Kopparberg
« skrivet: 2020-01-14, 09:50 »
Tja, där var det svårt att tolka ...
... men jag letade upp många andra ställen för att få en chans att se vad det står...
T ex: Stora Kopparberg (W) F:2 (1799-1830) Bild 20 (hos AD).
Se även den sida som angavs i den gamla förfrågan: Ljusnarsberg (T) F:5 (1817-1840) Bild 166 (AD)

Så jag tror fortfarande att det står 'Sic et Sic', som jag skulle anta att det betyder ungefär det man säger numera 'si och så' ?
Enligt någon googlad sida så skulle det egentligen översättas såsom 'så och så'...

66
Stora Kopparberg / SV: Stora Kopparberg
« skrivet: 2020-01-13, 23:31 »
Det där uttrycket står på rätt många ställen i dödboken (/-erna)...

Tror det står "Sic et Sic".

Vilket kanske skulle kunna översättas till "si och så" ?

Jämför i övrigt den obesvarade frågan på:
https://forum.rotter.se/index.php?topic=128521.0

67
Okänd socken i Västergötland / SV: Var föddes Anna Stina?
« skrivet: 2019-12-28, 10:16 »
Aha - där ser man - dubbla "vokalbyten"  ;)

Var faktiskt inne på Limmared - men det var ju ingen socken ...''

Kan ju fortfarande undra över var det där med "...jung" kom ifrån i dödboken?

68
Okänd socken i Västergötland / SV: Var föddes Anna Stina?
« skrivet: 2019-12-27, 17:04 »
Ja du, det verkar inte vara lätt ...

Där i dödboken så ser det ut att stå Lemjungs socken ?

I HFL (Dalhem (E, H) AI:15 (1851-1858) sid 99) så står det ju en helt annan ändelse - Lemaryd !?

Har försökt hitta sådana församlingar/orter, men inte lyckats med detta?

Dock i ett register från Föreningen Släktdata - och i vigselregister för Fröjered finns ortnamnet Lemmaryd/Lämmaryd med ett par gånger. Men någon sådan plats hittar jag inte i Fröjereds HFL !?

F ö heter väl kvinnan Anna Maria !

69
Antavlor och utskrifter / SV: exportera gedcom
« skrivet: 2019-12-04, 14:14 »
Att skicka in sitt material man vill få utskrivet på ett träd av något slag, torde kräva underlag i form av ett gedcom-utdrag.

Eftersom det handlar om ren utskrift, så är det inget "träd" som sparas hos dem - ännu mindre att någon utanför företaget i fråga kan komma åt det.

De kan trycka ut träd enligt olika mallar även utan tryckt text, men då får du själv skriva in texten i rutorna...

(det finns även något annat företag än just Homedeco, som har den här tjänsten)

Nu ville du inte ha något annat släktforskningsprogram - men annars tror jag att det finns sådana (fristående från webben), där du kan skriva ut träd enligt olika mallar - och då kunna få det utskrivet i form av en pdf-fil, vilken i sin tur något tryckeri kan skriva ut åt dig (om det är större format än A4 du vill/kan skriva ut).

70
Discussions in English / SV: Innkeeper in Ragunda
« skrivet: 2019-12-04, 10:37 »
OK.

I can see that he was called "travelling salesman" when he came to Ragunda. Later "merchandiser".

Then i will guess that it was the railway constructing through Ragunda and towards Sollefteå,
that was "appealing" ?

The railway station in Ragunda opened the 1 of december 1884. And the railway to Sollefteå was ready the 1 of october 1886.

I know of a man born 1851 in another parish in Kronoberg, that "followed the railway" to Bräcke (about 60 km from Ragunda), and later moved to the parish of Borgsjö (more southeast from Bräcke - about 70 km from Ragunda).

Julia Charlotta came to Ragunda from Tra(he)ryd at nov 6 1895, but moved to Sundsvall at nov 17 1900.
I can see that she married 1903 with a "railway station man" born in Ragunda, and they moved around in the north of Sweden.

So I still don't think he had to have any relatives in Ragunda?

71
Discussions in English / SV: Innkeeper in Ragunda
« skrivet: 2019-12-03, 19:12 »
An ancester of my grandmother's sister was an innkeeper in Tra(he)ryd 1880-1890 (when he died). He was born in Stockholm, but were an innkeeper on some other places in Sweden as well.

So I presume that innkeepers could take over as inkeeper on diffrent places?

So I don't think Sven Johan Gustavsson, or his wife, had any connection with Ragunda?

Gustaf Alfred was born in Tra(he)ryd, with parents Sven Johan Gustavsson born in Hamneda and Anna Kristina Jonsdotter born in Tra(he)ryd (and Beterås).

Gustaf Alfred moved to Ragunda in 1888, followed by his brother Axel Frithjof in 1890.


72
Ore / SV: Edna Evelina Mårds dog när och var 2017
« skrivet: 2019-12-03, 18:12 »
Jo, enligt Sveriges dödbok 1860-2017, så avled Edna Evelina Lundin 16/8 2017,
i Rättvik.
(Torggatan 8 B Lgh 1104, 79530  Rättvik)
(Änka 28/11 2001)

73
Borgsjö / SV: Borgsjö
« skrivet: 2019-11-24, 14:25 »
Lite osäker på hur man kan beställa register nu ?

Tidigare hemsida ( http://www.borgsjohembygd.se/Familjeregister.htm ) verkar inte fungera ?

Men försök kontakta Karl-Ingvar Ångström direkt (jämför allra överst här i "tråden").

74
Borgsjö / SV: Borgsjö
« skrivet: 2019-11-23, 20:22 »
Det finns en Cajsa Sjöström f 1811-04-05 i Östernäset
Borgsjö (Y) AI:2 (1853-1861) sid 330
men ingen uppgift om födelseplats...

Hon är dock gift med en Anders Ersson - inte en Hans Persson ?

75
Los / SV: Födelsenotis för Brita Persdotter född 1848-10-23
« skrivet: 2019-11-23, 19:45 »
Födelsenotis för Brita finns ju dock i N Finnskoga

Norra Finnskoga (S) CI:2 (1841-1874)
(Bild 47 hos AD)


76
Borgsjö / SV: Borgsjö
« skrivet: 2019-11-23, 19:41 »
Visserligen har de äldre böckerna brunnit, men Borgsjö Hembygdsförening
har försökt göra en rekonstruktion - i form av ett Familjeregister BORGSJÖ (1770-1859),
som kan köpas ifrån dem.

Där finns faktiskt uppgifter om anor till Anna Lisa - men inget för Per Olof ?

77
Los / SV: Födelsenotis för Brita Persdotter född 1848-10-23
« skrivet: 2019-11-23, 19:29 »
OK - men modern här i N Finnskoga anges också vara född i Norge   :)

Ja, det kan ju vara en förklaring  ;)

78
Los / SV: Födelsenotis för Brita Persdotter född 1848-10-23
« skrivet: 2019-11-23, 19:22 »
Först står det att hon skulle vara född i Nora, men har inte kunnat hitta en sådan födelsenotis i något av alla Nora...

I senare längder står hon som född i Norge.

Frågan är vilketdera (om ens något ?) som är rätt ?

Åtminstone kommer hon som inflyttad till Los 1879-01-02 från Trysil Norge,
fast hennes tvillingar finns med i Los födelselängd 1878-09-29 ...

79
16 Internet, netikett och webbpublicering / SV: Arkiv Digital
« skrivet: 2019-11-08, 11:28 »
Nu finns iallafall användarvillkor publicerade - vilket inkluderar Släktträd.

https://arkivdigital.se/kopinformation

80
Allmänt / SV: är Djeken ett namn?
« skrivet: 2019-11-03, 09:44 »
Har för mig att för länge sedan läst att djäknarna vandrade ikring i bygden för att få ihop lite till sin försörjning (under studietiden) ?

I din länkade skrift (mycket intressant !) så står det att Djäken även kunde komma från ett soldatnamn ?

Har f ö noterat följande i min databas:

Av Kennet Melander, Anbytarforum, under Leksand, 14 februari 2013 - 14:38:¶

Kuriosa : Jag har någonstans läst att Djäken betyder Jämte/Jämtlänning och Djäken Karin
Matsdotters mor Brita Bengtsdotter var ju 1. gången gift med Jämt Per Nilsson född i Jämtland
1602 enligt boken Ullvibor, så det är väl därifrån namnet Djäken kommer.

81
Allmänt / SV: är Djeken ett namn?
« skrivet: 2019-11-03, 08:40 »
Antar att det är gårdsnamnet Djeken det handlar om.

Har själv ett antal Djeken i min släkt, även om jag inte har just en Olof Andersson.
Den första jag hittat med detta namn angivet - Djeken Jan Mattsson - var född 1723 i Sågsbo, Bjursås.

Bakgrunden till detta gårdsnamn kan man ju undra över förståss?

82
Mora / SV: Hur kommer jag vidare?
« skrivet: 2019-11-02, 15:23 »
Det har nog inget med Tibble socken att göra ...
... utan byn Tibble i Leksand.

I Leksand finns även byn Hagen ...
--- som verkar ligga nära Tibble ?

---

För sakens skull:
Är det då dottern som heter Sara Andersdotter Bergström ?
(på uppslaget innan)

83
Mora / SV: Hur kommer jag vidare?
« skrivet: 2019-11-02, 10:39 »
Inte för att jag kan tolka detta ortnamn något bättre,
men kan det ändå möjligen vara den här Brita Ersdotter som avlider 1796 i Siljansfors ?

Som anges ha flyttat dit från Tibble 1781.

Se följande sidor:

Mora (W) F:8 (1776-1801) Bild 288 (AID: v131158.b288, NAD: SE/ULA/11069)

Mora (W) AI:7b (1786-1796) Bild 338 / sid 663 (AID: v131070.b338.s663, NAD: SE/ULA/11069)

84
Häggenås / SV: Vilken Lavinna Olsdotter?
« skrivet: 2019-10-30, 11:49 »
Det var en fråga här ovan om vart Lavinna född 1728 tog vägen.

Det kan jag svara på:

Familjen hamnade i Ålviken, Föllinge, där de flesta barnen föddes.

Lavin(n)a avled sedermera, 1810-12-02 i Gevåg, Ragunda,
medan maken avlidit innan dess, nämligen 1802-03-15 i Gräfte, Aspås.

(en lång notis är skriven om honom i dödboken)

85
Kroppa / SV: Vilken far är rätt?
« skrivet: 2019-10-09, 19:36 »
Verkar vara lite hipp-som-happ om det skrivits Jons¤ eller Jöns¤  :-\

Om den Catharina som avlider 1749 är den rätta, så skulle hon alltså ha varit född ca 1676.
Men här stod det tydligt Jons¤

Maken Olof Ersson verkar ha avlidit redan 1726-12-11, vid en angiven ålder av 42, dvs född ca 1684.

Vad gäller den ouppskrivna käll-uppgiften om mjölnaren Jonas Jonsson.
Detta torde då komma från mantal [bildid A0003179_00190] - där det 1699 faktiskt finns just en sådan i Baggetorp.
Men inte vare sig inskriven där 1698 eller 1700 ...

Den nämnde Jöns Persson i Baggetorp verkar försvinna ur mantal ca 1695 ...

Verkar vara lite svårt att avgöra namn-frågan, i brist på avgörande info  ???

Om Catharinas verklige far redan var avliden vid hennes vigsel, är det väl inte ens säkert att hon hade sitt verkliga hem där ? Piga ??
Motsägs visserligen av att de bosätter sig i Baggetorp efter vigseln ...

Min egen uppfattning är dock att Catharina hade Jonsdotter som patronymikon  ;)

86
Kroppa / SV: Vilken far är rätt?
« skrivet: 2019-10-09, 12:18 »
Nja, det var ju just den dopnotisen jag hänvisade till.
Där står det med e - inte a (jämför med andra a i samma notis) - alltså Joens...

Varför det förekommer både Jons¤ och Joens¤ i samma notis är ju i-och-för-sig intressant. Men enligt min erfarenhet (som t ex Jon i den bild jag bifogade) kan en man kallas alternerande i längderna för Jon och Joen. (åtminstone 1700-tal).

Det finns f ö andra diskussioner på annat håll i AF om namnskillnader mellan namnen Jonas och Johan (inkl. varianter såsom Johannes, Jan och Jöns).

87
Kroppa / SV: Vilken far är rätt?
« skrivet: 2019-10-09, 10:31 »
Jovars, ibland kan det hamna väldigt snett ;-)

Som i bifogad bild gällande sonen Jon (mina egna anor i Sunne)

88
Kroppa / SV: Vilken far är rätt?
« skrivet: 2019-10-08, 22:32 »
Att det förekommer en "prick" över alla versala I och J tyckte jag var uppenbart i den här längden, så det var därför jag undrade över var frågeställaren sett ett "prickat" o någonstans?

89
Kroppa / SV: Vilken far är rätt?
« skrivet: 2019-10-08, 10:05 »
Inget svar på huvudfrågan,
men Catarinas far verkar ha hetat Jon, eftersom man kan tydligt se 10 sidor senare (204 högst upp), att det står Catrina Joensdotter.

Samt att maken här i Bagg(e)torp heter Olof Ersson som du angett.
Vittnet Anders Ersson i Linhögden kanske är hans bror ?
Kan misstänka att en eller annan av alla Jo(e)nsson och Jonsdr kan vara släkt till Catrina ?

Man kan undra över varför skrivaren angett Ingemarsson vid vigseln ?
Hade möjligen Olofs far detta patronymikon ?
Eller ihopblandad med någon annan ?

Är du säker på att förekomsten av "pricken" över o:et inte hör till I/J ?
Men tror att jag själv ibland sett en "släng" över o av någon skrivare ?

90
Hässjö / SV: Anna Katarina Bergström
« skrivet: 2019-10-06, 19:39 »
Gör ett försök då (ett ord har jag inte "fantasi" nog att tolka):

Brita Bergströms Barn som sades
wara aflad under ächten skaps löfte
före gafs Barne fadern wara en Laquej
wid namn Eric Lindström Lägers
målet sades wara händt uti S??ts
murmästaren Körners hus I Barn
säng ligger hon underst på Norra
Kyrkiogatan uti Wacktmästaren
Söderbergs gård. Barnmorska hustru
Catharina Teman har henne betient

91
Hässjö / SV: Anna Katarina Bergström
« skrivet: 2019-10-05, 18:53 »
Dannem. Johan Johanssons
hustru från Hussjö, Anna
Cajsa Bergström, som war
född i Stockholm, död i bröst
feber, samt håll och stygn
lefvat i 49: 3 : -

92
De flesta släktforskarprogram har möjlighet att skapa webb-sidor,
som sedan kan laddas upp till en hemsida på internet.

Tvivlar dock på att det finns fler släktforskarprogram än just Genney,
som även erbjuder möjlighet till kostnadsfri hemsidesplats att ladda upp sina webb-sidor till ?

Dock gäller ju en del villkor med en sådan publicering på en hemsida.
Genneys länk till villkoren: https://genny.se/genneywebTerms.html

93
Har själv för några år sedan införskaffat TNG (The Next Generation of Genealogy Sitebuilding) - och installerat och laddat upp min databas i form av en GEDCOM-fil.

Kräver dock att man har en egen "webb-sajt" (men det behövs ju även för egen-skapade HTML-sidor).

Ger endast inloggningsuppgifter till vissa enskilda personer.

Med TNG behöver man inte enbart titta på media-filer via personer i ett träd, utan det går även att titta på (alla, eller per kategori) media-filer i en lista om man så vill.

Är själv riktigt nöjd med hur man kan redovisa sin databas på så många olika sätt.

Även supporten har varit utmärkt (då jag fick problem med att hemside-leverantörens "miljö" inte helt fungerade från början.

94
Har inte lyckats hitta igen var och när denne man avled.

Han föddes 1875-04-05 i Fagersta, alltså i Västanfors.

Han utvandrade från Torshälla 1895-12-30,
men i amerikansk källa anges han ha invandrat 1896-04-13 ?

I USA benämns han Alfred B Peterson, där han själv skrivit B-namnet som Barney (men även andra "namnformer" har jag sett) ?

Har även hittat att han gifte sig 1906-02-13, med Ulrika Israelsdotter Svahn, född i Kvevlax, Finland, men i USA använder hon namnet Erika !?
De har enligt bifogad bild fått tre döttrar.

Erika har jag hittat som avliden redan 1919-01-01 i Portland.

Så det jag efterlyser här - är om någon som kan hitta var och när Alfred avled ?

Samt även när och var dottern Esther Elizabeth avled ?

95
... en gammal diskussion, men det blev aktuellt för mig just dag  :-\

Råkade gå in i en längd för att kolla upp en dödnotis, när jag upptäckte att bildanvisningen i AD blir ju likadan för födda som döda (och vigda) - åtminstone om man enbart tar med sidnummer !
 - och inte tar med "bildid", som ju en del tycker att man inte ska ta med i källanvisningar, eftersom detta är beroende av "leverantör".

Född:
Edsele (Y) C:6 (1908-1916) Bild 70 / sid 1 (AID: v121235.b70.s1, NAD: SE/HLA/1010034)

Död:
Edsele (Y) C:6 (1908-1916) Bild 1100 / sid 1 (AID: v121235.b1100.s1, NAD: SE/HLA/1010034)

Det blir väl i princip samma sak med SVAR/RA som bildleverantör - utan sidnr:
Edsele kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/HLA/1010034/C/6 (1908-1916) 
Edsele kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/HLA/1010034/C/6 (1908-1916)
 
Dock finns ju även här "bildid" att ange: 00194721_00004 respektive 00194721_00106

NAD anger väl bara följande - utan sidnr:
SE/HLA/1010034/C/6
SE/HLA/1010034/F/- [H0006]


Så jag återkommer till rubricerad frågeställning:

Hur bör man lämpligen ange källhänvisning till en viss sida i en sådan här källa ?

Det är ju inte ens säkert att en död/begravningsuppgift verkligen finns bland Dödboks-sidorna - t ex dödfött barn ...

96
Leksand / SV: Leksand AI:6 Bild 16 Rällsjöbo
« skrivet: 2019-05-01, 19:58 »
Inte riktigt mina egna anor i Rällsjöbo, men rätt nära ändå, för min ana (Rällsjö) Mats Andersson och hans andra hustru är dopvittnen för tvillingdottern Anna.

Vad gäller det som står efter Marg: Matsdr, antar jag står för annoterat (antecknat) 1735.  Jmfr med motsvarande notering(!) längre ner på sidan.
Som du själv skriver, så skulle jag anta att hon var född i Ullvi 1724 ?
Men kan inte hittas i födelselängd vara sig för Leksand eller Bjursås ?
Dock "borde" hon väl ha varit född i Rällsjöbo ? Med tanke på att farföräldrarna verkar ha levt där ?

Det som står för Mats Jönssons syster Anna Jönsdr (enligt längden född 1703), så torde det stå 'i Åkre' (Åkerö) ?

97
Disgen 8 / SV: Fosterbarn - Lägga till biologisk förälder
« skrivet: 2019-04-29, 19:55 »
Du har skrivit in den här frågan under rubriken Disgen 8.

I denna version av Disgen kunde man inte registrera annat än ett par av föräldrar.

Själv skrev jag i förekommande fall in andra föräldrar än de biolgiska (utan att gå in på om dessa var de riktiga eller inte) som kommentarer.

Men från-och-med version 2016 av Disgen så har man förutom biologiska föräldrar kunnat registrera både adoptivföräldrar och fosterföräldrar.

Den senaste versionen av Disgen är 2019-versionen.

Det finns både hjälptexter i programmet, samt utförliga guider på DIS hemsida hur man praktiskt gör för att ange fler typer av föräldrar än just de biologiska.

Sedan får man själv ta ställning till vilka av olika föräldrar som ska visas (t ex vid utskrifter).

98
Okänt landskap / Spårlöst försvunna / SV: Kerstin Wahlberg
« skrivet: 2019-04-25, 06:54 »
Hej!

Skrev in på "bloggen" för aktuellt meddelande hos FTDNA om att den som "N/N" trott sig hittat som "kandidat" för den eftersökta Kerstin Wahlberg, inte var detta.
Men ingen reaktion där så här långt ...

Min reaktion på sökande efter utvandrade Kerstin - var att namnet inte verkade vara så värst vanligt vid den tiden överhuvudtaget ?

Det var bland annat därför jag även sökt efter Kristina (o liknande).

En annan reflektion var att det verkade vara tämligen många personer från just Sanne socken som utvandrat vid den här aktuella tiden, men inte hittat mer än någon enstaka Kerstin av vad jag minns idag ?

Att det skulle ha kunnat vara en Norge-född har jag lite svårt att tro, enär det ändå angavs vid emigrationen att hon skulle vara svenskfödd ?

99
Okänt landskap / Spårlöst försvunna / SV: Kerstin Wahlberg
« skrivet: 2019-04-20, 23:30 »
Tack ! och God kväll !

Hittade nu de ursprungliga texterna i FTDNA:s projekt gällande Kerstin Wahlberg,
skriva av denna "N/N".

Men detta kanske ge dig Hans en idé över vem/vilka de kan vara ?

(min egen fetstil nedan)

Endast ett foto verkar ha lyckats laddats upp ?
(bifogas här)

...

N/N
March 28, 2017 @ 8:43pm
I am the admin for my cousin who has taken the mtDNA test with a direct link to our mutual great grandmother, Kerstin Wahlberg.  I hope my post isn't too long, but it does have pertinent info for researchers.Kerstin Wahlberg has been extensively researched, and I am no longer certain as to whether this is her correct name, birthdate, and/or home parish.  We can follow August Julius Svensson-Ehrob from birth to death.  He changed his name prior to leaving Sweden.

Most logical Kerstin Wahlberg is 11-16-1883 ship Orlando leaving Gotenberg, Sweden to Hull, England.  Shows birth abt 1855 and birthplace is Bohus Sannerod.  Same person boarded ship Republic arriving in NY 12-1-1883 with birth place Sunne Varmland.   Research shows a Kerstin Wahlberg & A.J. Ehrob (August Julius) on same ship of Republic.

According to 1900 U.S. census, she emigrated in 1882 and is naturalized.  Says 4 children- 3 are living.  Says she was married in 1883 for 17 years and her birth date was Dec. 1859.  Emigration year was 1882.  (Part of this appears to be incorrect if ship records are correct.  She emigrated in 1883 per the ships Orlando and Republic).  Lived on Coles in Hyde Park, Chicago.

At some point, August Julius (Svensson) Ehrob took a job in Chihuahua, Mexico.  Attached is her obituary, a picture of her alone, a picture of her first-born son (Sven Axel who died young), and a picture of Kerstin with her husband. I will post these items separately.

Susanne Blomqvist likes this Susanne Blomqvist

Fredrik Linby Thorell
March 29, 2017 @ 8:40am
When I click on your name, I found out that we are "5th Cousin - Remote Cousin"

Hans-Erik Jansson likes this

N/N N/N
March 28, 2017 @ 8:51pm
Trying to get the obit online......

N/N N/N
March 28, 2017 @ 8:46pm
Kerstin Wahlberg Ehrob with August Julius Svensson-Ehrob, date unknown

Pierre Lund and Susanne Blomqvist like this

100
Okänt landskap / Spårlöst försvunna / SV: Kerstin Wahlberg
« skrivet: 2019-04-20, 07:37 »
Tack Jörgen !

Då gjorde du det som jag hade bestämt mig för i går kväll, sedan jag lagt mig, att göra nu på morgonen, nämligen att leta efter (eventuell) BOU efter Kerstin Jönsdotters i Sunnes moder.
Då är det ju klarlagt att det var just en annan kvinna än Kerstin Wahlberg.
Så den/de som trodde sig ha hittat rätt födelse, angående DNA-kit gällande en Kerstin Wahlberg hos FTDNA, också har fel.

Så nu är läget för rubricerad kvinna nere på "noll" igen ;-)

Angående ditt första inlägg i går kväll, så är det ju självklart att jag började med att leta åt "Sanne-hållet" !
(det har säkert flera före mig gjort)
Tittade även för säkerhets skull på Sanneröd (inte långt från Göteborg det heller) ... och även på några andra platser som vissa andra har henne som född i...

Men som jag skrivit ovan, så har alla uppslag om en utvandrad Kerstin (Kristina?) 1883, född 1855-1860, hittills resulterat i kvinnor som avlidit, eller redan gift sig i Sverige, eller överhuvudtaget inte lämnat Sverige...
Familjenamnet Wahlberg har heller inte gett något så här långt ...

Så det blir nog att söka vidare då :-)

101
Okänt landskap / Spårlöst försvunna / SV: Kerstin Wahlberg
« skrivet: 2019-04-19, 23:19 »
Nåja, tyvärr verkar det inte finnas någon attest att kunna titta på ?
Möjligheten kanske finns att hon tog ut en attest med nytt namn ??

Om nu det verkligen var Sanne som avsågs, så finns hon inte i någon av de där aktuella utflyttningarna heller.
Dock kan det ju ha varit som Ted var inne på - att hon aldrig var skriven i Sverige ...
Men skulle hon då ha blivit inskriven i "passjournalen" på det sätt det nu var gjort ?

Att den aktuella kvinnan hetat Wa(h)lberg visas i längd i USA (i samband med en sons död).
Dessutom borde ju släktingarna i USA ha reda på åtminstone detta namn ?

Dock har jag tyckt att det är förvirrande med de varierande födelseåren !
I passjournalen (och i Ellis Island register) står hon som 28 år (alltså född vid pass 1855) - men i folkräkningen i USA 1900 står hon som född 1859.
Samma folkräkning anger dessutom att paret är gifta 1882 (och funnits i USA i 17 år) - men hon kom ju bevisligen med ett skepp tidigast i november 1883 ...

---

Samtidigt har jag heller inte lyckats hitta någon Kristina Jönsdotter (med ett "otal" försök med olika J-efternamn) som borde anlänt till Amerika i slutet av november (eller december) i något register (vare sig svenskt eller amerikanskt).
Så vart tog denna emigrerande Sunne-kvinna vägen då?

---

För att återgå till det som var skrivet på "bloggen" i Värmlandsprojektet hos FTDNA - så är jag fundersam på vem den skrivande "N/N" är ?
För denne anonyme person anger "We have learned that Kerstin Wahlberg is NOT Kerstin Wahlberg!".

Vilka är "we" ?
Och hur/var har de kommit fram till detta ??

Och vidare skrivs "Please change her information for her kit".

Vilket väl måste tydas som att det är någon annan än den som administrerar kit:et som skriver !

102
Okänt landskap / Spårlöst försvunna / SV: Kerstin Wahlberg
« skrivet: 2019-04-19, 19:43 »
Bra att du påminner om att attesterna kan vara av äldre datum.
Det har jag ju sett många gånger i flyttningslängder (och/eller HFL ?) - där det skrivits in - att attestdatum kan vara (långt) före det angivna utflyttningsdatumet.
Har dock ingen egen kunskap/vetskap om hur det gick till i församlingar avseende flyttningar ?

Kollade nu därför i Emibas efter de som utvandrat (till Amerika) från Sunne(S) just utvandringsdatumet 18831113 ...
Men ingen träff !?
Trots att det står i hjälpen att fullt datum anges som ååååmmdd ??
Någon känd restriktion ?

Prövade då att enbart skriva 188311 - men då fick jag iallafall upp 10 poster - med varierande utvandringsdatum mellan 2/11 och 30/11 ...
(dock en av dessa till Norge)

Kristina Jönsdotter är en av dessa.

Det som är noterbart är att det är (endast?) 69 st från Sunne på hela året 1883.

103
Okänt landskap / Spårlöst försvunna / SV: Kerstin Wahlberg
« skrivet: 2019-04-19, 17:00 »
Såg att du råkat skriva fel sajt - men även på hennes namn i svar #17  ;)

Men jag förstod vad du menade ändå   :)

Har gjort ett försök att möjligen få reda på någon mer info om kit #464055.
Får väl se om det kan ge något så småningom ?

104
Okänt landskap / Spårlöst försvunna / SV: Kerstin Wahlberg
« skrivet: 2019-04-19, 11:26 »
Kanske en lite "ovanlig" väg att hitta fram ;-)

Det där med Sanne/Sunne kan ju vara som jag redan funderat på innan - en "misstolkning" av den som skrev i Göteborgs poliskammares passagerarlistor ?
Lite motsatt det Jörgen T var inne på ...

Vad det gäller den till synes korta tiden mellan den 13/11 och den 16/11 - så funderade jag också på - men det kanske fanns järnväg ?
(har inte kollat upp om det fanns detta vid den tiden)

Sedan vet man väl inte säkert hur datumet 13/11 angivits - var det någon som lämnade in en flyttning åt henne - eller vart det en "efterkonstruktion" av prästen ?
Eller ??

---

Spännande att se om det skulle kunna gå att verifiera släktskap via DNA !?
Men då är det knappast mtDNA som är så intressant ?

105
Okänt landskap / Spårlöst försvunna / SV: Kerstin Wahlberg
« skrivet: 2019-04-19, 10:31 »
Kan lägga till nu, när man söker med just namnet Kristina Jönsdotter,
så hittas följande på Emibas:
------------------------------------------------------------------------------
Post 828867

Jönsdotter, Kristina
Piga (ogift kvinna)

f. 4/2 1859 i Sunne, Värmlands län (Värmland)

Utvandrad 23/11 1883
från Röberg, Sunne, Värmlands län (Värmland)
till Amerika

0481883062 - Bilaga/ytterligare information finns. Kontakta Emigrantregistret i Karlstad

Källa: Husförhörslängd, s. 1186

Emibas emigrationsakt: Sunne S 1883 062
------------------------------------------------------------------------------

Även om nu aktuellt avresedatum "förvanskats"   ;)

106
Okänt landskap / Spårlöst försvunna / SV: Kerstin Wahlberg
« skrivet: 2019-04-19, 09:49 »
Har nu kollat i Sunnes HFL - och jag tror det kan vara rätt !?
Se:
Sunne (S) AI:69 (1881-1885) sid 1186

Där denna Kristina Jönsdotter anges emigrerat till N Amerika 83 13/11 !

Jmfr födelse etc på:
Sunne (S) AI:48 (1856-1860) sid 54 och sedan 7

Återstår väl isåfall att hitta en "förklaring" till att hon tog sig namnet Wahlberg ...

107
Okänt landskap / Spårlöst försvunna / SV: Kerstin Wahlberg
« skrivet: 2019-04-19, 07:43 »
Nu förstår jag inte ?

Både jag själv och frågeställaren Hans, har ju tittat på den där bilden om Sanne (med 'röd') överstruket i "digitalt orginal" !

Att det sedan står Sunne (i Värmland) på "Emigranten/Emihamn var just något av det som vi diskuterat ovan. Det som jag själv inte sett förrens jag letade fram det igår em via Ancestry.

Ingetdera, och inget annat "spår" heller, har ju hittills gjort att denna kvinna kunnat hittats !

Därför tyckte jag det var intressant att råka hitta den där texten på FTDNA i går kväll.
Kanske ett nytt spår att nysta i ?

Även om även detta handlade om Sunne  ;)

108
Okänt landskap / Spårlöst försvunna / SV: Kerstin Wahlberg
« skrivet: 2019-04-18, 22:38 »
Råkade hitta följande text skriven under Värmland/Närke-projektet hos FamilyTreeDNA:

We have learned that Kerstin Wahlberg is NOT Kerstin Wahlberg!  She may be Kristina/Christina Jonsdotter born Feb. 4, 1859 to an unwed mother - Maria Svensdotter in Tosseberg, Sunne, Varmland or perhaps Skinnerud, Sunne, Varmland.  Please change her information for her kit#464055 as well as correction to her birthdate of 1859 and death 1901.  She changed her name from Kristina/Christina to Kerstin when she boarded a ship to America 1883. 

...

Så det verkar som att någon lämnat in ett mitokondrieDNA.test, med angivande av Kerstin Wahlberg som äldsta anmoder !!

Dock hittar jag ingen sådan Kristina född 1859 i Sunne !?

Men det kanske går att leta sig fram i husförhörslängder ??

109
Okänt landskap / Spårlöst försvunna / SV: Kerstin Wahlberg
« skrivet: 2019-04-18, 18:47 »
OK - jag hade inte tittat själv på uppgiften ifrån Emihamn - förutom det Ted Roswall klippt in i sin blogg.

Har nu själv sökt hos Ancestry (Swedish Emigration Records, 1783-1951 - som anger att det gäller Emigranten Populär, och torde då var ifrån Emigrantregistret in Karlstad),
och ser att det faktiskt står Sunne, Värmland ...

"Tolkningsproblem"  ::)

110
Okänt landskap / Spårlöst försvunna / SV: Kerstin Wahlberg
« skrivet: 2019-04-18, 13:09 »
Jo, jag såg det där med Sanneröd - där 'röd' strukits över.
Men det fanns ingen Kerstin (mellan 1855 och 1860) som passade in på någondera platsen.
(... de gifter sig ...)

Så väldigt långt är det väl inte mellan Värmland (Dalsland?) och Bohuslän ?

Det där med Värmland - och Sunne (Sanne ??) - var kommer den uppgiften ifrån ?
Har släktingarna i USA uppgivit detta ?
Eller vet de egentligen någonting om sin Kerstins härkomst ?
Kanske de också sökt sig fram - och trott sig ha hittat en plats ??

111
Okänt landskap / Spårlöst försvunna / SV: Kerstin Wahlberg
« skrivet: 2019-04-18, 10:04 »
Hej igen!

Det där med angivna åldersuppgifter är intressant. Det är något man får fundera över rätt ofta (som släktforskare).
Här är dock Kerstin Wahlberg angivet vara 28 år - både i Emigrantregistret (hos ancestry) - och uppgivet samma ålder i register för Ellis Island. Kan ju tycka att hon uppgivit sin egen ålder ? Nåja, nu kan ju den uppgiften även ha kopierats över från passagerarlista på fartyget vid ankomsten till New York ?
 
Hur pass säker kan man vara över datumet 1859-10-19 ?
Man kan ju tycka att hon själv/efterlevande skulle ha reda på hennes födelsetid ?

Du var ju dock själv inne på "efterkonstruktioner". Om man söker på en Kerstin med detta födelsedatum för hela Sverige i "Befolkningen i Sverige 1860-1947", så får man bara upp en enda kvinna - just i Sunne i Värmland(!)- men denna lever ju vidare där ...

112
Okänt landskap / Spårlöst försvunna / SV: Kerstin Wahlberg
« skrivet: 2019-04-17, 21:41 »
OK - Tack - då hade jag kommit rätt så långt  :)

Men uppgifterna om denna kvinna verkar variera - beroende på vilka "träffar" man får på "nätet" !?

Enligt emigrationen 1883 (både i Sveriges emigrantrgister och Ellis Island), så skulle hon vara 28 år - dvs född ca 1855.
Du har angett 1859.
Ett eller annat "träd" anger 1860.
I "1900 års federala folkräkning i USA för Karstin Ehrob", anges december 1859.

Något "träd" har henne som född 1/6 1859 i Nosaby(L) ...
... men denna kvinna gifter sig där och blivit kvar ...

Någon som angett en i Sunne(S), verkar inte ha sett att denna kvinna avlider innan 1883 ...

Hittade sedan att Ted Rosvall redan för flera år sedan tagit sig an frågan om Kerstin Wahlgrens okända ursprung, och med flera andra engagerade - misslyckades med att hitta hennes anor ...
Han skriver där "Min gissning är att detta var hennes andra utvandring. Att hon först emigrerat som "Johansdotter" eller något sådant, tagit namnet Wahlberg i USA, kommit hem på besök utan att åter skriva sig i Sverige och sedan köpt biljett under sitt nya namn; härav posten i Emihamn ovan.".

Har själv gjort många försök att söka efter någon "passande" Kerstin/Kristina/Stina(etc) - Wahlberg/Walberg/Wallberg(etc) - född mellan 1855 och 1860 - men ingen jag försökt följa upp har utvandrat (senast) 1883 ...

Något "träd" har angett vigsel 1883 - men det kan det väl inte gärna vara - eftersom hon kom till USA i nov 1883 ?

Om man tittar på "1900 års federala folkräkning i USA för Karstin Ehrob" igen,
och eftersom August Julius uppgivna födelse Oct 1855 stämmer med uppgifterna i Vinberg(N), så kanske Kerstins uppgivna Dec 1859 är närmast "sanningen" ??

Kanske någon annan har ett bra förslag ?

113
Okänt landskap / Spårlöst försvunna / SV: Kerstin Wahlberg
« skrivet: 2019-04-16, 20:33 »
Du har inte angett vem som var hennes make ?

Var det möjligen en Ehrob ?

Oavsett detta kan jag hitta både olika emigrationsdatum och födelsedatum för en kvinna som heter enligt efterfrågat ...

114
Mo / SV: Klockare Åberg med familj
« skrivet: 2019-04-14, 08:41 »
Hej !

Det var verkligen ett bra och väl underbyggt svar på den här "gåtan" !!

Händelseförloppet verkar då ha varit ungefär som det jag hade börjat ana mig till.

Men att titta i mantal hade jag inte själv tänkt ta till i den här frågan. Men mantalsuppgifter är i allmänhet ett mycket bra "komplement" till (bristande) kyrkoböcker - men har också stött på "fall" där man blivit än mer förvirrad ;-)

Det är bara att gratulera de som verkligen är intresserade av de här, att kunna erhålla en så utmärkt redovisning av sina anor.
Hade t ex tillfälle igår att diskutera "fallet" med en ättling till Erik och Ingrid :-)

115
Mo / SV: Klockare Åberg med familj
« skrivet: 2019-04-11, 21:00 »
En annan intressant sak här - är "titulaturen".

I en helt annan socken (i Jämtland), så hade jag visst besvär att skilja på färjkarl och färgare.

Det sistnämnda visade sig då vara just färgare med g, dvs någon som färgar tyger/garn.

I det här fallet anges Jakob Gulliksson vara 'färjekarlen i Färjebacken' i hans dödnotis (liksom i HFL).

Därtill bor även mågen Per Insulander och hans familj i Färjebacken (Söderala).
Vid deras dotter Sara Gretas dop på denna plats 1741, så finns ett dopvittne som anges vara färgare.
När de gifte sig 1737, så anges han vara gesäll vid Flors färgeri.

Samband  ;)


För att återgå till "fallet" - så lutar jag fortfarande åt att Jakob Gulliksson var styvfar till Ingrid Persdotter ...
... men det verkar vara svårbevisat i tillgängliga källor ?

116
Mo / SV: Klockare Åberg med familj
« skrivet: 2019-04-11, 14:41 »
Hennes död har jag redan kollat upp-

Har nu även kollat upp giftet.

Kunde nu se att Erik Åberg var dopvittne för en dotter Sara Greta f 1739 i Söderala.

117
Mo / SV: Klockare Åberg med familj
« skrivet: 2019-04-11, 10:15 »
OK - där ser jag dem. Det finns tydligen fler omgångar i denna längd.
Vad står det på (ev.) efterföljande omgångar ?

Tittade nu på dopvittnen på sonen  Erik 1735 - då är alltså denna Sara JD piga. Hon skulle alltså inte vara gift då - undrar då när (och var) hon sedan gifte sig ?

118
Mo / SV: Klockare Åberg med familj
« skrivet: 2019-04-11, 09:43 »
Ibland kan man dock bli "lurad" av dubbeltecknat n (Alltså med streck över)  ;)

Jo, jag tittade på den där färjkarlen Jakob Gulliksson i Söderala igår, som avled 1747 - men avskrev denne (av någon anledning jag inte kan rekapitulera just nu ?). Han finns ju inte ens i bouppteckningarna ?
Någon på Disbyt hade denne Jakob att avlida i Mo ...
Hustrun/änkan verkar sedan flytta till Rengsjö...
Enligt Söderala (X) AI:2 (1747-1757), sid 3, så heter hon Kerstin Jonsdotter,
att jämföra med någon på Disbyt som har hustrun till att vara en Karin Ersdotter ...

Vad gäller Sara Jacobsdotter, så avlider non i dec 1742 (Petter Insilanders hu), med angiven ålder 31½ år. Vilket skulle ge ett födelseår vid pass 1710.

OM nu denna Sara skulle vara en halvsyster till Erik Åbergs hustru, så bör Ingrids rätta(?) moder ha avlidit några år efter Ingrids födelse  ?

För övrigt undrar jag fortfarande var patronymikonet Jacobsdotter står för Ingrid ?
Inte på Mo AI:1 sid 54, som jag kan se iallafall ?

119
Mo / SV: Klockare Åberg med familj
« skrivet: 2019-04-10, 21:15 »
Nog tror jag Kristina har rätt - u fick ofta en släng över sig...

Var(vilken sida) har du sett Jacobsdotter ?

Inte heller jag hittade någon Jacob Gulliksson i bouppteckningsregistret ?
Dock någon annan Gulliksson i Hamrånge tror jag det var  ?

Jovisst, jag letar ofta på "nätet" om det är någon "svårfångad" jag försöker hitta - men måste hela tiden vara vaksam, och försöka kontrollera själv i "urkunderna" !
Ibland kan det vara helt orimliga uppgifter  :(
Här har jag t ex sett att en av döttrarna angetts som hustru till Erik Åberg (d ä)  :o

120
Mo / SV: Klockare Åberg med familj
« skrivet: 2019-04-09, 18:27 »
Har nu hittat en "notis" i vilken det anges att Erik Åberg kommit från Hamrånge - för att bli klockare i Mo.
Men det fortsätter med att att han skulle efterträda sin svärfader Jakob Gullicksson på posten.

Det här blir ju då en "konflikt" mellan att hans svärfar skulle heta Jakob - men hustrun hette Persdotter !?

Kan det möjligen ha varit Ingrids styvfar som var denne Jakob ??

Se:
 Mo (X) C:1 (1694-1753) Bild 4 (AID: v136098.b4, NAD: SE/HLA/1010125)

Sedan kan man "förskräckas" över diverse uppgifter på "nätet", som inte alls stämmer in för Erik Åberg och hans familj :-(

121
Mo / SV: Klockare Åberg med familj
« skrivet: 2019-04-09, 09:32 »
Utan att veta något mer om de här personerna - så står det Pedersdr på den övre bilden.

Hon har även patronymikon Persdotter vid sin dödnotis - liksom i bouppteckningen efter henne.

Utifrån hennes dödnotis skulle hon vara född ca 1703 (beroende på om hon redan fyllt år eller inte.

Erik Åbergs dödnotis ger motsvarande födelseår ca 1707.

Så om dessa åldersuppgifter stämmer, så verkar alltså Ingrid vara minst 3 år äldre än sin make.

OM - är kanske ordet här ?
Har stött på andra fall där åldersuppgifter visat sig inte stämma helt.
Men vanligtvis har man väl ända haft koll på åldersskillnad mellan makar.
Här verkar det variera i antal år mellan Erik och Ingrid i HFL mellan 3 och 5 år...
Egentligen - finns det egentligen någonting som talar för var vardera ska ha blivit född. Tyvärr stod ju inget om "härkomsten" i någonderas BOU.
Vissa har tydligen Erik att vara född i Hamrånge ? .. och det redan år 1700 ??

122
Segersta / SV: Tydning, tolkning?
« skrivet: 2019-04-03, 18:33 »
Har nu diskuterat saken med en släktforskarkollega.

Vi tror nu att det ändå är sidnummer som avses.

På sidan 76 finns t ex en Gertrud Danielsdotter, för vilken talet 104 finns i hennes Hwart-kolumn - och mycket riktigt finns hos på sidan 104 som sonhustru.

Då återstår att försöka förklara varför det inte tycks stämma (för alla) vad gäller Hwadan-kolumnen, dvs varifrån den interna flytten ska ha ägt rum.

Vi har två teorier - antingen att det bara "pekar ut" från vilken sida - eller egentligen familj - som personen ifråga kommit/härstammar ifrån  även om denne inte finns inskriven där.
Jmfr t ex att Margta Andersdotter på sid 89 - skulle kunna ha sina systrar (kvar finns flera Andersdöttrar där) på sidan 104.

Den andra om det möjligen skulle ha funnits en äldre längd, som inte finns bevarad längre, som man skulle hänvisa ifrån ?

123
Segersta / SV: Tydning, tolkning?
« skrivet: 2019-04-03, 15:29 »
Hej !

Vad koden (?) 104 beträffar - har jag ingen idé om vad det står för ?
Kolumnrubriken är 'Hwadan' - vilket väl torde betyda "varför".

Kan heller inte hitta vara sig Jon Persson eller hans hustru i dödlängden ?

Men enligt kyrkoräkenskaperna verkar Margta Andersdotter vara begravd Dn Judica 1761 = Jon Perssons hustru i Norrfly
Hanebo (X) LIb:2 (1741-1801) Bild 71 (AID: v377681.b71, NAD: SE/HLA/1010063)

Och Jon Persson i Norrfly begravd Dn 6 p.Tr. 1764
Hanebo (X) LIb:2 (1741-1801) Bild 83 (AID: v377681.b83, NAD: SE/HLA/1010063)

124
Om man använder verktyget med följande länk,
och fyller i ditt aktuella värde för shared cM,
så kan du få en uppfattning över vilka släktskap som kan vara för handen.


https://dnapainter.com/tools/sharedcmv4

125
Datorprogram (övriga) / SV: DNAboretum
« skrivet: 2019-03-16, 17:10 »
Det finns även en annan plugin för Chrome - som heter "Pedigree Thief".

Har provat denna själv - och den skapar en lista - som tänkt :-)

126
000 Osorterat / SV: maja larsdotter 1780 Skaraborgslän?
« skrivet: 2019-02-06, 10:30 »
Det verkar tyvärr vara svårt att få något "grepp" om var denna Maja/Maria kom ifrån ?

Kan se att det står Kjellsta i den där längden från Rimbo [Rimbo (AB) AI:10 (1814-1821) sid 29].

Men som du säkert redan själv sett, så finns ingen sådan socken i Västergötland.
Här hade du fått förslag på Hjälstad. Där fanns visserligen en tre olika Maria med fader Lars födda just 1780. Men ingen av dessa har jag kunnat se flytta från trakten ?
Sedan vet man ju egentligen inte heller säkert att just årtalet 1780 är det rätta ?

Sedan finns det även andra socknar (just i Västergötland) som det kanske var ?
Såsom Gällstad och Kestad ...

Du undrade även om varför hon flyttat sig så långt ?
Kan bara nämna att flera av min morfars bröder flyttade från Västerås-slätten till just Rimbo - men detta var ju senare i tid - och handlade om jobb ...

127
Skön / SV: Skön
« skrivet: 2019-01-31, 21:52 »
Vad gäller din andra fråga - så tror jag ju inte att det är denne Sandström som är fadern - eftersom det hänvisas I Skön att det är hennes dotter.

Om man tittar i Burträsk
Burträsk (AC) AI:12a (1863-1872) Bild 204 / sid 194 (AID: v139047.b204.s194, NAD: SE/HLA/1010024)
så ser man där att hon (och dottern) tycks flytta till Sundsvall redan 1867.
Kanske kan Sandström ha besökt Sundsvall någon gång sedan ?

Har noterat ibland, att personer mycket väl i verkligheten kan ha vistas på helt andra platser än där de (fortfarande) är skrivna.
(gäller åtminstone under 1800-talet ?)

128
Skön / SV: Skön
« skrivet: 2019-01-31, 21:29 »
Hällesjö är en socken i Jämtland - nära Fors - om det var en av dina frågor ?

Se följande sida (från ArkivDigital)
Hällesjö (Z) AI:6 (1862-1872) Bild 520 / sid 45 (AID: v114638.b520.s45, NAD: SE/ÖLA/11065)

samt sid 189 i samma längd

129
Ål / SV: Olika informationer om en person
« skrivet: 2019-01-26, 16:12 »
Förvånande - eller inte ?!

De här uppgifterna om hennes död i USA torde komma sig av någon "felkoppling" i ett eller annat släktträd inlagt i ancestry.
Detta är ingen sällsynt "företeelse" !

Kunde inte hitta några orginal-handlingar hos ancestry som skulle ha kunnat visat på en sådan här person i USA - men alltså väl i något släktträd där - som inte heller länkar tiil något orginal-dokument ...

130
Skön / SV: Var fanns/finns platsen "Öan"
« skrivet: 2019-01-21, 17:46 »
Börjar luta åt att Kurt Granholm kan ha rätt - med att det syftar på Alnö ?

Inte för att jag kan dialektala/lokala beteckningar häromkring Skön på 1700-talet,
men fick höra något som möjligen kan jämföras ?
Nämligen att på Gotland menar man hela ön med ordet som väl uttalas ungefär som 'Öjn'.

Platsnamnet Öan verkar tydligen inte heller förekomma i Sköns Lysningar i längden C:1 - enligt bröderna Blästas hemsida (http://solace.se/~blasta/)

131
Skön / SV: Var fanns/finns platsen "Öan"
« skrivet: 2019-01-18, 09:30 »
OK - här fanns tydligen tre förekomster av Öan.

Men tyvärr får jag ingen idé om vad det ska vara för plats (bor själv i Skön).
Den här längden är tydligen för hela pastoratet - för Horsta(d) ligger i Timrå och Äl(f)va på Alnö, så Öan kan ju ligga i någon av de ingående församlingarna.

Hittar inte heller någon plats på ORTNAMNSREGISTRET som skulle kunna passa in.

Men kanske någon annan vet ?

132
Skön / SV: Var fanns/finns platsen "Öan"
« skrivet: 2019-01-17, 22:45 »
Har du ett eller annat exempel var detta står ?

Inget platsnamn som jag kan associera till ?

133
Slättåkra / SV: Vad heter dottern?
« skrivet: 2018-12-27, 12:44 »
Ok, det var jag som råkade titta på fel sida - skulle alltså vara 519...
... men då också årtalet 1740 ...

Det ser ut att stå Talla.

Inte det mest vanliga förnamnet kan jag tro - kanske lokalt/regionalt förekommande ?

Det finns f ö ett annat barn med samma namn på uppslaget innan ...

...

Men det är kanske Tälla som det står där ?

... eftersom Tella som namnform förekommer - tydligen en (dialektal) form av namnet Tilda ...

134
Slättåkra / SV: Vad heter dottern?
« skrivet: 2018-12-27, 11:33 »
Förstår fortfarande inte vilket dop som du menar ?

Om det nu är just på sidan 509 (AD:s angivlse i denna C:1 längd) ...
... så kanske det är Ällna som du menar (som är angivet född 24 oktober 1738) ?

135
Slättåkra / SV: Vad heter dottern?
« skrivet: 2018-12-27, 11:12 »
Nu blev det väl inte rätt källhänvisning  ;)
inte heller rätt datum ??

136
Slättåkra / SV: Vad heter sonen?
« skrivet: 2018-12-27, 11:08 »
Börge Andersson o Ingeborg Nilsdotters son Anders.

Jmfr A:et i Andersson och t ex i namnet Anika i uppslaget innan.

137
Rötter / SV: Rötters Julnötter 2018
« skrivet: 2018-12-13, 18:29 »
Om man får lov att återgå till statistiken över fotografer i 1890 års "folkräkning" ...

Så har även jag sökt i SVAR:s register.
Som Maud skrev, så får man fram 492 träffar om man söker med ordet fotograf.
Med sökvärdet  *otograf, får man 495.
Med fotograf* 644, med fotogr* 677 och med *foto* 684 stycken.
Med "fotogr." endast 33 st.
Så det beror på två saker vilken träffmängd man får - sökvärdet och hur sökfunktionen i sig "tolkar" detta.

Man skulle önska att det gick att använda standardiserade reguljära uttryck.
Nu är det förvisso inte så ...

Så lite i anlogi med CD-skivans "värde-register" för fältet Yrke,
så kan man i SVAR-versionen få ut statistik för samtliga utfallsvarianter.

Så en sökning med det av mig mest generella sökvärdet  (*foto*), så kan man se (bl a) följande statistikrader.
Härvidlag har jag "sorterat bort" alla elever, lärlingar, biträden, hustrur, änkor - men behållit både de med dubbla titlar och även före detta fotografer.

Det är väl en "definitionsfråga" vad som verkligen ska räknas som 'Fotograf'  ;)

Som synes så blir "min" summa av fotografer 505 !

Statistik är inte enkelt  ;)

Yrke                              Antal
Fotograf                        362
fotograf                          79
Fotografist                  13
f.d. Fotograf                    7
f.d. fotograf                    4
Fotogr.                            3
Fotograf.                            3
fotografist                            3
Hemmansegare Fotograf         2
Boktryckare och fotograf         1
Civilingeniör Fotograf            1
F.d. Fotograf                    1
Fanjunkare Fotograf            1
Fotograf Egare                    1
Fotograf e.o. Kontorsskrifvare      1
Fotograf och Hamnfogde         1
Fotograf,Dagsverkstorp.         1
Fotografist.                    1
Fältmusikant Fotograf            1
Handelsidkerska f. d. fotograf.      1
Hoffotograf                    1
Ingeniör och Fotograf            1
Klisterfabriksarb. f. Fotograf      1
Kungl. hoffotograf            1
Mål. o Fotogr.                    1
Snickare, fotograf            1
Urmakare Fotograf            1
bonde fotograf                    1
f. Fotograf                            1
f. Klockare fotograf och bokhandl.   1
f. fotograf                            1
f.Fotograf                            1
f.d. Kapten Fotograf            1
fotogr.                            1
fotograf o litteratör            1
fotograf, gårdseg.            1
hoffotograf                    1
är fotograf                    1
            
SUMMA                        505


138
Rötter / SV: Rötters Julnötter 2018
« skrivet: 2018-12-12, 16:26 »
Många olika svar finns det ;-)

Om man söker med *otogr* (som jag sökte med i förstone på CD:n),
så blir det 679 träffar.

Men då kan ju även en del annat än just fotograf av olika "stavning" följa med ...

139
Rötter / SV: Rötters Julnötter 2018
« skrivet: 2018-12-12, 15:07 »
OK - jag var väl otydlig - jag sökte i yrkes-fältet med enbart ordet fotograf (alltså helt utan fnuttar - det var mitt försök att visa att det var just bara ordet jag använde).
Då blir det 611 träffar.
(gäller alltså skivan Sveriges befolkning 1890 - har inte testat motsvarande sökning hos SVAR)

Tyvärr kan man inte söka ut enbart kvinnor...

140
Rötter / SV: Rötters Julnötter 2018
« skrivet: 2018-12-12, 09:50 »
Om man söker med 'fotograf' - så får man just 611 st.

Men använder man sökfunktionens listning av yrken - och väljer bort alla biträden, elever, hustrur, änkor, samt ytterligare några kombinationer med andra titlar (och någon felskrivning?) ...

Då får man fram 447 st.

Dvs inte så långt kvar ner till det andra föreslagna alternativet 404 ...

141
Antar att exemplet Mats´ Erik - egentligen är "tolkarens" sätt att ange ett gårdsnamn som har ett 's' på slutet.

Annars så finns gårdsnamn som Eriks och Barbros representerade utan "genitiv-s".

Jmfr följande från Wikipedia:
"Enda undantaget är att markera genitiv genom att sätta ut en apostrof direkt efter ett namn som slutar på -s (och -x eller -z)"

142
00 - Arvsfrågor / SV: Kunde styvbarn ärva?
« skrivet: 2018-09-30, 22:17 »
Tack Ulf!

Det tänkte jag inte på - att det kunde vara ett "uppskjutet arv" efter modern.

Men var det vanligt att ändå, i ett sådant fall, benämna dem som son och dotter ?

143
00 - Arvsfrågor / SV: Kunde styvbarn ärva?
« skrivet: 2018-09-27, 22:37 »
Ett litet hopp i tiden ...
... men en för mig aktuell fråga:


I en BOU efter en man 1913, så räknas två barn upp.
Men bägge dessa barn har tidigare angetts i församlingsböcker att de var styvbarn (alltså den avlidna hustruns barn innan deras äktenskap).

Kunde ändå dessa bli angivna såsom hans barn ?

Eller kan de ha varit adopterade av honom ?

Se:
Bergsjö och Forsa tingslags häradsrätt (X) FII:3 (1912-1913) Bild 6890 / sid 3 (AID: v421010.b6890.s3, NAD: SE/HLA/1040208)

---

I sammanhanget finns en fråga till:

Det kan ha varit så att denne man hade en tidigare utomäktenskaplig son i livet.
Men denne var väl inte arvsberättigad vid den här tiden - och därför inte så konstigt att han isåfall inte är upptagen i bouppteckningen ?

144
Ekshärad / SV: Lars Larsson Tönnberg
« skrivet: 2018-09-17, 10:50 »
Inte av vad jag sett.

Finns inga fler Larsson Tön(n)berg i Centrala Soldatregistret iallafall.

Å andra sidan finns inte den här aktuella Lars Larsson Tönnberg med där heller ...

---

Lägger till följande info som jag noterat på denne Lars Larsson Tönnberg:

I genralmönsterrulla Närke-Värmlands reg 1759 (7 feb), Elfdahls compagnie, uppges Nr 42
Ingmar Jönsson Tönnberg vara död v Alsterkyrkan den 26 april 1758, och ersatt i landet den
8 september 1758, varvid platsen var vacant.¶
Även i genralmönsterrullorna 19 nov 1759 anges Nr 42 vara vacant, och för den 19 nov 1760
samt den 14 nov 1761 i Pommern finns inte Nr 42 med.¶

Men i mönsterrulla Närke-Värmlands reg. 1759, Elfdahls compagnie, finns nr 41 Östra Tönnet
Lars Tönnberg med, 21 år gammal.¶
I mönsterulla 12 jan 1763, finns Nr 39 i Östra Tönnet, Lars Tönberg, 28 år, med 4 tjänsteår,
gift, med.¶

I generalmönsterrulla 1767, anges Nr 39, Östra Tönnet, Lara Larsson Tönnberg vara död på
Bohus fästning den 3 feb 1763.


---

Vet inte varför soldatnumret ändrar sig ?
Man kan, som jag kommenterat tidigare, utifrån dessa varierande åldersuppgifter (tror inte man var så noga med åldern på soldater), inte vara säker på när han föddes - men jag har gjort "uppskattningen" 1737 ...

145
Ekshärad / SV: Lars Larsson Tönnberg
« skrivet: 2018-09-15, 19:13 »
Vad har hans förehavanden framåt i tiden med min fråga att göra ?

Som jag skrev ovan - avled han på Bohus fästning redan 1763-02-03,
så så värst mycket hann han väl inte förehava sig ...
... mer än att han hunnit få tre söner ;-)

Min fråga kvarstår:

Vad är det som säger att denne soldat Lars Larsson Tönnberg är densamme som är Lars Nilssons & Sara Olofsdotters son Lars ?

146
Ekshärad / SV: Lars Larsson Tönnberg
« skrivet: 2018-09-13, 20:18 »
Man det jag saknar - är någon uppgift som visar på att det just är Lars Nilssons & Sara Olofsdotters son Lars - som är densamme som senare heter Lars Larsson Tönnberg ?

147
Ekshärad / SV: Lars Larsson Tönnberg
« skrivet: 2018-09-11, 22:09 »
Jaha - det verkar alltså inte finnas någon relevant källa till att Lars Larsson, med en son Lars född 1759-07-06 i Bergsäng, själv ska vara en son född 1737 till föräldraparet Lars Nilsson och hans hustru Sara Olofsdotter ?

148
Som nämndes, så är väl det första man behöver göra, att försöka följa honom bakåt i tiden. Nu är ju inte det lättaste i detta fallet, när flyttningslängder saknas än här och än där

Frågan är dock om den nämnde Per Svensson född 1841 ändå kan vara den "rätte" ?
För i Frösö-längden AI:10 (1860-1863) sid 127 (byn Slandrom), så anges samma födelsedatum - alltså rubricerade 16/5 - fast året är här 1841.
Samme dräng finns även i föregående längd på samma plats, men till synes endast noterad 1859 - gäller där både sid 127 och 131.

Så frågan blir nu - varifrån kom han innan dess ?
... och även vilket födelseår är det som gäller ?

Som skrevs här - så kan jag heller inte att finna någon (passande) Ulrika Juliana någonstans ...

149
Gräsö / SV: Några ord saknas.
« skrivet: 2018-08-22, 19:41 »
Visst står det 'parentes'.

Kan det stå 'en ny' föra Anna ?

(inget förslag på vad som står efter Son ? )

Det står troligen 'pleuresie' (dvs närmast lungsäcksinflammation)



150
05) Datum / SV: Sabb(a)to an(te) Michaelis
« skrivet: 2018-07-21, 20:44 »
Mig veterligt betyder sabato lördag och ante före.
Så om man vet vilket år det var, så bör det ha varit lördagen närmast före den 29 september detta år.

151
Inte för att jag vet - men jag tolkar det som en angivelse av kostnad (begravningspengar) ?

Finns motsvarande på ett antal andra på sidorna omkring.

152
Edsele / SV: Edsele
« skrivet: 2018-06-25, 20:40 »
Jo, jag tittade lite även på Edbergs (i Ås), och även något "spår" till Ödsgård igår - men inga EOS/BPD inom "synhåll" där heller ...

153
Edsele / SV: Edsele
« skrivet: 2018-06-24, 21:55 »
Hej igen!

Härom veckan var vi hembjudna till Gideåberg av en sonsons sonson till Nils Olof Sörlins fader - Jonas Nilsson (f 1827 i Edsele).

Men oavsett detta - så hittar jag (än så länge) ingen EOS eller BPD i anorna där ?

Nils Olof Sörlin (1859-07-27) i Tjärnbotten var gift 1892-08-14 i Edsele med en Brita Johanna Andersdotter Gidén ifrån Gideåberg (1860-02-20).

Nils Olofs föräldrar hette alltså Jonas Nilsson o h h Karin Nilsdotter (f 1832 i Edsele).

Brita Johanna var född i Gideåberg, med föräldrar Anders Nilsson (f 1832-08-02 i Edsele) och Anna Catharina Nilsdotter (f 1830-07-29 i Edsele)

...

154
Edsele / SV: Edsele
« skrivet: 2018-06-23, 09:43 »
Hej!

Det finns vigselregister för Edsele från 1818.
Tyvärr finns det ingen i vigsellängden för 1829 som passar in på EOS.
Inte på BPD heller för den delen.

Hittar inte heller några som passar som gifta 1829 i vare sig Helgum, Ragunda eller Ramsele.

155
Ekshärad / SV: Lars Larsson Tönnberg
« skrivet: 2018-05-28, 20:02 »
I födelsenotisen, 1759-07-06, så anges fadern vara just soldaten Lars Larsson Tön(n)berg.
Så jag har inte ifrågasatt denna uppgift.
Har därför inte heller kollat i domboken efter någon annan uppgift...

Ekshärad (S) C:2 (1723-1799) Bild 109 / sid 211 (AID: v6412.b109.s211, NAD: SE/VA/13100)

För övrigt verkar det finnas (alltför) många Lars Larsson   ;)
För ett av dopvittnena är också en Lars Larsson i Bergsäng...

Fler anteckningar jag gjort sedan tidigare:

Den 3 december 1758 vigs en dräng Lars Larsson från Östra Tönnet och pigan Marit
Larsdotter i Södra Öijenäs - Vilka är detta ?¶

I Södra Öjenäs finns noterade (förutom Qvinspersonen Karin Mattsdotter född 1727 och
dennas son Olof nederst på samma sida), Qvinspersonen Marit Larsdotter (möjligen styvdotter
till Nils Arvidsson ovanför ?) född 1733, samt några rader nedanför drängen Lars Larsson född
1726 ...¶

Den 3 feb 1760 föds en Lars i Älvbäck till Lars Larsson och Marit Larsdotter ...¶
... vilka verkar vara de ovan nämnda utifrån noterade födelseår i Älvbäck...¶
... och på samma sida i hfl kan man se en (flyttad) dräng Lars Larsson (utan födelseår) ...



156
Ekshärad / SV: Lars Larsson Tönnberg
« skrivet: 2018-05-27, 11:21 »
Letade nu fram de gamla anteckningar jag gjort, avseende Lars Larsson, född vid pass 1737 (i Ekshärad).
Följande "kandidater" hade jag letat fram:

  • Basterud, 1737-06-23, Lars Persson & Karin Persdotter
  • Bergsäng, 1733-03-02, Lars Jonsson & Kerstin Jonsdotter
  • Bergsäng, 1737-08-08, Lars Nilsson Bergsman & Sara Olofsdotter
  • Laggåsen, 1738-04-28, Lars Gustafsson & Marit Persdotter
  • Södra Skoga, 1732-05-12, Lars Håkansson & Karin Larsdotter
  • Yggenäs, 1737-03-05, Lars Eriksson & Karin Torbjörnsdotter - Erik/Lars ??

Som synes finns här födelsen 1737-08-08 med.
Men jag kunde inte hitta något "avgörande", som skulle tala för någon av dem - eller ens om det överhuvudtget var någon av dessa (jag begränsade ju födelsen till Ekshärad).

Så vad är det som visar på att Lars Larsson (Tönnberg) är född i Bergsäng detta datum ?

157
Ekshärad / SV: Lars Larsson Tönnberg
« skrivet: 2018-05-24, 20:44 »
Jo, Lars Larsson Tönnberg har jag haft som född beräknat 1737.
Men har som sagt inte kunnat identifiera vilka som ska ha varit hans föräldrar !?

Därför min fråga vilken/vilka källuppgifter som finns för att det är just den här födelsen (8/8 1737) som är just den samma som soldaten Tönnberg ?

Och jo, sonen Lars Larsson, född 1759-07-06 i Bergsäng, är min egen ana.

158
Ekshärad / SV: Lars Larsson Tönnberg
« skrivet: 2018-05-23, 21:56 »
Nu blev jag intresserad  :)

Den nämnde Lars Larsson Tönnberg är nämligen min egen ana !
(fffmfff)

Vad finns det för källor till att denne Lars Larssons ska vara en son till föräldraparet Lars Nilsson och hans hustru Sara Olofsdotter ?

Själv har jag inte ens kunnat avgöra (utifrån generalmönsterrullor) vilket födelseår som han hade !?
(skiljer flera år !)

Han är iallafall avliden på Bohus fästning 1763-02-03.

Och i vilket sammanhang skulle Lars Larsson Tönnberg vara "kopplad" till Gryckestorp ?


159
Ölme / SV: Vart kommer han ifrån?
« skrivet: 2018-05-14, 11:51 »
Bra - det är ju också en bra förklaring till varför Jan saknar födelsedatum.
Tydligen var det även bristande bokföring på hans äldre bror också.

Sedan så stämmer det nu att Jan flyttar 1830 från Väse(härad) till Ölme(härad) !

Kan då även se att Jans mor Stina flyttar/gifter sig till Väsehärad 1808-
Ölme (S) AI:13 (1806-1810) Bild 188 / sid 176 (AID: v8973a.b188.s176, NAD: SE/VA/13671)

Så då kan ju Pär lugnt ta till sig dessa uppgifter :-)

160
Ölme / SV: Vart kommer han ifrån?
« skrivet: 2018-05-14, 10:11 »
Jodå, den följde jag naturligtvis - men han flyttar inom Väse 1831, från Löfhöjden till Lidbäck - men sedan anges det flytt 1833 til Fogelvik ...
Så då kunde ju inte han (heller) gärna komma från Väsehärad till Ölme 1830 ...

Väse (S) AI:20a (1831-1835) Bild 24 / sid 18 (AID: v8776.b24.s18, NAD: SE/VA/13640)

Fortfarande så anser jag att man borde försöka hitta släktskapet med sin hustru...

161
Ölme / SV: Vart kommer han ifrån?
« skrivet: 2018-05-13, 22:10 »
Eftersom det anges "Väseh" - så antar jag att det är Väse härad som avses - och då har vi väl ett par andra församlingar att leta i.

I Alster finns det iallafall en "faderlös" Johannes född 5/10 1813 i Höje.
Kan tyvärr inte hitta något patronymikon för denne gosse - det är lucka i HFL mellan 1815-21  :(

Födelsenotisen efter, en Jan f 15/10 i Forsnäs, med fader Olof Ersson.
Tyvärr tycks denne Jan flytta andra vägar än Väse ...

Det som man väl behöver forska fram, är hur Jan och Kajsa är besläktade - eftersom det anges vid vigseln att de vara syskonebarn (alltså kusiner) !

162
Söderbärke / SV: Behöver hjälp med vart Samuel flyttar
« skrivet: 2018-05-06, 17:20 »
Hej!

Vet inte vad du syftar på när du skriver om födelsebokens sidor ?
HAr du skrivit något om detta innan ?

OK - du använder SVAR (Riksarkivet) - själv använder jag huvudsakligen ArkivDigital.
Det är ju många gånger som angivelser via AD eller SVAR skiljer sig åt.

I detta fall (födelseboken) - så är det BILD 209 som Samuels födelsenotis finns i källan "Söderbärke kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/ULA/11521/C/5".(1730-1760).
Via AD, som ju oftast har fotograferat mycket senare än SVAR:s filmningar, så är det SIDAN 191 som gäller.
Söderbärke (W) C:5 (1730-1760) Bild 195 / sid 191 (AID: v132274.b195.s191, NAD: SE/ULA/11521).

Vilket också stämmer med den paginering som faktiskt finns skrivet på själva sidan.
Vilket alltså visar att "Riksarkivet" har låtit paginera denna längd mellan dessa två bild-leverantörers avfotografering.

Lycka till i fortsatt sökning !

163
Söderbärke / SV: Behöver hjälp med vart Samuel flyttar
« skrivet: 2018-05-05, 23:01 »
Som ett alternativ till att leta igenom hela HFL,
så provade jag med att se om han dött, gift sig, och slutligen om han varit fadder ...
Och för det sistnämnda hittade jag honom !
Söderbärke (W) C:6 (1761-1787) Bild 225, Nr 47

Visserligen anges att han då var dräng i Löfmarken - men där fanns han ju inte - så då tittade jag under Görkesbo istället, för det var där det aktuella barnet föddes.
Och se där - där finns han !
På två rader dessutom - varav den andra anger att han flyttar vidare till (Stora) Tuna.
Söderbärke (W) AI:9a (1786-1795) sid 177

Så du får väl leta vidare där  :)

164
Söderbärke / SV: Behöver hjälp med vart Samuel flyttar
« skrivet: 2018-05-04, 23:34 »
Det står att han flyttat till Saxe.

Och det stämmer, då han kan återfinnas på sidan 52.

165
Mora / SV: Familjen Mattsson i Vattnäs
« skrivet: 2018-04-28, 15:19 »
När skulle denna Marit ha gift om sig ?

Eftersom hon inte "betitlas" med ordet änka - så borde hon vara gift vid det här laget ?

Isåfall kan det se ut som om hon gift sig med sin svägerskas bror (och en ung en isåfall) ?!?

166
Mora / SV: Familjen Mattsson i Vattnäs
« skrivet: 2018-04-27, 21:41 »
Såg din fråga när du hade lagt ut den ...
... men trodde att någon mer kunnig skulle kommentera det ...

Försöker väl tolka då  :)

Men det verkar inte vara lätt !

Jag tror att den överste mannen = Fin (? finns det något sådant gårdsnamn ?) Anders Mattsson - sedan hans hustru (hro) Anna Olofsdotter, dotter och son

Längre ner hustru brodern (hro Br) Erich Mattsson - vilket väl inte tycks stämma bra med Olofs-barn !?
Kan Anders ha varit gift med en Mattsdotter före Anna ?

Sedan borde det väl stå Syster hustru (Sr hro) Marit Mattsdotter
och därefter hennes son och dotter

Längre ner ett syskon till - Broder (Br) Oloff Mattsson

Och därefter modern (Mr hro) Ingeborg (död 1666 född 1608)

---

Sedan har jag väl lite svårt att tro att det är just denna Erich Mattsson som Marit gifter sig med ?
Men vad vet man  ;)

---

F ö - Kul att se min tidigare kollegas gårdsnamn Säbben - ett antal sidor senare  ;D

167
Frykerud / SV: Frykerud
« skrivet: 2018-04-18, 09:50 »
När man i ett sådant här fall, att en person bara verkar dyka upp i en HFL, får man väl fundera på om det är rätt uppgifter som anges i längden ?

När som denna Greta bara har födelseår angivet, får en att tänka på att födelseuppgiften är lite osäker ?
- saknas i födelselängd ?
- fel födelseår ?
- född i annan socken ?

Här anges ju på flera platser (vilka i-och-för-sig kan vara kopierade mellan sidor) att hon ska ha varit född i V Ringstad. Vilket ju inte det kan hittas något av !?

Tittade i går kväll på dop-vittnen - åt båda hållen ...
Hittade då att Matts Ersson o h h Greta Nilsdotter var sådana för ett barn till en Jon Nilsson o h h Maria Andersdotter. I en tanke att denne Jon skulle kunna vara en bror till Greta, så fick jag titta i Stora Kil (där både Jon och Maria angavs vara födda). Flera Jon hittade jag där födda 1790, men i Frykeruds HFL anges datum 2/5 - men då var det ett oäkta barn ...
Sida för födda 1792 verkar tyvärr vara bortrivet !?
Men jag tror nu att Matts o Greta var dopvittnen "bara" för att de bodde i samma by ?

I ett försök att hitta en Greta född ett annat år, men fortfarande i Frykerud, så letade jag i åren omkring 1790.
Det verkar inte finnas många Margareta/Greta i den här socknen (och tiden) ...
... men fick syn på ett UÄ barn Greta född just i V Ringstad 1789 ...
... men här angavs en fader Henrik - vilket också verifiera av att denna Greta har patrnonymikonet Henriksdotter (innan hon anges flytta till Carlstad).
Så hon var/är det knappast heller då :-(

168
Frykerud / SV: Frykerud
« skrivet: 2018-04-17, 14:53 »
Det är inte mycket uppgifter du lämnar ...

Men jag antar att du då även tittat på uppgiften om att hon skulle vara född i V Ringstad ?
[Frykerud (S) AI:14 (1812-1817) sid 97 och 59 etc ]

För inte heller jag hittar någon Greta som född där heller ...

Och som sagt vigseln anger bara platsen hon var piga på då (= Nolby) ...

Har du kollat upp dopvittnen till hennes/deras barn, ifall det skulle kunna vara någon släkting till henne ?

169
Allmänt / SV: Var fanns furir Eric Gustaf Lilljander ?
« skrivet: 2018-04-08, 19:19 »
Tack så mycket ändå !!

Tycker själv inte att det är lätt att försöka hitta uppgifter om dessa militärer i Jämtland. Som t ex Christina Magdalena Lillieskölds bror Johan Gustaf som "ska" vara född 1753-09-15 i Skede, Hackås - och sedan gift 1784-07-18 i densamma socknen - och därtill en son född där redan 1784-03-24 på samma plats...
Har tyckt att det låter märkligt att en dragondotter i Fors ska gifta sig i Hackås !?
Men jag har alltså inte någon vetskap om vad det finns för källor till detta ?

Får väl göra ett eget besök på Krigsarkivet vid tillfälle då, och titta
på Fältjägarregementets (och andra) handlingar själv.

Det kanske är dags igen !
- det var i slutet av 1960-talet som jag gjorde mitt enda besök på Krigsarkivet hittills ;-)

170
Allmänt / SV: Var fanns furir Eric Gustaf Lilljander ?
« skrivet: 2018-04-08, 15:19 »
Har inte lyckats hitta i viken rulla som han fanns i ?
Alltså särskilt där han anges som avliden ?

-.-

En ren "spekulation" - Kan den okände fadern möjligen ha hetat Anders  ;)

171
Allmänt / SV: Var fanns furir Eric Gustaf Lilljander ?
« skrivet: 2018-04-08, 11:47 »
Tack!

OK - i Brunflo.

Jo jag noterade det där dopvittnet 1805,
och funderade då på just "namnlikheten" Lilljander/Lilljesköld,
och även dop nr 1 1806, så anges en Herr Liljander,
men det var först när det angavs i den ovan nämnda dopet att han var furir,
och hela förnamnet utskrivet,
som jag kände att jag troligen hittat "ett spår" av den jag sökte,
eftersom moderssläkten var ju militärer.

172
Allmänt / SV: Var fanns furir Eric Gustaf Lilljander ?
« skrivet: 2018-04-08, 08:09 »
Tack Karl Göran !

Det aktuella dopet var den 10 nov 1807 - så han avled alltså - någonstans - bara ett knappt år senare.

Han lär väl då inte ha fått några egna barn ...

I vilken rulla (regemente ?) fanns han med isåfall ?

173
Allmänt / Var fanns furir Eric Gustaf Lilljander ?
« skrivet: 2018-04-07, 21:41 »
Härom veckan råkade jag i sökandet av en annan uppgift, få syn på en dödnotis i Sollefteå dödbok, som gällde Inspector Nils Johan Sedin, där det nu angavs att han avlidit 1785 i Graninge på resa mellan Kramfors och Ljungå såg (Hällesjö socken).
Eftersom jag kände igen detta namn som en som varit gift med en Christina Magdalena Lilliesköld, så reagerade jag direkt.

Men nu insåg jag också direkt att den lille gosse vid namn Erik Gustaf som föddes 1789 (15/2) i Hällesjö - och som "alla" har som son till denne Nils Johan Sedin - inte alls kunde ha denne man som fader !

Därför blev jag nu väldigt nyfiken på vilket efternamn som denne u.ä. son till Christina Magdalena Lilliesköld skulle få ?
Och sedan om han själv skulle få några barn ?

Problemet blev dock då att jag "tappade bort" honom - mellan det att han finns med sin mor (och syster) och hennes nya make Inspector Per Ponsler i Sör-Leringen i Torp (Y), där de anges ha flyttat därifrån 1803 - till år 1815, då HFL för Hällesjö börjar, där jag inte återfinner honom !?

Har därför sökt igenom ett antal HFL för grannsocknar till Hällesjö, utan att få syn på en Erik Gustaf född 1789 ...

I kväll började jag med att kolla om han möjligen varit fadder till något barn i Hällesjö mellan 1803 och 1815 ...

Hittade nu så, en stark kandidat till denne Erik Gustaf ?
Nämligen ett dopvittne 1808, som anges vara en furir Eric Gustaf Lilljander !

[Hällesjö (Z) C:2 (1758-1825) Bild 1610 / sid 157 (AID: v114649.b1610.s157, NAD: SE/ÖLA/11065)]

Men sedan har jag inte lyckat "spåra upp" någon annan information om denne furir ?

Så då kan jag ju inte avgöra om det verkligen kan vara den jag söker ?

Är det någon som har kunskap i var man kan leta efter information om denne furir ?

174
Men någon slags "kontinuitet" i boendet verkar det väl vara ?

Var det nu låg ...

För om dottern anges vara ifrån Kankåker när denna gifter sig 1755 - och när modern avlider många år senare, 1786, så anges även hon vara ifrån Kankåker

175
En sökning på "SOFI", gav följande - se bilden

-.-

Ett klick på den nedersta gav att detta var en åker inom Västanbäck

176
Ingen hjälp i själva frågan - men orten är även benämnd på Pål Östmans dotter Saras vigsel 1755:

Sollefteå (Y) C:2 (1732-1795) sid 107 (NAD: SE/HLA/1010183)

177
Genborg / SV: Genborg
« skrivet: 2018-03-26, 19:53 »
Jag är tämligen övertygad om att Anders Andersson (f 1776) är fadern till den Anders Andersson (Genborg) som är född 1797.

Svårigheten är ju just det att det troligtvis saknas några fler källor att leta i ?
... och att inte ens den befintliga HFL verkar vara så väldigt bra förd  :-\

178
Genborg / SV: Genborg
« skrivet: 2018-03-26, 19:33 »
Familjen jag syftade på var Anna Nilsdotter, med make Nils Svensson, och deras barn
- varav ju Nils var väl ett av dem !?
Och då framförallt om det även stod något om Anna d y (och hennes oä barn) ?

Jo, det är ju alltid "frustrerande" när det saknas källor att titta i  :-\

179
Genborg / SV: Genborg
« skrivet: 2018-03-26, 18:40 »
Jodå, det är ju ganska klart att det är Anna Nilsdotter från Gideåberg - som är piga i Ramneå, och sedan i Gideåberg.
Dock är det väl ännu oklart var sonen Anders befann sig ?
... innan 1809 då han verkar att ha kommit till Ärtrik ...

Undrar om anteckningen 'i Rams' står för att att han själv fanns där i Ramneå ?
... eller en hänsyftning var modern fanns ?

Den där boken 'Ramsele-Edsele bygd', vet jag inte om jag har läst ?
Men jag tycker nog att jag känner igen titeln, och att jag "ärvt" den efter svärfar ?

Det står inget mer intressant om den där familjen i Gideåberg ?

180
Genborg / SV: Genborg
« skrivet: 2018-03-26, 17:29 »
Du menar raden/personen ovanför henne - men det är ju hennes bror - som tydligen är noterad som 'Mindre vetande' !

Kollade förresten personregistret till boken - och det finns bara en Anna Nilsdotter f 1766 - och en Nils Nilsson f 1763.

Ser ut som att Anna är i Ramna 1807-1809,
och sedan 1809-1811 i Gideåberg (hos Anders Andersson),
och då kan hon väl gifta sig 1812 :-)

Ramna (eller Ramneå det stavas numera), ligger ju inte (heller) helt nästgårds Gideåberg - men som sagt fullt överkomligt att förflytta sig till ...

181
Genborg / SV: Genborg
« skrivet: 2018-03-26, 14:19 »
Vet inte varför vissa namn är understrukna - men det finns ju fler bara på de här två sidorna ...

182
Genborg / SV: Genborg
« skrivet: 2018-03-26, 14:13 »
Jag funderade också på dem - Men jag tror att de är för morbrodern Nils räkning ?

Men vad de avser har jag ingen idé om !?

Jag menade närmast det heldragna strecket under Nils är ju "likartat" som det under Anders på sidan efter ...

183
Genborg / SV: Genborg
« skrivet: 2018-03-26, 13:58 »
Jo, jag fick också den tanken - att Anders G fick flytta över till sina morföräldrar, då Anders Andersson gift sig (och fått barn).

Den dotter Brita som står överst är (första) hustruns oä.
Tydligen en Erik i farten där ;-)


-.-

Såg inte dina ändringar ...

Menar du det som är under 'Anders Andersson' ?
Jag har tolkat strecket som någon slags markering av namnet - varför vet jag ju inte - men sedan när den nya Anders föds, och skrevs in, så korsade prästen över strecket.

Man kan likadeles undra över ett liknande streck under morbrodern Nils (s 55) ?

Vad gäller 'i Rams' - så kan man ju undra såsom du skriver ?
Men han kanske var "en sväng" till Ramsele innan han hamnade i Ärtrik ?

184
Genborg / SV: Genborg
« skrivet: 2018-03-26, 11:37 »
Jo, normalt är det nog noterat per gård.

Det är väl i-och-för-sig intressant att Anna i-så-fall var piga hos sin "tilltänkta barnafader",
men då är det ju mer än 10 år senare ...

F ö är ju hennes bror Nils dräng här också.

185
Genborg / SV: Genborg
« skrivet: 2018-03-26, 11:00 »
Det lär väl knappast finnas några fler källor än kyrkoböcker, inkl. räkenskaper samt domböcker.
Mantalslängder och liknande lär ju inte ge något i en sådan här fråga.

Det jag funderade på nu, när inte Anders Andersson är nämnd bland böter i kyrkoräkenskaperna för Edsele, är om han fortfarande var skriven i annan socken ?

Eftersom han skulle vara från Långsele, så kollade jag kyrkoräkenskaperna där.
Då finns det faktiskt nämnd en dräng Anders Andersson i Långsele, som erlagt böter för lönskaläge 1797.
[Långsele (Y) LIb:1 (1794-1841) Bild 160]

Men om denne Anders Andersson verkligen är "vår" - eller en namne - lär ju vara svårt att avgöra !?

Det finns ju ingen HFL för den tiden för Långsele.
Inte heller hittar jag någon (tillgänglig ?) dombok.

Edsele kyrkoräkenskaper ger att Anders Andersson i Gideåberg lämnat pengar för gravöl för sonen Nils 1800, och för sitt bröllop 1799.
(lite konstigt att det är noterat i den ordningen i längden ?)

Så 1799 finns han tydligen i Gideåberg. En fråga är väl då när han faktiskt kom till Gideåberg ?

Har inte kollat Ramsele domböcker, om det skulle kunna finnas någon fasta noterad på ett möjligt köp av någon fastighet i Gideåberg för Anders Andersson ?
Detta skulle ju kunna ge en 'hint' om när han kommit dit.
Men det är väl mer troligt att han blev 'måg i gården', eftersom (första) hustrun skulle vara född (och uppväxt) i just Gideåberg.

186
Genborg / SV: Genborg
« skrivet: 2018-03-25, 21:47 »
Är det "kluddet" längst till höger du tänker på ?
Isåfall är det bläck som gått igenom från efterföljande uppslag/sida.

Vad gäller ortsnamnet på sid 56 - så är det väl i princip samma stavning som för Anders Genborg där på Ärtrik-sidan (nr 5)  = Gedeaberg
Kanske har med uttalet att göra ?
Som du var inne på tidigare här i "tråden".
För övrigt har det nog stått samma stavning på efterföljande sida 57 - men där är det ändrat till Gideåberg

187
Genborg / SV: Genborg
« skrivet: 2018-03-25, 18:29 »
Såg sedan den där raden om Anders Andersson född 1797 från Ge/ideåberg (sid 5),
och tänkte då just på att det bör ju vara densamma som Genborg. Så äntligen finns alltså ett patronymikon på honom !
Och som du skriver - så verkar han ha fått (tagit sig) namnet Genborg vid pass 1812.
Man kan kanske anta att det hände efter det att han blev "vuxen" (nattvard 1:a ggn 1811) ?

Frågan kvarstår väl dock - Varifrån/varför detta namn ?

Däremot missade jag att notera mostern Ingrid som piga på samma ställe.

Vad gäller misstänkta - har jag nog mycket lättare att tro på Anders Andersson i Gideåberg - än den/de i Lövåsen, för Lövåsen ligger ju en bra bit ifrån Gideåberg ...
... fast folk var ju dock bra så "rörliga" förr ;-)

En intressant detalj om Anders Andersson i Gideåberg - så finns en son angiven där som inte är nämnd i Håkan Skogsjös bok ?
Men väl i Edsele AI:1, sid 56.
En Anders Andersson född 1797 !
... även om angivet datum därbakom är 14/1 ...
... och är sedan överstruken - och utbytt mot en ny Anders född 1801...
... (som det troligen är datumet gäller för)

Eftersom denne bonde gifte sig först 1799 - så måste detta ha varit ett oä barn som är noterat !?

Om man då gör ett antagande:

- att det faktiskt är "vår" Anders som är inskriven här av prästen !?

188
Genborg / SV: Genborg
« skrivet: 2018-03-25, 07:40 »
Aha - det var där han "gömde" sig ;-)

Kan då konstatera två saker

- jag var tydligen inte så noggrann vid genomsökningen av Helgum ...

- Anders hade alltså namnet Genborg redan vid 1812

189
Genborg / SV: Genborg
« skrivet: 2018-03-21, 09:24 »
Jo - det vore ju önkvärt  :D

Men en sak "på vägen" vore väl att kunna hitta var han fanns före 1815 i Långsele ?

-.-

Vilket verkar vara väldigt svårt !?

Som jag skrivit innan, så har jag inte hittat honom i Edsele, Ramsele, Helgum eller i första HFL för Långsele.

Nu har jag försökt kolla upp ett antal socknar ytterligare (i aktuella HFL som innehåller år 1815 - vilket saknas för Ragunda) - Borgvattnet, Resele, Ed, Graninge och Fors - utan att hitta honom :-(

Var kan han ha befunnit sig mellan det att hans morföräldrar i Gideåberg avlidit (1809/1810),
och 1815, då han dyker upp i Långsele ??


-.-

En liten detalj jag funderat på, är varför hans moder Anna inte fick betala högre böter för lönskaläger vid andra tillfället ?

Som jag läser kyrkoräkenskaperna, fick hon betala 12 Kopparmynt både 1789 och 1797 ?
Edsele (Y) LIa:1 (1732-1828) sid 147 resp. 179

190
Genborg / SV: Genborg
« skrivet: 2018-03-20, 23:41 »
Jo det kan jag förstå att du vill  !

Men jag är rädd att det blir svårt att finna en far :-(


Om du med "en till gren ättlingar" menar gossen Petrus som föddes oä 1818, så har jag hittat nedanstående om honom.
Dock vet vi ju inte säkert att det var Anders G som var fadern till honom ?

Det är ju ofta numera som DNA-tester nämns som möjlighet att spåra (inte minst) okända fäder.
Det finns då två olika tester som kan vara aktuella. Dels automalt DNA dels Y-DNA.

För det sistnämnda måste man då ha "raka fädernelinjer". Jag är inte insatt i Genborg-släkten - men det kanske finns sådana "linjer" efter Anders G bland er ?
Isåfall återstår "bara" att hitta sådana linjer även ifrån "misstänkta" fäder ;-)
Här finns väl inga "säkra kort" - utan de som jag antar du funderar på är soldaten Genborg, och komministern Genborg, bägge från Ragunda (eller var det kanske Fors för den förste av dem ?).

Därtill så kanske det eventuella faderskapet från Anders G:s egen sida (barnet Petrus) vara möjligt att verifiera ?

Dock sägs det att det kan ändock vara vanskligt att använda Y-DNA som bevis, för det skulle ju kunna vara vanliga s k haplogrupper, där det kan finnas många träffar i ett geografiskt område, som inte har just med Anders att göra ...

Den andra testen, autosomalt test, "fångar" istället det DNA som en testperson ärvt från sina anor. Detta skulle möjligen kunna påvisa släktskap med andra testade personer. Men man säger att det normalt kan ge träffar uppåt 6 generationer bort. Men även här finns det "falluckor", så till vida att DNA ärvs helt slumpmässigt från mor och far. Så t ex så kan helsyskon ha ärvt ganska så olika DNA-segment från samma föräldrapar. Så har man otur, så behöver inte heller ett autosomalt test påvisa släktskap, även om man faktiskt har gemensamma anor.


Det blir nog att hoppas på att hitta något "avgörande" dokument ...

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-

Per Flodin
Född:   1818-05-08   Långsele, Långsele
Död:   1867-07-10   Karlsmyran, Graninge
Yrke:    Skräddare, torpare

Mor:          Sara Persdotter

Gift           1840-10-08 med Sigrid Greta Danielsdotter    

Barn:
1843-10-20 Per Erik Flodin
1856-03-29 Anders Olof Flodin
1858-07-08 Gregorius Flodin
1861-02-08 Otto Emanuel
1862-05-06 Anna Katarina Flodin

Källa: Hasse Hultmans hemsida

191
Genborg / SV: Genborg
« skrivet: 2018-03-20, 20:59 »
Min direkta tanke när jag råkade få syn på denne Gustaf Engborg ...
... var att han skulle kunna ha "inspirerat" Anders till att heta Genborg ?

Vi har väl (ännu) inte hittat Anders - med namnet Genborg - före 1815 ?

Men nu är det väl också som så, att i Långsele AI:1 finns denne Gustaf Genborg,
men inte Anders  ...
... medan i AI:2 finns inte (längre) denne Gustaf - men väl Anders (på flera sidor) ...
... å andra sidan kan de ju ha träffat på varandra just i skarven 1815 ?

Som du skriver, så är inte Engborg (heller) ett vanligt namn ...

192
Genborg / SV: Genborg
« skrivet: 2018-03-20, 18:34 »
Har inte hittat Anders i Långsele AI:1 ...
... men gjorde ett intressant fynd ändå ...

En dräng som heter ENGborg !

... alltså ett "permuterat" GENborg ...

Långsele (Y) AI:1 (1805-1815) sid 63

193
Genborg / SV: Genborg
« skrivet: 2018-03-20, 15:09 »
Står inget om någon fader till det oä barn en Sara Persdotter i Långsele fött där.
Långsele (Y) C:2 (1807-1828) sid 41

Finns inte ens en notering i HFL om ngt barn . till en Sara Persdotter jag hittar i Långsele ?
Långsele (Y) AI:2 (1815-1845) sid 26

Men vem hittar man på sidan 24, också Långsele, om inte Anders Genborg ;-)

Men man måste nog hitta ngt i domboken, om man ska kunna säkert veta att det var just Anders som "låg bakom" detta barn ?

-.-

Kan tyvärr inte hitta att det finns några domböcker för denna tidiga tid (Sollefteå häradsrätt)  :-(

194
Genborg / SV: Genborg
« skrivet: 2018-03-20, 14:58 »
Jo, jag gick ut från tanken med att leta efter honom i Långsele AI:2 - innan giftet 1819 ...

Så nu får man väl försöka skanna igenom AI:1 också ;-)

195
Genborg / SV: Genborg
« skrivet: 2018-03-20, 14:49 »
Hittade honom redan på sid 11 (Västerflo) - där han finns noterad redan 1815 ...

196
Genborg / SV: Genborg
« skrivet: 2018-03-20, 14:41 »
Jag tänkte väl närmast på Anders eget gifte...

Men hittade nu en helt annan sak - Anders verkar ha fått böta för just lägersmål året innan han gifte sig !
Undrar om det var med pigan som står närmast över honom i Långsele kyrkoräkenskaper - isåfall en Sara Persdotter i Långsele ...

Långsele kyrkoarkiv, Räkenskaper för kyrka, specialier, SE/HLA/1010119/L I b/1 (1794-1841) - sidan 72

På sid 73 har pengar lämnats i oktober 17 - för hans hedersdag

Det var ju intressant att sonen Anders Genborg nämndes i hennes dödnotis !
Men det var ju i vilket fall långt efter 1819 ...

197
Genborg / SV: Genborg
« skrivet: 2018-03-20, 14:14 »
Det verkar ju som om familjen, hennes föräldrar och syskon, bor i Gideåberg den tiden.

Enligt Håkan Skogsjös bok:

  • fadern Nils Svensson avlider 1810 5/5 i Gideåberg
  • modern Anna Nilsdotter avlider där 1809 2/6
  • brodern Nils avlider där 1817 31/3
  • systern Magdalena gift 1793 i Edsele - avlider i Ovanmo, Ramsele 1833 30/5
  • systern Ingrid ogift 1818 i Gransjö, Helgum - vidare öden okända
  • systern Karin (Katarina Kristina ?) gift 1799 i Edsele - avlider i Gideåberg 1831 14/5
  • brodern Per gift 1799 i Ådalsliden - avlider i Ödsgård 1839 19/8

Dessutom var ju Anna första barn, även detta fött i Gideåberg (1789), nästan tio år innan Anders so du skriver.

Vet inte om man kan dra någon slutsats ur detta ?

Kan han ha varit dräng hos något av moderns syskon ?

Men jag finner det iallafall som "intressant" - att han inte verkar bli kvar i Gideåberg tills han blir vuxen !?

Har du kollat efter om det kan finnas några vigselattester för Långsele ?

198
Genborg / SV: Genborg
« skrivet: 2018-03-20, 13:38 »
Jag tolkade 'Rams' som Ramsele, men kunde inte hitta honom i Ramsele HFL 1804-1817.

Jo det är just tiden fram till hans egen vigsel som vore intressant att få veta var han var !

Du har inte tittat igenom Långsele HFL - och sett om han möjligen finns med på någon annan sida (än de 2 i Hjälta - som jag också tittade på igår kväll) ?

Eftersom 'oä' barn inte hade arvsrätt, så är det heller inte speciellt troligt att han skulle stå med i en BOU.

199
Genborg / SV: Genborg
« skrivet: 2018-03-20, 08:20 »
Jag tänkte närmast på när Anders Genborg första gången har fått sitt namn utskrivet ?

I Håkan Skogsjös bok om Edsele, så skriver han 'Anders Genborg', vilket för mig tyder på att det relativt tidigt kommit fram ett efternamn på honom ?

200
Genborg / SV: Genborg
« skrivet: 2018-03-19, 21:42 »
Tror inte, av tidigare erfarenheter, att böter för "lönskaläger" inte behövde ha blivit betalade samtidigt. Dock om det skulle finnas ett mål i dombok, så borde "kontrahenterna" vara nämnda - om nu fadern överhuvudtaget var känd ?
Tror att böterna möjligen kan ha betalats i respektive socken barnets föräldrar var bosatta i ?

En intressant fråga är - När/Var finns det uppgift om namnet Genborg första gången ?
Vet du det ?

Och vet du var han befann sig innan han gifte sig i Hjälta ?

201
Genborg / SV: Genborg
« skrivet: 2018-03-19, 12:16 »
Hej!

Min fru säger att de i deras familj alltid uttalat det som det stavas numera. Dock kunde det kanske "förkortas" till 'Jiåbärj' av en del.

Sedan heter sjön Gässjö. Men tolkningen av detta sjö-namn är väl inte klarlagd - jag har läst diverse tolkningar av detta namn (min svärfar var f ö född i byn Gässjö).

Det finns väl en del skrivet om Erik Genborg i Härnösands Herdaminne.
Som jag mins det från att ha läst däri häromdagen, så verkar han ha varit i Lit under 1790-talet. Och kom först 1801 (tillbaka) till Ragunda.

202
Järpås / SV: Vart i Järpås
« skrivet: 2018-03-16, 23:13 »
Jovisst - det underlättar ofta att kolla vad en längd "står för"-

Att ministerialböckerna i dessa Västgöta-trakter många gånger har förts på pastoratsnivå, medan husförhörslängderna fördes per socken, var inget jag var medveten om, när jag då började släktforska på min mormors sida för många år sedan (1960-tal).
(mormor var född just i Järpås)

För innan dess hade jag forskat i andra delar av Sverige, där man inte gjort så.

Men man fick lära sig att kyrkobokföringen inte varit likartad på alla håll i Sverige, vare sig i tid eller rum  ;)

203
Genborg / SV: Genborg
« skrivet: 2018-03-16, 16:29 »
Enligt uppgift från "Familjer i Ragunda"(pdf), så finns just denna Erik nämnd.
Född 1764-03-19 i Gevåg, med föräldrarna Olof Persson (1773-1779) och Annika Eriksdotter (1729-1818).
Erik var sedan komminister i Sundsjö socken (Z).

Han vart f ö gift 1808 i Rödön, med barn födda i Hammerdal (1808, 1809).

Kan man möjligen gissa i detta fall,
 att bynamnet GEvåg inspirerat till hans efternamn ?

Sedan finns ju som redan nämnts - en soldat i Ragunda:
Vilhelm Vilhelmsson Genborg (1782-1859).
... även detta i Gevåg ...
(men jag har hittat att han ska ha varit född i Fors(Z)?)

Men bara ett par av dennes barn verkar ha använt namnet Genborg ?

-.-

Personligen har jag lite svårt att tycka att Genborg är så likt Gideåberg ?

Har dock funderat själv på detta namn sedan tidigare. Min fru är född i Gideåberg. Men hon är inte släkt med Anders Genborg (av vad jag känner till), men han finns dock med i min databas såsom anfader till min frus morbrors hustru.



204
Järpås / SV: Vart i Järpås
« skrivet: 2018-03-16, 14:34 »
När jag började släktforska i dessa trakter för många år sedan - så hade jag också besvär med att försöka hålla reda på om ortsangivelserna avsåg pastorat eller socken. Det är alltså inte ens alltid som angiven ort (by, gård) finns i ens samma pastorat-bok. Men prästerna på den tiden hade säkert koll ;-)

Så jag har använt mig av orts-registren för respektive sockens husförhörslängder, för att se vilka platser det finns där.

Att märka är att gränsdragningar mellan socknar även gjorts om lite här och där under åren ...

Själv passade jag på och köpte en karta i pappersformat hos Västgöta Genealogiska Förening, på någon av SläktForskarDagarna.
Den har givit mig en bra "överblick" över alla dessa små socknar.

Det finns diskussion i detta ämne sedan tidigare:
https://forum.genealogi.se/index.php?topic=41277.0

Men denna ger väl i dagsläget inget bra tips i övrigt ?

Hittar nu ett par "resurser" på nätet som kanske kan ge visst stöd i frågan ?


Men generellt sätt, så har jag under senaste år haft god hjälp av att använda Lantmäteriets karta:
https://kso.etjanster.lantmateriet.se/#

I den kan man zooma in allteftersom, för att se vilka platser som finns i betraktat område. Ända ner till gårdar och småvägar !

Visserligen är väl detta för nutid, men de flesta platser har väl överlevt sedan förr i tiden ;-)

205
Sunne / SV: Lars Persson och Katarina Persdotter
« skrivet: 2018-03-10, 13:52 »
Jodå - den där Lars Persson som var född 1808-06-17 - var ju den som gifte sig 1835-12-27 (dvs inte långt efter det att din morfars far var född) med en Kerstin Larsdotter i Östanbjörke, och fick en son Lars (Larsson) 1836-08-03...
... och det var den Lars Larsson man skulle ha kunnat utgå ifrån om man skulle hitta en kandidat för DNA-test - i syfte att verifiera (eller inte) att det (också) var din morfars fars far.
Men nu föll ju just den möjligheten.

206
Sunne / SV: Lars Persson och Katarina Persdotter
« skrivet: 2018-03-10, 13:22 »
Tyvärr så avled den lille Lars Larsson redan 1849-04-14  :-(

Jmfr Sunne (S) AI:42 (1845-1849) sid 418

Så då blev det  genast svårare att hitta någon möjlig DNA-kandidat utifrån den  Lars Persson som var född 1806,
för då får man gå bakåt (minst) en generation till ...

-.-

Dessutom är det ju densamma Lars Persson, som ni hade hittat en födelse för !

207
Sunne / SV: Lars Persson och Katarina Persdotter
« skrivet: 2018-03-10, 10:35 »
Återkommer till ett av Marcus förslag ovan - DNA-test.

Om jag tolkar dig rätt Gunnar, så är det så nära som att Per som föddes 1835 var din morfars far. Detta är ju bara tre generationer bort.

Som Marcus skrev - om det ginge att hitta en ättling till den "misstänkte" fadern till Per - så skulle man kunna få en "indikation" på om du och en sådan matchar (i tillräckligt hög grad).

Den där Lars Persson som avled 1838 i Östanbjörke, hade ju en son som hette Lars, och var född 1836-08-03 (enligt HFL).
Det kanske går att hitta igen honom - och se om han fått några nutida ättlingar ?

Om det skulle visa sig att det rent av skulle finnas en "rak fädernelinje" mellan en nutida person och denna Lars (f 1836), och om det samtidigt skulle finnas en  "rak fädernelinje" mellan din morfar och någon nutida man, så skulle man rent av kunna påvisa ett eventuellt släktskap med ett Y-DNA-test.

208
Sunne / SV: Lars Persson och Katarina Persdotter
« skrivet: 2018-03-09, 18:29 »
Jo så kan det vara ;-)

Men jag fick inte heller någon "varning" om att någon ändring hade skett ...

209
Sunne / SV: Lars Persson och Katarina Persdotter
« skrivet: 2018-03-09, 18:03 »
Angående Ingjerd - så finns hon ju i Dalbys födelselängd !

Dalby (S) C:5 (1820-1843) Bild 138 / sid 271 (AID: v5918.b138.s271, NAD: SE/VA/13081)

-.-

Ursäkta !
- såg inte att Kenneth lagt in detta med Likenäs
medan jag lagade middag :-)

210
Sunne / SV: Lars Persson och Katarina Persdotter
« skrivet: 2018-03-09, 17:25 »
Själv har jag svårt att tro att den där Lars Persson (lösdrivare, f 1807) skulle vara barnafadern !?
Det är ju först när pojken är vid pass 5 år -som hon tar honom med sig till Torsby såsom piga hos den mannen (för ett år bara) ...
Inte fanns han väl skriven i Gjutaregården 1835 heller !?
(... han verkar ha flyttat från Ö Ingersbyo o Hultet till Torsby just 1835 ...)

211
Sunne / SV: Lars Persson och Katarina Persdotter
« skrivet: 2018-03-09, 10:39 »
Föräldrarna till Katarina bodde väl lite "varstans" - bl a i Askerud när Katarina själv föds (dock tydligen inte införd i födelseboken).
Men som sagt, så bodde de i Ivarsbjörke sedan lille Per fötts.

På sid 121 i AI:38, så har lille Per även fått ett namn till - Ol(of'). Undrar vad som fick "skrivaren" att klämma in detta ?
Under dem där, så finns även brodern Jan (f 1818 - Kenneth, du behöver justera din lista här ovan, där du gjort honom hundra år äldre ;-) ). Denne Jan flyttar sedan till Stornäs, visserligen under Ivarsbjörke. Och där kan man se andra som är födda i Gjutaregården.

Så när jag tittade på det här igår kväll, så tyckte jag mig se en viss "rörlighet" mellan dessa platser - även om de skulle vara skilda geografiskt ?

Vad gäller födelsenotisen 1835 i C:11, så tolkade jag det som att platsen för nedkomst/boendeort för Per rättats från Stornäs till Gjutaregården. Men fadern är angiven vara dräng i Gjutaregården - så det borde väl tala för den som nämnts ovan, som till synes var den enda (inskrivne) Lars Persson på denna plats ?
Men kanske då att angivelsen Stornäs för modern också borde ha rättats (som någon var inne på här ovan) ?

212
Sundborn / SV: Greta Andersdotter Burelius
« skrivet: 2018-03-03, 13:33 »
Kan det vara så "enkelt" som att namnet Borelius är "inspirerat" av sockennamnet SundBORn ?

213
Sundborn / SV: Greta Andersdotter Burelius
« skrivet: 2018-03-01, 12:26 »
OK - bra att veta  :)

Kollade därför min databas - och det finns några arv och täkt där (Ål, Bjursås, Falun)...

214
Sundborn / SV: Greta Andersdotter Burelius
« skrivet: 2018-03-01, 09:30 »
Det där med Borsarvet var bara som ett exempel på något ställe som skulle kunna inspirera till ett namn som Borelius, inte just för att det skulle vara för den här aktuella familjen, där jag ändå misstänker att "något" lite längre bak i tiden i den släkten kan ha varit "källan" till deras namn ?

-

Tack Björn ! - för informationen om "jordtyper" !

Begreppet täktegårdsjord har jag nog aldrig stött på förut (trots runt femtitalet års släktforskning). Ändå har jag själv anor lite varstans i Dalarna (förutom många andra håll i Sverige)...

215
Sundborn / SV: Greta Andersdotter Burelius
« skrivet: 2018-02-28, 22:37 »
En ny fundering ...

Varför heter just Anders och Greta Burelius/Borelius,
medan systern Anna får ha namnet Kålhuvud ?

Och vart tar systern Lisa vägen (född 1769) ?
Hon verkar flytta hit och dit - till Falun och Torsåker, men (tidvis ?) bosatt i Gallsjön ?
Där har även hon (förutom patronymikonet) anges heta "Kåhl.",
gift med en Anders Olsson ...

F ö så verkar även Annas dotter Lisa (f 1789) också flytta till Torsåker ...
Verkar vara populärt i den här familjen  ;)

216
Sundborn / SV: Greta Andersdotter Burelius
« skrivet: 2018-02-28, 19:06 »
Hittade nu Anders Andersson Borelius - i Anstahyttan, St Skedvi.
Han har då gift sig med en änka här - som också heter Anna Ersdotter ...
Stora Skedvi (W) AI:8a (1798-1809) Bild 94 / sid 87 (AID: v131806.b94.s87, NAD: SE/ULA/11309) ...
... som varit gift med en snickare Johan Östman (född i Hälsingland - död i Falun 1806).

I vigselnotisen
Stora Skedvi (W) EI:1 (1775-1841) Bild 63 (AID: v131853.b63, NAD: SE/ULA/11309), tituleras han som "Frälsejordsägare" - om det kan ge någon ledtråd till namnet ??

Här avlider han f ö den 9/11 1819.

Verkar inte ha fått några (egna) barn ?

-.-

Men åter till namnet Borelius ...
Funderade på om det skulle kunna vara utifrån ett ortsnamn eller ett gårdsnamn ?

Hittar t ex en plats i Sundborn, som heter Borssarvet.
Där bor en man som anges heta Borssare ...


Kan det finnas någon (annan) plats/gård som heter något som Bor¤¤¤¤ ??
(i de här aktuella socknarna)

En tilläggsfråga - tog syskonen Anders och Greta detta efternamn samtidigt - eller inte ?

217
Sundborn / SV: Greta Andersdotter Burelius
« skrivet: 2018-02-28, 17:37 »

218
Sundborn / SV: Greta Andersdotter Burelius
« skrivet: 2018-02-28, 17:27 »
Tycker om utmaningar - och försöka hjälpa andra  :)

-.-

Kunde inte hitta igen att Anders Andersson skulle finnas bland inflyttade i St Skedvi 1809 ...
... men väl hans syster Greta !
Hon anges här med namnet Borelius - och flyttar in - och ut ur - St Skedvi 1810.
Stora Skedvi (W) BI:1 (1806-1860) Bild 8 (AID: v131837.b8, NAD: SE/ULA/11309)
Men finns inte med i HFL för 1810, men väl 1809 (två gånger !) ...
Stora Skedvi (W) AI:8b (1798-1809) Bild 282 (AID: v131807.b282, NAD: SE/ULA/11309)

-.-

Men frågan kvarstår väl !?
Varför heter Greta (och Anders) Burelius/Borelius ?

219
Sundborn / SV: Greta Andersdotter Burelius
« skrivet: 2018-02-28, 12:35 »
Ja du, det kan man undra ?
Det verkar som att Greta och hennes bror Anders tagit detta namn.
En tanke man får, är väl om någon av far/mor-föräldrarna hetat Bure/Burelius ?

I Sundborn AI:8 sid 135, så anges fadern Anders Göransson Kålhuvud vara född i maj 1740 i Fahlun, och modern i oktober 1739 i Stora Tuna. Men ingen av dessa hittar jag i motsvarande födelseböcker ?

Likaså så anges sonen Anders ha gift sig 14/12 1801 - men var ?
Har inte lyckats hita en sådan vigsel i någon av de församlingar jag tittat i (St Koppaberg, Kristine, Sundborn, Garpenberg, Hedemora) ...
Inte heller föräldrarnas vigsel 1762 har jag lyckats hitta ...

Tittade i Centrala Soldatregistret - där anges att Anders Göransson Kålhuvud var soldat för Tyskbo i Stora Skedvi 1776-1789,
men även att han skulle vara född 1743 !?

Och om nu det sistnämnda är rätt - så finns det en Anders född 5 maj 1743 i St. Kopparberg, med en fader Göran Matsson, Skomakare i Östanfors.

Men om denne Anders är den "rätte" - låter jag vara helt osagt...

220
Stora Tuna / SV: Stora Tuna
« skrivet: 2018-02-27, 08:43 »
Så lätt så att göra  ;)

Det ser då ut som att han gifte sig i Silvberg/St Tuna ?
... för inte verkar det vara i Gävle ...
Men vigseln ska ha skett nära efter flytten ...

221
Sundborn / SV: Greta Andersdotter Burelius
« skrivet: 2018-02-26, 21:45 »
Hej igen!

Nu har jag hittat henne i Sundborn !

Någonting/-stans i Falun - fick mig att fasta lite för namnet Kålhuvud ...

Här är Greta innan (och efter) flytt till Falun:
Sundborn (W) AI:10 (1815-1825) Bild 242 / sid 222 (AID: v131891.b242.s222, NAD: SE/ULA/11487)

Här sägs då att hon ska ha varit född i Gallsjön

Går man tillbaka en bit i tiden, så verkar just Kålhuvud vara "inblandad" ?

För i AI:7 nämns Anders Burelii änka (född 1769) ...

Hon nämns senare som Göran Skytts svägerska ...

Så hur det riktigt hänger ihop vet jag inte ?

Du får väl försöka fortsätta leta dig fram själv nu  :)


222
Sundborn / SV: Greta Andersdotter Burelius
« skrivet: 2018-02-26, 17:03 »
Hittar inte heller någon Burelius i Sundborn (täckande årtalet 1819) ?

Dock kan jag undra utifrån ditt "Andersdotter" - om det har att göra med den Anders Johansson Bure, som sedan tydligen tog sig namnet Burelius ?

Se https://www.zenker.se/Historia/Herdaminne/raettvik.shtml#cm16

För denne Anders finns då hos sina föräldrar på följande sida:
Stora Kopparberg (W) AIa:1 (1749-1762) Bild 105 / sid 92 (AID: v131697.b105.s92, NAD: SE/ULA/12231)

Men huruvida han har en dotter Greta vet jag inte. Hittade inget i Faluns födelselängder ?

Men här finns den "potentielle" fadern i Rättvik:

Rättvik (W) AI:6c (1786-1795) Bild 185 / sid 356 (AID: v131521.b185.s356, NAD: SE/ULA/11284)
samt
Rättvik (W) AI:5c (1775-1785) Bild 176 / sid 338 (AID: v131518.b176.s338, NAD: SE/ULA/11284)

... där jag dock inte ser något om barn  :(

Var hade du sett om denna kvinna ?

223
Stora Tuna / SV: Stora Tuna
« skrivet: 2018-02-26, 14:48 »
Hej!

Via AD-sökning hittas följande:

Förnamn Anders Johan
Efternamn Kjellstedt
Födelsedatum 1840-02-10
Födelseplats Källarbo
Relation/Titel Son
Boendeförsamling Silvberg, Kopparbergs län
Plats Källarbo
Tidsperiod 1859 - 1869
Länkar Källa: Silvberg AI:13a (1859-1869) Bild 135 / Sida 128
Samma hushåll
Petrus Kjellstedt   1794-04-07
Cathr. Andsdr.   1797-06-24
Anders Johan Kjellstedt   1840-02-10

Troligtvis den samma som jag hittade här:
http://www.bygdeband.se/plats/365359/sverige/dalarnas-lan/sater/stora-skedvi/gussarvshyttan/skraddars/

-.-.-

Förnamn Petrus
Efternamn Kjellstedt
Födelsedatum 1794-04-07
Födelseplats Källarbo
Vigseldatum 1824-10-22
Boendeförsamling Silvberg, Kopparbergs län
Plats Källarbo

-.-.-


Visserligen inget direkt svar på din fråga - men du kan väl gå ut ifrån detta i alla fall  :)

Se f ö :
Silvberg (W) AI:13a (1859-1869) Bild 135 / sid 128 (AID: v131625.b135.s128, NAD: SE/ULA/11320)

PS.

Via din referens "Gävle AI:6e 160", hittar jag ingen Kjellstedt  - vare sig via SVAR eller AD ?

224
Tänkte bara nämna att det kommit ett ganska fullständigt svar till frågan i tråden "Per Bjur (Persson Holmberg)" [https://forum.genealogi.se/index.php?topic=150873.msg1461051#msg1461051].

Detta med tanke på ett par gamla frågor i den här tråden (även om de ligger bland äldre inlägg numera), som gällde samma Per Persson:


Ifall någon fler skulle vara intresserade ?

225
Okänd socken i Dalarna / SV: Per Bjur (Persson Holmberg)
« skrivet: 2018-02-23, 17:42 »
Det vart ju en bra sammanställning  !

En sak som jag då fortfarande undrar över - var verkligen Per Persson d ä skomakare ?

De här personerna är inga jag själv har någon relation till,
men väl har jag några andra gamla anor i den här socknen (bl a Nya Vägen, Avlången och Rönberg)...


Vi får väl önska Lena Blondel lycka till med dessa uppgifter  :)

226
Okänd socken i Dalarna / SV: Per Bjur (Persson Holmberg)
« skrivet: 2018-02-10, 10:13 »
Om man då backar tillbaka, och antar att Anna faktiskt föddes i Ljusnarsberg ...

Det finns en Anna som skulle kunna vara den rätta ?
Om man då går lite mer på det "justerade" födelsedatumet (1702 10/8) ...

1703 7 aug, Anna, Mats Johanssons barn i Stelberget

---(fortsätter här)---

Denna Mats med Anna verkar då vara de som är på följande sida:

Ljusnarsberg (T) AI:1 (1708-1721) sid 115

...och i nästa HFL synes det kunna vara rätt ?

För här finns nu en Per Persson gift med den här Anna Matsdotter !

Ljusnarsberg (T) AI:2 (1722-1737) sid 334

Så då är vi tillbaka till:

Ljusnarsberg (T) AI:3 (1730-1747) sid 357

227
Okänd socken i Dalarna / SV: Per Bjur (Persson Holmberg)
« skrivet: 2018-02-10, 08:52 »
OK - kan se det nu.
Dock visste jag inget om att Kopparhyttan också kallades för Lundshyttan.
Alltså var det ingen referens till varifrån hon härstammat - utan var hon avled (förståss!).

228
Okänd socken i Dalarna / SV: Per Bjur (Persson Holmberg)
« skrivet: 2018-02-09, 19:49 »
I senare HFL [Ljusnarsberg (T) AI:10b (1775-1784) sid 88],
så har plötsligt Anna Mattsdotter fått byta födelsedatum - till 10/8 1702 !?

Hon anges sedan död 1780.
Och tittar man då i dödlängden [Ljusnarsberg (T) F:3 (1775-1801) Bild 33]
så anges hon vara ifrån Lindshyttan.

Lindeshyttan ligger väl i Linde(sberg)s socken ?

Kan dock inte hitta någon Anna som dotter till en Mats där (emellan 1698 och 1703) !?
Ej heller hittas någon sådan i Ljusnarsbergs födelselängd heller ...

229
Okänd socken i Dalarna / SV: Per Bjur (Persson Holmberg)
« skrivet: 2018-02-09, 10:00 »
En liten kommentar till rote:

Som jag tyckt mig se, så är de skrivna under/efter Ställbergs Hyttnäs ?

(i AI:3, 4 och även 5)

-

En annan kommentar:

Har inte sett något om att fadern Per Persson skulle ha varit skomakare ?
Dock anges sönerna i Los ha varit detta...

-

... lägger till ännu en kommentar ...

I längden Ljusnarsberg (T) AI:6 (1757-1757) sid 298,
så dyker platsnamnet Stälbergs Dahlkarstorp upp !
(efter Hyttnäs)

230
Okänd socken i Dalarna / SV: Per Bjur (Persson Holmberg)
« skrivet: 2018-02-09, 09:53 »
Hej!

Hon har en namne i sin svägerska.

På sidan Ljusnarsberg (T) AI:4 (1748-1748) sid 135,
så står det ju angivet att Anna Mattsdotters, gift med Nils Pålsson, förste man var Pell(Pett ?) Persson ifrån Holmsjön.
Därtill framkommer att hon däremellan varit gift med en Anders Persson.
Det sista visas också av att Nils Pålsson, förutom styvbarn Jan, Matts och Olof (född 6/7 1740 med fader Per Persson i Stälberg-Dahlkarstorp), också har en styvson Hans Andersson (född 22/7 1744 Anders Persson Kalfs son i Stälberg).
Per Perssons och Anna Matsdotters son Per/Petter verkar som sagt ha flyttat ifrån familjen redan (en Petter är tillskriven - men struken).

Annas bror Matths (Mattsson 36 år) är gift med en annan Anna Mattsdotter (37 år), och hon anges vara ifrån Ställbergstäkten.
(dessa finns alltså högre upp på sidan 135)

Jovisst, om det går att hitta förmyndarskapsprotokollen (m m), så vore det naturligtvis bra !
Hittar dock inga bouppteckningar för den här tiden ?

Men för att återgå till ursprungsfrågan - om Per Persson Holmberg Bjurs föräldrar - så vore det bra att även ha kunnat hitta när och varifrån han (och hans bröder tillika) flyttade till Los ?
Nu är det ju tyvärr som så, att tillämpliga kyrkolängder saknas just för det tiden :-(

På sidan Ljusnarsberg (T) AI:5 (1753-1760) sid 209, så anges att den här Anna Mattsdötter ska ha varit född 1/3 1698 - men jag hitter inte en sådan födelse i Ljusnarsberg (+- något år) ?

/Jan L

231
Okänd socken i Dalarna / SV: Per Bjur (Persson Holmberg)
« skrivet: 2018-02-08, 21:45 »
Jag tror på att ditt fynd av den avlidne Per Persson i Ställberget och Dalkarstorp är rätt man, men Dalkarstorp ligger ju inte ens i Ställbergs rote !?

Men jag har möjligen hittat rätt familj ?

Ljusnarsberg (T) AI:3 (1730-1747) sid 357


... och här finns änkan (dubbelt omgift !), och barnen !

Ljusnarsberg (T) AI:4 (1748-1748) sid 135

Men då verkar Per/Petter junior redan flyttat därifrån ...

Och i nästa HFL, är ingen av Annas äldre barn kvar
Ljusnarsberg (T) AI:5 (1753-1760) sid 209

232
Okänd socken i Dalarna / SV: Per Bjur (Persson Holmberg)
« skrivet: 2018-02-08, 21:12 »
Det verkar kanske vara rätt med dessa barn ...
... men likafullt hittar jag ingen sådan familj i HFL !?

233
Okänd socken i Dalarna / SV: Per Bjur (Persson Holmberg)
« skrivet: 2018-02-08, 20:27 »
Det är väl kanske för att försättsbladet i AI:3 daterar 1730 ?
Annars så kan jag se (även via AD), att kolumnerna har årtalen 1736-1748 ...

Nu har jag tagit mig tiden att skanna igenom hela AI:2 ...
... men inte lyckats få ögona på den aktuella familjen ??

Visserligen fanns det någon enstaka Per Persson - med en hustru Anna ...
.. men då utan angivna barn, alternativt som inte stämmer med de de "borde" ha i det här fallet ...

/Jan L

234
Okänd socken i Dalarna / SV: Per Bjur (Persson Holmberg)
« skrivet: 2018-02-08, 17:40 »
OK - men om han nu skulle vara "bruksskomakare" - kanske det var under något bruk isåfall ?

Letade ju igenom hela(?) Ställbergsroten i Ljusnarsbergs AI:4 (1748) igår,
utan att få syn på dem ...
... så det var därför jag antog att man måste leta igenom hela HFL (AI:2 3 och/eller 4) ...

235
Okänd socken i Dalarna / SV: Per Bjur (Persson Holmberg)
« skrivet: 2018-02-08, 17:16 »
Aha - då bör det alltså stå Ramshyttan i Los !

[Los (X) AI:1 (1748-1753) Bild 29 (AID: v136041.b29, NAD: SE/HLA/1010116)]

Man kan väl anta att det är rätt familj, när tre bröder är hittade !?

Men har du hittat på vilken/vilka sidor familjen finns noterad i Ljusnarsberg ?

Man kan alltså också notera att moderns patronymikon "förvanskats" i dödboken i Färila ...

236
Okänd socken i Dalarna / SV: Per Bjur (Persson Holmberg)
« skrivet: 2018-02-08, 10:54 »
Råkade nu bläddra lite längre fram i den här längden som gäller Koboltverket i Los [Los (X) AI:1 (1748-1753) Bild 36 (AID: v136041.b36, NAD: SE/HLA/1010116)] - och hittar en till Holmberg !
Närmare bestämt en Matts - som även anges vara född 1735 i Ljusnarsberg !
Kom hit 1750.

Tittade därför i födelselängden för Ljusnarsberg (= Nya Kopparberget)
- och hittar då en Matthias född 7/2 1734 i Ställberget med fader Per Persson.
Detta skulle alltså kunna vara en yngre bror till  Petter !?

Kan ju därför kanske underlätta i fortsatt letande efter den här familjen...

Men man kan se i den här Los-längden, att påfallande många kommit hit från Ljusnarsberg runt 1749/1750, även om inte alla också är födda just där. Så man kan "ana" att det "värvats" en hel del folk till koboltgruvan i Los.
Inte minst för att många av de andra listade här, verkar även de vara från andra bruksorter.

På en av sidorna [Los (X) AI:1 (1748-1753) Bild 30 (AID: v136041.b30, NAD: SE/HLA/1010116)], så anges en Per Persson, Skomakare( fadern skulle ju ha varit en sådan !), vara född 1733 i Nya Kopparberget. Man kan undra om det kan vara en första "sväng" för Per Persson Holmberg hit till Los ?
Det står att denne fick besked till Ovanåker 1 oct 1750.

Det ser dessutom ut som att han ska vara bror till den Johan Persson, Skomakare(!), född 1730,och kommit hit 1749 från Nya Kopparberg  [på uppslaget innan.].
Däremot kan jag inte tyda riktigt vad det står för ort där denne ska vara född ?
Ser ut att kunna stå Danshyttan ??

Kanske någon annan kan försöka tolka denna ort bättre ?
För då kan man ju ha tur att hitta uppgifter om föräldrarna till de här bröderna !

På samma uppslag som Matts finns f ö en Jan Jansson Stellberg(!), angivet född 1720 i Ljusnarsberg ...

237
Okänd socken i Dalarna / SV: Per Bjur (Persson Holmberg)
« skrivet: 2018-02-07, 14:00 »
Om man har åtkomst till kyrkböckerna på nätet (SVAR eller ArkivDigital eller så), så är det "bara" att läsa sig igenom alla sidor - och försöka hitta igen den här familjen.

Gjorde själv ett försök att ögna igenom HFL för Ljusnarsberg, eftersom i den här födelsenotisen anger att de fanns i Ställberget, men hittade inte dem där - vare sig i platsen Ställberget (Norra och Södra) eller i hela roten Ställberg. Totalt är det bra många sidor att leta igenom ...

I dödnotisen för honom anges att han kom från Los på sitt 17e år, och jag hittade faktiskt honom i Los första HFL [Los (X) AI:1 (1748-1753) Bild 17 (AID: v136041.b17, NAD: SE/HLA/1010116)], men där får man bara den nya upplysningen att han kom ifrån Övanåker 1752 - och tyvärr finns inga passande kyrkböcker för Ovanåker så tidigt ...
Så egentligen stämmer väl inte uppgiften om att han kommit till Färila vid sitt 17e levnadsår ?
Visserligen finns Los upptaget under Färila under tidigare år, men att han kommit till Los först 1752, borde vara vid pass hans 20:e levnadsår ...

Så jag antar att den tillgängliga möjligheten att hitta igen hans föräldrar, är att leta igenom Ljusnarsbergs HFL för tiden runt 1732 ...

238
Okänd socken i Dalarna / SV: Per Bjur (Persson Holmberg)
« skrivet: 2018-02-06, 19:51 »
Motsvarande fråga ställdes redan för många år sedan.
Se https://forum.genealogi.se/index.php?topic=43472.0

I Per Bjurs dödnotis anges ju namn på hans föräldrar - och det finns alltså en födelsenotis som skulle kunna passa in [Ljusnarsberg (T) C:6 (1724-1745) Bild 65 (AID: v53555.b65, NAD: SE/ULA/10860)]

Men för att komma vidare borde man behöva leta fram familjen i motsvarande husförhörslängd (verkar dessutom finnas två olika ?) ...

239
Husby / SV: Läshjälp Dödsorsak.
« skrivet: 2018-02-06, 09:22 »
Det första ordet är väl Vådl.
det andra har jag inte kommit på vad det kan stå där ...
men sedan verkar det stå:
böss
skott

Någon annan som har "fantasi nog" att tolka bättre ?

240
Tack  :)

Men kan passa på att kommentera:
- Att när man "googlar" på de här personerna, så hittar man ett antal sidor där man har att Johan Persson Sundling har en son Sven (istället för Peter !) som ska vara född 1738 ?

Undrar varifrån de har fått denne Sven ifrån (- allihopa???

241
Vid hans begravning står det dock "bara" Skom.
Falu Kristine (W) LIb:1 (1737-1782) sid 105

liksom att han benämns sammalunda som far vid sonen Johans död
Svärdsjö (W) F:2 (1775-1793) Bild 357

242
Jodå, det står samma Svänskom. , vid sonen Peters födelse 1738.
Falu Kristine (W) CI:5 (1730-1747) sid 98

Jmfr diskussionen på AF:
https://forum.genealogi.se/index.php?topic=130672.0

243
Ål / SV: Ål(W)C:1 1648-1713 Bild 13/Sida 10
« skrivet: 2017-12-12, 23:52 »
Jo, iochförsig så är det "bara" människor som varit föremål för ärenden hos en rättsinstans, här närmast tings-/häradsrätterna som kan hittas nämnda i domböckerna. Jag är dock inte insatt i hur det föreligger med tillgängliga längder just för Åls del. Men det kan man säkert kolla upp i både SVAR och ArkivDigital. Nationell ArkivDatabas (NAD), hos Riksarkivet (http://www.nad.riksarkivet.se/) är väl dock den säkraste källan till att se om det överhuvudtaget finns några bevarade längder för den häradsrätt du är intresserad av.
I info från ArkivDigital står det angående Ål:
Tingslag:
-1893 Leksand, Ål och Bjursås
1894-1915 Leksand

Men i domböcker är det inte enbart brottsmål som förekommer, utan vanligast är nog olika tvister, inte minst om markäganden, arv med mera. Vidare brukar det finnas fastor - alltså fastställande av fastighets-köp.
Men visst - en del familjer förblir väldigt "anonyma" i dessa protokoll ;-)

Men som jag uppfattat dig, så har du svårt att läsa den "tyska stilen" - den behöver man nog vara välövad i läsandet av - om man ska få någon större nytta av domböcker !

Ibland finns det entusiaster som transkriberat hela domböcker. Så om man har tur, finns det sådana skrifter att införskaffa. Som exempel kan jag nämna att Fryksdals Härads domböcker (Värmland) finns utgivna som böcker (och även i digital form).
Dock tror jag inte det finns för Åls del ?

Mantalslängder kan också vara värdefulla, inte minst innan kyrkoböcker finns tillgängliga, för att följa vem/vilka som var skrivna som boende/ägare av de olika hemmana.
Ersätter ju inte möjligheterna med husförhörslängder i informationsinnehåll - men vad gör man när inte sådana finns ...


Detta är bara ett kortfattat svar. Kan ju nämna att jag först så sent som i våras, själv läste Släktforskarförbundets handbok 'Mantalsforska'. En väldigt nyttig och intressant bok, för en annan som inte så ofta under tidigare år tittat i mantalslängder.

244
Ål / SV: Mycket svår text
« skrivet: 2017-12-10, 19:04 »
Tydlig och tydlig  ;)

Men jag är helt böjd att hålla med dig om att det är en åtta, utöver uttrycket du anger, så har vissa 8:or likartad skrivning (på tidigare sidor)

245
Ål / SV: Ål(W)C:1 1648-1713 Bild 13/Sida 10
« skrivet: 2017-12-10, 18:48 »
Ok - I Kilen har jag väl inga anor i, annars har jag ett antal anor från Ål (mest i Solberga).

Det finns en Lars Olofsson döpt 2:a advent 1653
Ål (W) C:1 (1648-1713) sid 8
men då i Holen ...

Du skulle nog behöva något "stöd" ifrån domböcker och/eller mantal för att kunna "säkra" dina anor så här långt tillbaka i tiden ?

246
Ål / SV: Ål(W)C:1 1648-1713 Bild 13/Sida 10
« skrivet: 2017-12-10, 11:28 »
Hej!

Vilken by tror du att din(a) ana varifrån ?

247
Ål / SV: Ål(W)C:1 1648-1713 Bild 13/Sida 10
« skrivet: 2017-12-10, 10:20 »
Nej, det verkar stå:

Die 1 Advent. döptes  Lars Persson i Brenäs. Fadd. And. And. i Skuggar¤
Johan And. i Holen h. Kirstin Olsd. Tunstad

248
Ål / SV: Mycket svår text
« skrivet: 2017-12-10, 09:55 »
Det kanske ska stå 6 ?
Även om den isåfall fått en "extrasläng".
Om nu begravningen var den 1/9 1771 - en söndag - så är måndag 6 dagar innan.

Vad gäller '??' - kan det stå 'sökningar' ?

249
Ett försök då:

Ärliga och Beske
delige Joh:Johans
son Norberg, samt
Ärliga och Beskede
liga Brita
Pehrs dotter Holm
gren Blifva boen
de uti Eric Jacobss:
Tryggs gård qv:57.14.

./.
Brudg: J:J:Norberg
född i Fahlun godt
wittnesb: tienar hos Con
trol:Gust: Moräus.
Brud:Brita P:dr Holm
gren född i Ockelbo, tie
nar hos Controlleur
Gust:Moräus, hennes
Giftom:Gd:E:E Lek


250
Brunflo / SV: Läshjälp
« skrivet: 2017-11-26, 12:08 »
Om man tittar med SVAR, så hittas det:
Brunflo kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/ÖLA/11045/C/2 (1742-1763)
Döda och begravda i Brunflo 1761
Sidan 106
26 Aug , begr 6 sept

(jfr AD: Brunflo (Z) C:2 (1742-1763) Bild 930 / sid 167 (AID: v114194.b930.s167, NAD: SE/ÖLA/11045) )

Ett försök till tolkning nedan.
Kanske någon annan kan rätta/komplettera ?


Enkan Ingebor Pärs dr i Odensala födder
år 1683. Fadren Pär Pärsson i Fjählsta
och Räfsund. Modren H. Anna Ers dr. Sedan hon
blifvit ¤¤¤ upfostrat tjenst på
åtskilliga hederliga ställen. Trädde i Äg-
tenskap på sitt 30 ålders år med Nämndeman-
nen Swen Larsson i Odensala. Afvlat med
honom 2ne söner och 2ne döttrar. Båda Söner-
na med ena dottren före Föräldrarna döde.
Warit Enka uti 7 år. Lefvat ganska
sachtmodigt och Christeligen. Sjuknade Mid-
sommar tiden, i ¤¤ af durchlopp ; och sedan
åtskillliga ålderdoms bräckligheter tillstötte
¤¤¤¤ hon sin mödor til i ¤¤¤¤¤¤¤¤ den 26
Augusti ; då hon räknat därstädes sina år till 78



Tillägas kan, att jag inte hittar någon sådan ort i Revsund - men väl i Sundsjö ?

251
Ål / SV: Fråga om Död- och Begravningsbok
« skrivet: 2017-11-22, 19:08 »
Hon avled nog verkligen där ?
Se Ål (W) AI:12b (1850-1861) sid 95

Kanske hon var på besök hos något barn som bodde i Aspeboda ?

Dock antar jag att hon blev begraven (23/4) i Ål ?

252
Stora Tuna / SV: Stora Tuna
« skrivet: 2017-11-13, 14:28 »
... de verkar ha flyttat efter dottern till Järlåsa ...

Se:

Järlåsa (C, U) F:2 (1827-1861) Bild 17 (AID: v125119.b17, NAD: SE/ULA/10500)
30/1
Järlåsa (C, U) F:2 (1827-1861) Bild 21 (AID: v125119.b21, NAD: SE/ULA/10500)
30/3
Järlåsa (C, U) AI:9 (1836-1840) Bild 128 / sid 122 (AID: v125089.b128.s122, NAD: SE/ULA/10500)
(längst ner)
Järlåsa (C, U) AI:10 (1841-1845) Bild 144 / sid 139 (AID: v125090.b144.s139, NAD: SE/ULA/10500)
... fel förnamn på änkan ...

253
Stora Tuna / SV: Stora Tuna
« skrivet: 2017-11-13, 10:54 »
Hittade igen dem - inklusive hennes moder (och indirekt fadern) - med rätt namn - på sidan:

{ Möklinta (U) AI:5a (1775-1784) Bild 24 / sid 17 (AID: v73312.b24.s17, NAD: SE/ULA/11089)  }

254
Stora Tuna / SV: Stora Tuna
« skrivet: 2017-11-13, 10:26 »
Hej!

Säger som Leif - de två angivna längderna för Möklinta stämmer inte ihop !

Men om nu vigselsidan var den avsedda, så har jag antagit att det är den Lisa Andersdotter som gifter sig med en betjänt ?
För isåfall har jag hittat den här sidan {hos AD: Möklinta (U) AI:5a (1775-1784) Bild 26 / sid 19 (AID: v73312.b26.s19, NAD: SE/ULA/11089)} - där det faktiskt finns en Lisa Andersdotter född det angivna datumet 17 april 1759 i Tuna ?

Och vad gäller "konstigheterna" i Stora Tuna - så undrar jag om du inte "sett snett" - och tagit fel födelsenotis ?
... för just den 17 april så är det en Lisbet med föräldrarna Anders Giörsson o h h Kierstin Hansdotter i Rågåker ...
... vilket väl då stämmer bra med den familj som finns på din angivna husförhörslängdssida för Tuna !?

Anders Giörsson Brask, f 1718
h Kierstin Hansdotter, f 1718
son Göran ...
dott Anna ...
-      Stina ...
-      Lisbet, f 1759 10/17

Dock har väl Lisbets födelsedatum blivit något "förvanskat" här ...

255
Edsele / SV: Hans Hansson i Edsele
« skrivet: 2017-11-12, 15:48 »
Hej!

I boken "FAMILJER I EDSELE 1694-1808",
skriven av Håkan Skogsjö (1987), så kan jag inte hitta någon passande Hans Hansson alls !?

Det finns ingen husförhörslängd före 1807, och inga ministerialböcker före 1818.
(Det finns någon historia om att tidigare böcker förstörts?)

Så det är väl till stor del just mantalslängder som är stommen för den här boken.

Antar att det var mantalet för just 1728 du tittat i ?
Där står dock Hans Hindersson för Ramn(e)å.

Så vem den av Strömberg listade Hans Hansson Frisk ska vara - om han nu verkligen var född i Edsele - det är frågan ?

256
Människor / SV: Foto på arbetare i Norrköpingstrakten
« skrivet: 2017-11-11, 20:08 »
Det har ju runnit mycket vatten i forsen vid det här laget ...
... drygt tio år !!

Men ikväll har jag fått ett bra förslag på vad det är för plats där som detta fotografi har blivit taget - nämligen i Graverfors - som tydligen ligger endast några kilometer bort från Lindersdal (där den lilla smedjan låg, och i bostadshuset där det här aktuella fotot hittades på vinden) mot vägen till Katrineholm.

Dock är väl inte bilden helt "rättvisande" för hur den gamla bilden var tagen.
(fotograf Urban Trygg)

257
Hej!

Sidan 28 finns visst - både via "SVAR"
och ArkivDigital [Fors (Z) AI:2 (1802-1812) Bild 340 / sid 28 (AID: v114347.b340.s28, NAD: SE/ÖLA/11048)].

Det är en av sidorna för Prästbordet i denna längd.

För övrigt råkar jag själv ha med denna Anders Genborg i min egen databas - men bara som "perifer" person...

258
Var ligger platsen / Var kan gården Krypegård ha legat ?
« skrivet: 2017-11-06, 19:39 »
Vid en tolkningsförfrågan för en sida i Advokatfiskalens dombok för Skaraborgs län, så blev ett ortsnamn tolkat som Krypegård - vilket då skulle ha varit i Jung socken.
[jmfr https://forum.genealogi.se/index.php?topic=147994.msg1446591#msg1446591]

Men jag har inte kunnat hitta något sådant gårds-/ortnamn någonstans - vare sig i Jung eller omkringliggande socknar !?

Är det någon som har sett detta gårdsnamn någonstans ?

Eller finns det möjligen en "alternativ" tolkning av detta ortsnamn ?
Kan Krypegård ha varit ett "tillfälligt" namn - och senare (i nutid) heter något helt annat ?

259
Tack för tydningen !

Mest en del "småord" som du tolkat bättre :)

Men intressantaste är väl orts-/gårdsnamnet Krypegård !
... för det var närmast det jag själv också kunde tolka det till - men har inte hittat någon gård som heter så i trakten ?
... så jag vågade inte skriva ut just detta ord i min egen tolkning ...

Man kan väl då kanske anta att "andemeningen" med den här skrivelsen, är att vilja se till att son och dotter skulle ärva lika - och dessutom oavsett i vilken kull ett barn ingick i ?

Som vi kommit fram till tidigare - så var denna Måns Skumpe en andre make till Elin Månsson. Så frågan är då om de nämnda barnakullarna syftar på hennes två kullar - eller om möjligen det syftas på att denna Måns Skumpe skulle ha haft något barn innan giftet med Elin ??

Med första maken, Måns Jönsson (död omkring 1676), hade hon åtminstone två barn - en son och en dotter, och i det senare giftet hade de åtminstone en dotter.

Man kommer sedan "osökt" till skrivningen om en arvs-part i den ovan nämnda gården. Detta skulle alltså kunna tyda på att Måns hade en arvspart efter föräldrarna i  Jung !?
Det fanns förvisso "Skumpar" i Jung - men då kanske i första hand i Skumpagården !?
Eller kan möjligen den sistnämnda ha kallats för Krypegården (el dyl) tidigare ?


260
Allmänt / SV: Text tydning.
« skrivet: 2017-10-18, 10:44 »
Ett försök, dock är jag inte "bevandrad" i trakten (Brunnhem), så orts/gårdsnamnen kanske inte blir riktigt rätt ?

25 Decemb: Nils Håkonsson från
Torbiörnsgård i Ranstad s.
Faddrar
Hust: Cicilia i Bredegården
Hust: Elin Beng(t)s dotter i An:
ders Beng(t)s gård.
Karlar: Anders Arfvedsson
i Bredegården och
Swäning Larsson i Segerstad

261
Hej!

Har försökt tolka en notis i Advokatfiskalens "kopia" av häradsrättens protokoll för år 1707
[Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Skaraborgs län (R) EVIIAABA:202 (1707-1707) Bild 5860 (AID: v280276.b5860, NAD: SE/VALA/0382503)].

Har dock svårt att både tolka vad som faktiskt står i denna notis - och därtill vad som den egentligen innebörden är ??

Det gäller dock mina egna anor Måns Skumpe o h h Elin Månsdotter, vilka levde i Storegården i Järpås socken (1679 - 1717/1718).

Nedan är en preliminär tolkning av notisen.

Är väldigt tacksam för såväl eventuella kompletteringar som rättelser !
Likaså om någon kan försöka förklara vad som egentligen avhandlas i denna notis ?
Speciellt intressant vore att få orts/gårds-namnet i Jung tolkat !?

(använder "soltecknet" '¤' för obekanta bokstäver...

88
Presenterades om testamentalisk giord de
position A:o 1704 d 24 Apr. efter Måns
Skumpe och Elin Månsdr  ¤¤¤¤¤ ¤ fram och ¤¤
den skrifven, uti bägges barnakull
ar, den första som den sednare skall¤
ra som en, des efter bägge theras död
skall nu dotter och nu son hafva lijke
arffsrätt i fast och löst, der under be
grijpet deras arffs part i ¤¤¤¤gård
i Jung Sn efter  Skumpens föräldrar
som efter begiäran till säkerhet
bleff uti Häradh Protocoll intecknad


262
Hur Gör Jag? / SV: Professionell hjälp sökes!
« skrivet: 2017-09-03, 19:35 »
Det betyder att han aldrig använde sitt flytt-betyg - dvs att flytten inte ägde rum - och han återlämnade flyttningsbetyget (till prästen i hemförsamlingen).

Detta kan man se av och till.
Inte minst har jag sett det i samband med flytt till Amerika - då personen i fråga tydligen ångrat sin emigration...

263
Tyngsjö / SV: Son till Lejsme-Per
« skrivet: 2017-08-10, 15:38 »
Jo, jag kollade - de hade samma föräldrar  :)

264
Tyngsjö / SV: Son till Lejsme-Per
« skrivet: 2017-08-10, 15:15 »
Jo, han verkar ha haft en son Erik - född 1858-06-17 ...
... som då var gift med en Anna Stina Andersdotter - f 1854-09-28 i Gustav Adolf ...

Så kan hon ha varit en syster till "din" Maria Lena ?

[Tyngsjö (W) AI:3 (1875-1884) Bild 21 / sid 17]

265
Tyngsjö / SV: Son till Lejsme-Per
« skrivet: 2017-08-10, 07:05 »
Om dina uppgifter om "din" Maria Lena (Maja Lena) - att hon ska ha varit född 1852-04-08 - så verkar det ju stämma bra med den kvinna som gifter sig enligt notisen Ulla angav. För denna Maja Lena har just detta födelsedatum noterat i Tyngsjö HFL - och dessutom i Gustav Adolf.
[Tyngsjö (W) AI:4 (1885-1894) Bild 118 / sid 115]

Så frågan är hur uppgiften om en son till Lejsme-Per kommit till  ?

Ser f ö att den här Maja Lena och Per Ludvig har (minst?) 9 barn ...

266
Patronymikon / SV: Patronymikon kontra släktnamn
« skrivet: 2017-08-03, 17:30 »
Nåja, jag har sett exempel på familjer - där vissa syskon har fått patronymikon, medan andra i familjen "ärvt" faderns patronymikon.

Men jag kan förstå att man inte alltid kan få tag på "rätt" efternamn - t ex ett barn som dött tidigt...

Vad gäller användning av patronymikon (eller metronymikon för den delen ?), så träffade jag som ung på killar som var födda in på 1960-talet som fick patronymikon som efternamn.

För övrigt har det väl blivit "fritt" att ta efternamn nu efter 1 juli ;-)

267
Det som anges hos FTDNA är en "bedömning" av hur nära släktskapen med respektive träff är.

Det lär vara en beräkningsmetod(algoritm) utifrån DNA-sekvenserna vid matchning, som ligger bakom dessa "värden".

Dessa är alltså inga absoluta sanningar - utan ska bara betraktas som en "möjlighet".

I många fall har jag själv sett att dessa bedömningar, i själva verket är "överskattade", och verkligt släktskap kan ligga längre bak i tiden.

Men det finns naturlligtvis även fall där det stämmer.

268
Stora Tuna / SV: Stora Tuna
« skrivet: 2017-07-11, 17:11 »
Hej Jessica!

Såg din förfrågan när du la ut den, men tänkte att någon med mer kunskap i förrymda män skulle försöka svara dig ...

Men som det ser ut på de där HFL-sidorna, så verkar Jan Jansson Fernström ha försvunnit ifrån sin familj redan vid pass 1811.

Huruvida han helt sonika avvikit från familjen, eller kanske avlidit som okänd någonstans, är nog svårt att avgöra.

Att det annonserats i "Tidningarne", torde betyda att det satts in notiser om att denne man eftersökts/-lysts. Jag antar att det närmast var 'Post och Inrikes Tidningar' det handlade om på den tiden ?
Men har inte hittat något själv i sökningar i register till dessa - men det kanske "gömmer sig" där ändå ?

Har heller inte hittat någon bouppteckning för någon i den här familjen, som kanske kunde ha gett någon upplysning ?
(hustrun Lisbet verkar ha avlidit 1843 och sonen Jan redan 1823, medan sonen Göran inte heller kan hittas som avliden ??)

Någon som vet om det krävdes något domstolsbeslut för att efterlysa en person ?


269
Sevalla / SV: Läsa ut ortsnamn
« skrivet: 2017-06-25, 20:11 »
Hej!

Visst är det en kostnadsfråga - men det beror väl också på hur mycket tid man vill lägga ner - årskostnad eller månadskostnad eller så ...

Lycka till i fortsatt sökande  :)

270
Sevalla / SV: Läsa ut ortsnamn
« skrivet: 2017-06-24, 21:30 »
Kul att du kommer vidare  :)

Beteckningen på längden du angav är väl från NAD, så den gäller i princip oavsett vilken leverantör av digitala bilder som används - men som i detta fall, när ingen sidnumrering finns i källan, så kan det bli olika "bildnummer". Så jag ser nu att dina angivelser om "bild" du har angett stämmer med SVAR:s.
Så du kunde ha underlättat sökning med att ange att bildnumren var i SVAR - eller åtminstone ange aktuellt årtal.

Jo, det är troligt att det är "din" Britas födelsenotis - årtalsuppgifter var ofta "avrundade" (åt olika håll).

Från Smedskivan (2013-2014) hittas bl a följande uppgifter:

Isak Henriksson Gevert. Hammarsmed. Född 1700-02-16 i Seglingsberg, Ramnäs. Död i Skattmansö bruk, Österunda. Föräldrar: Henrik Henriksson Gevert och Susanna Hansdotter.
Död före 1768.

Gift 1:o 1722-04-01 i Ramnäs med Anna Persdotter, född 1686, död 1734-09-19. Barn:
           Brita Isaksdotter Gevert         Född 1723-01-09 i Seglingsberg, Ramnäs.
...
Gift 2:o 1735-09-29 i Ramnäs med Kerstin Larsdotter, född 1714-01-24, död 1773-08-14. Barn:
...

271
Sevalla / SV: Läsa ut ortsnamn
« skrivet: 2017-06-24, 11:44 »
Hej!

Om vi börjar med det sista, som är på sid 162 (inte 142):

Föräldrarna anges vara Hammarsmedsmästaren Isac Jefvert (= Gevert) och Anna Pehrsdotter.
Men någon födelseort anges inte.


Mellersta frågan:

Där anges att Brita är från Bisbo Ryttartorp.

Första frågan:

Finns inte alls på angivna sidan - men utifrån uppgiften om vigsel 1754 i dödnotisen - så hittar jag notisen på "bild 8" - och dina angivna datum...

Där tycker jag mig kunna läsa Hebo och Möklinta på honom och Segling(s)berg och Ramnäs på henne.

272
Det verkar vara väldigt svårt att hitta vissa Ting(e)löf    :-\

Har nu själv lagt ner möda på att söka även efter den Inga Maria Tinglöf som efterlyses i en "parallell" fråga - http://forum.genealogi.se/index.php?topic=37816.0 - utan något avgörande funnet ...

Verkar vara minst lika svårt som att hitta den av mig själv (och andra) sökta Sven ...

273
Hej!

Återuppväcker denna fråga !

- m a a att ättling till denne man har visat sig vara Y-DNA-träff med mig (själv har jag min raka "manslinje" till Sunne i Värmland)

- i hopp om att någon kanske har något förslag på varifrån denne Sven kom ifrån ?

Sven Jonsson anges heta även Tinglöf, vid sin vigsel i Rogsta(X) 1807
[Rogsta C:1 (1688-1812) Bild 39 / sid 33 (AID: v136557.b39.s33, NAD: SE/HLA/1010164)].
Härvid anges alltså hans föräldrar (eller är det en styvfar ??) till att vara Corporalen Jonas Backman (sedermera angivet även heta Carlsson ?) och hans hustru  Margta Ersdotter, och att de skulle vara hemmahörande i Carlskoga och Vermland.

Nåja, mig veterligen så låg/ligger Karlskoga i Örebro län(T) !?

Men efter vigseln flyttar han med sin hustru till Ilsbo(X)

[jmfr Ilsbo (X) AI:3 (1787-1813) Bild 77 / sid 71 (AID: v135743.b77.s71, NAD: SE/HLA/1010089)].

Här i Ilsbo anges han själv vara född i Värmland.

Ävenså vid sin död [Ilsbo (X) C:1 (1735-1834) Bild 232 / sid 456 (AID: v135757.b232.s456, NAD: SE/HLA/1010089)]

Det tidigaste jag hittat Sven, är i Rogsta vid pass 1803, då han iallafall antecknas som admitterad.
[Rogsta AI:5 (1801-1807) Bild 55 / sid 48 (AID: v136537.b55.s48, NAD: SE/HLA/1010164)]

Men när han kan ha kommit till Rogsta - eller varifrån han kommit då - eller kanske även "varför" han har hamnat här - är några frågor - som man gärna skulle få veta  :)

Jag har letat bland alla Tinglöf (skräddare o smedfolk i just Värmland) som jag har registrerat tidigare - men inte hittat någon Sven  :(
Men någon sådan kanske "gömt" sig någonstans ?

Själv har jag inte någon vana att leta efter soldater - så jag har inte heller hittat någon "kandidat" till Jonas Backman ...
Huruvida Ting{e}löf verkligen är ett soldatnamn - eller inte - kan jag heller inte avgöra ...


274
Tack för sändningen Margaretha !

Den artikeln gav ju faktiskt svar på det jag var osäker över !

Där framgår att Edvin Ölund, som Ed Oland, kom till Canada, gifte sig med Winnifred 1944, och att de fått en dotter tillsammans.
Redan 1927, året efter immigrationen, började han som "järnvägare", vilket har förblev såsom ända fram till pensionen.

Vidare framkommer att han tidvis hade sällskap av sin 12 år äldre bror Algot, men denne återvände till Sverige 1952.

När nu Ed 1981 kom tillbaka till Sverige efter 55 år, så hade båda föräldrana, samt hälften av hans 14 syskon redan avlidit. Inte heller själva barndomshemmet, Bölsmanån, fanns kvar.

Så därmed har väl min kompis fått svar på sina funderingar - Tack vare att Älvsby forskarförening råkat ha med artiklar om Ed och Bölsmanån i sitt just nu aktuella medlemsblad  :)

Tack för hjälpen!

275
Hej Margaretha!

Du har inte en mobiltelefon att försöka "avbilda" artikeln med istället ?
... och kanske lägga in bilder här ...
... eller kanske maila mig denna(dessa) ?

276
Ord i bouppteckningar / SV: Ord i bouppteckningar
« skrivet: 2017-05-01, 13:52 »
Tack för den snabba hjälpen med detta ord !!

Har nog själv inte stött på detta ord för (speciell typ av?) räfsa förut ?
Men kan helt förstå att det kan ha förekommit.

Så nu kan jag skriva tillbaka till den amerikanska kvinnan och berätta vad som avsågs :-)

277
Ord i bouppteckningar / SV: Ord i bouppteckningar
« skrivet: 2017-05-01, 13:16 »
Tack!
Tänkte just skriva att jag är böjd att också tro att det är ett 'i' med i spelet (pricken) - när även Eva kommenterade :-)

Så riva/räfsa kan vara ett bra alternativ.
Vore då dock också bra om någon värmlänning kan bekräfta användningen av detta ord :-)

278
Ord i bouppteckningar / SV: Ord i bouppteckningar
« skrivet: 2017-05-01, 09:49 »
Har fått en fråga utav en amerikanska vad ordet 'Ufvar' kan avse för något ?

Har själv inte lyckats hitta någon "tolkning". Har heller inte tillgång till den där boken med ord från bouppteckningar.

Jag har inte fått någon referens till källan - men hon skriver att det handlar om en bouppteckning i Stavnäs år 1915, och torde höra till något i lagården ?

"It is listed on the same line with a dung wagon in my g-grandfather’s (Värmland) bouppteckningar. There were three of them and cannot find a definition for them any place.

That section was all under farm equipment and tools. It doesn’t even show up in the old big “ordbok” here but was  hoping you’d have better luck! – I wonder if people at Arvika or Karlstad might know but I don’t know how to connect with them. I hope you can find it some place…
"

Någon som har någon idé/vetskap om vad en uv kan vara ?

Har själv en fundering på om det skulle kunna vara högaffel/tjuga ?

Tydligen inte högaffel !
 - eftersom det nämns under detta med ufvar ...

Har nämligen lyckats leta upp sidan !
Här enligt AD:
Gillbergs häradsrätt (S) FII:40 (1915-1916) Bild 4260 (AID: v428333.b4260, NAD: SE/VA/11147)

279
Hej!

Det vore ju roligt om du kan få tag på mer uppgifter  :)

Denna Erna verkar ju alltså ha varit gift med en Hayter, uppenbarligen en bror till Winnie gift med Anders Edvin Ölund/Oland !

Det vore ju bra om det gick att komma i kontakt med någon "efterlevande" - som kanske kunde redogöra för om Anders Edvin - endast ? - hade barn med Winnie - eller eventuellt varit gift med någon annan innan (och fått barn) ?

Jag skickade ett mail till en som stod som kontaktperson till "släktutredningen" som det var länkat till ovan - men det har (naturligtvis ?) inte kommit något svar på detta ...

280
Okänd socken i Skåne / Vem kan Theodor Karlsson vara ?
« skrivet: 2017-03-29, 09:34 »
I Finja (L) AIIa:8 (1919-1937) sid 772, rad 12,
så är det antecknat:
"Landtbr. Theodor Karlsson har medgifvit flickan bära namnet Karlsson".

Detta må ju därför betraktas som ett faderskapserkännande !?
... till flickan Hildur, vilken är född 1917 16/7 i Malmö S:t Petri (nedkomstort Lund) [Malmö Sankt Petri (M) AIIa:44 (1907-1917) sid 77]

Men vem kan denne man vara ?

Har hittat en och annan man med detta namn - men inte med denna titel ?
Och de jag försökt följa, har antingen dött innan barnet blev till, utvandrat, eller på annat sätt inte verkar ha varit rätt man (andra yrken) ...

En viss "misstanke" finns visserligen kvar till den man som finns i Grevie [Grevie (L) AIIa:1 (1900-1921) sid 110], vars nästan hela familj flyttar härifrån honom till Danmark 1917 29/9 ...


Är det någon som har ett tips om en Theodor Karlsson (oavsett stavningar),
och som skulle kunna ha varit lantbrukare (om jag nu tolkat titeln rätt ?) vid den här tiden ?

281
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-03-12, 20:49 »
Noterar med tacksamhet :)

282
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-03-12, 19:55 »
Honom hade jag med iallafall. Har även noterat att han måste ha avlidit före 1765.
Sju barn har jag också.

Den jag saknade förut - var att Johan fanns kvar på gården - och dessutom gift.
Honom måste jag kolla upp barn till ...

Du har dessutom en (äldsta?) bror - Hans (åtminstone under Noteringar).
Vad har du för källa till denna ?

283
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-03-12, 14:30 »
Vad jag menade med "om de nu är detta" - var inte att ifrågasätta personerna som sådana - utan just om Johan verkligen är en bror till barnamodern (eller inte ).

OK - du har sett många far/morföräldrar som dopvittnen - så då är det väl så då :)

Isåfall har du kunnat påvisa diverse släktskap mellan Gertrud Larsdotter gift i Bäck, och hennes barns dopvittnen.

Dock får man väl inte glömma att det även kan vara släktskap till maken - Per Olofsson ...

Men nu är vi väl tillbaka till att det kan vara två systrar med samma namn !?
... trots en del andra "indicier" som också kan tala emot detta ...

Har ju sett på din hemsida att du har antagit att detta systerskap gäller :)

284
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-03-12, 13:01 »
Jo det är väl ett "gott tecken" att en broder o h h är dopvittnen :)
... om de nu är detta just i det här fallet ?

Så återigen min fundering hur vanligt det var att en morfar skulle vara ett dopvittne ?

285
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-03-12, 12:23 »
Nej, jag har inte skrivit att Erik Larsson et al var dopvittnen i Bäck !
Jmfr mitt inägg per "Senast ändrad: 2017-02-22, 09:36"

Jag listar dopvittnena för Gertrud Larsdotter i Bäcks barn här ändå:

I Bäck
=======

1738
Mansv: Sven Halfvardsson och Pähr Håkansson
Qvinsv: hust: Karin Ericksdotter som bar barnet, med henne fölgde Karin Hansdotter
alla hemma i Bäck

1741
Mansv: Olof Jönsson och Erik Jakobsson
Qvinsv: Jungfru Maria Ihman{?} som bar barnet, med henne fölgde Karin Jonsdotter i Bäck
---
1748
Mansvittnen voro Nils Olofsson och Elof Håkansson
Qvinsvittnen voro Karin Elofsdotter som bar barnet med henne fölgde Karin Svensdotter alla hemma ibidem

1752
Mansvittnen voro Nils Olofsson i Askerud Jon Olofsson i N Borgeby
Qvinsvittnen voro Karin Jonsdotter i Bäck som bar barnet, med henne fölgde Karin Pärsdotter i Björke

1752
Mansv: Lars Olofsson och Johan Larsson i Biörke 
Qvinsv: Karin Pärsdotter i Biörke  som bar barnet med henne fölgde Karin Svensdotter i Bäck

1754
Mansvittnen voro Hr Mag: Brink och Nils Nilsson i Prästegården
Qvinsvittnen voro Giärtrud Larsdotter i Borgeby som bar barnet, med henne fölgde Marit Nilsdotter ibidem


---

Och jag skriver det igen:
"...att det är släkt till Gertrud Larsdotter i N Borgebys barn - som är dopvittnen till hennes barn är ju nästan "övertydligt"..."

Men "utmaningen" är alltså att försöka visa vilka den Gertrud Larsdotter som är gift i Bäck har för släktskap till !?

286
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-03-12, 11:14 »
Jo - att det är släkt till Gertrud Larsdotter i N Borgebys barn - som är dopvittnen till hennes barn är ju nästan "övertydligt" ;)

Jag har f ö Maria (född beräknat runt 1721) Larsdotter som gift med Ivar Torstenssons son. Men hennes yngre syster Marit, har jag som född 1725 - men redan avliden 1741 ("14 år") - så henne kan det inte gärna vara vid dopet 1750.

Det som är mycket svårare att påvisa - är ju som tidigare framkommit - huruvida Gertrud Larsdotter med barn i Bäck, skulle höra till samma släkt !?

Därvid är det väl mest att Olof Jönsson var fadder år barn nr 2 (i första giftet) - och nu att Gertrud Larsdotter i N Borgeby var fadder till hennes sista barn (1754) ?


Eller ser du några fler "nära kopplingar" bland hennes barns dopvittnen - och Lars Olofssons familj i Ivarsbjörke ?

---

Nu dök din nya kommentar upp medan jag skrev ...

Men så väldigt "samma" vittnen är det väl inte ?
Att det är flera vittnen från Björke - för barnen i Bäck - är väl förvisso ett gott "tecken" på nära släkt/vänner ?

Men det jag funderat över - är att Lars Olofsson (och son) I Björke var vittnen till barnet fött 1752 - Hur pass vanligt var det att en morfar (eller farfar) vad dopvittne åt ett barn ?

Har väl mest sett syskon till barnets far-/morföräldrar, och i andra hand föräldrarnas egna syskon, och kanske ända in bland kusiner (när det inte var rena grannar vill säga), som deltog som dopvittnen ...

287
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-03-12, 10:09 »
Jo, det finns alldeles för många Gertrud i den här "historien"  ;)

Vi har ju inget patronymikon på den Gertrud som tillskrivits i AI:6,
och förmodligen densamma som finns kvar i AI:7 - såsom född 1730.
Likaså fattas detta för den ytterligare Gertrud som tillkommit (troligen efter det den förste flyttat).

Men som jag redan kommenterat - så verkar det inte finnas någon "korrelans" mellan Gertrud Larsdöttrar som gifter sig - med de som noterats i HFL - och ej heller med noteringar i Mantal...

Här finns ju annars ett antal Gertrud födda 1730 +/- ett par år i Sunne (varav minst två Larsdöttrar) att välja på.
Men annars så finns ju även Olof Jönssons dotter i Askerud (f 1729), som väl finns inom "nära släkt" till Lars Olofsson o h h !?

Apropo Olof Jönsson, så verkar denne ha varit ett "flitigt vittne" !
Jag redovisade ju här i "tråden" de som varit dopvittne för barn åt Gertrud Larsdotter i Bäck. Det verkar som om denne Olof varit vittne till hennes andra barn (1741).
Att jämföra med följande lista vad gäller dopvittnen åt "den andra" Gertrud Larsdotter (från Ivarsbjörke - boende i N Borgeby):

Erik Larsson Ivarsbjörke Nils Jönsson Ivarsbjörke
Kerstin Nilsdotter Ivarsbjörke som bar barnet
Marit Larsdotter Ivarsbjörke
---
Olof Jönsson Askerud Ivar Torstensson Björke
Marit Jönsdotter Björke som bar barnet
Kerstin Hansdotter Askerud

Olof Jönsson Askerud Lars Jönsson Askerud
Marit Jönsdotter Björke som bar barnet
Ingeborg Olofsdotter N Borgeby

Olof Jönsson Askerud Nils Olofsson Askerud
Marit Jönsdotter Björke som bar barnet
Kerstin Persdotter Askerud

Olof Jönsson Askerud Ingemar Nilsson N Borgeby
Marit Jönsdotter Björke som bar barnet
Maria Larsdotter Björke


Här var han alltså dopvittne för alla fyra barn denna Gertrud fått efter sitt om-gifte.

Och då kan jag lika bra återkomma till den kanske viktigaste "omständigheten" jag sett, vad gäller tanken att Lars Olofssons bägge döttrar kanske blivit vuxna !?
Nämligen att Gertrud Larsdotter i N Borgeby var dopvittne till Gertrud Larsdotter i Bäcks sista barn (1754):

Mansvittnen voro Hr Mag: Brink och Nils Nilsson i Prästegården
Qvinsvittnen voro Giärtrud Larsdotter i Borgeby som bar barnet, med henne fölgde Marit Nilsdotter ibidem



288
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-03-11, 20:37 »
Vill ändå få återkomma till "grundfrågan" - dvs vilken Gertrud Larsdotter var vem ?
 :)

Som tidigare konstaterats - så är det rätt "förvirrat" noterat i HFL för Sunne under första halvan av 1700-talet ...

Om man då tittar specifikt på familjen Lars Olofsson + Karin Hansdotter i Ivarsbjörke,
så kan man se följande:
1722-1728: ?
1729-1735: både dotter Gertrud och piga Gertrud
1736-1740: både dotter Gertrud och piga Gertrud
1741-1746: både dotter Gertrud och piga Gertrud

Noteringarna stämmer inte överens med några vigslar 1733, 1737 eller 1740 !?

Så idag har jag återkommit till en fundering jag haft tidigare.
Nämligen om det fanns en piga Gertrud som inte var född i Sunne ?

Har därvid gått igenom registren för Fryksände, Gräsmark, Lysvik, Västra Emtervik samt Östra Emtervik.

Hittade då i den sistnämnda socknen - en Gertrud Larsdotter, född 1711 27/5 i Gunnerud, med föräldrar Lars Herliksson och Ingeborg Jonsdotter.

Obs! födelseåret 1711 - vilket stämmer med vissa angivelser i HFL för endera Gertrud i Sunne ...

Härtill avlider Lars Herliksson i Gunnerud redan 1717 10/4.
Vilket fick mig att tänka på en föräldralös flicka som blir piga någon annanstans ...

Det som skulle kunna motsäga den här Gertrud - är att det finns en vigsel 1742 26/12 (?) mellan en Lars Sandersson, dräng i Gunnerud och Gertrud Larsdotter, piga i Gunnerud (detta par får även ett par barn 1748 och 1750) ...
Kan dock tycka att denna vigsel är rätt sen, om det är den Gertrud som var född 1711 ??

Kommentarer?

289
Hej Lena!

Du skrev något i inledningen om 2 Daniel Andersson födda 1772 i Södra Ny.
Men jag hittade ju bara en !? ... den som jag skrev att han verkade vara kvar i denna socken efter 1793 ...

Men det finns en Daniel Andersson född ett år "att andra hållet" - dvs 1770 !
Närmare bestämt 23 feb i Grorud, som son till Anders Johansson och Kerstin Andersdotter. Detta par gifte sig som änklingar i maj året innan, 1769.

Men det som kanske är intressant i sammanhanget - är att denna familj sedan flyttar till Källsbäck - jmfr med den aktuella Daniels namn Kellman/Kjellman !?
[Södra Ny AI:1 (1775-1781) sid 65]

Dock avlider fadern senare - och resten av familjen noteras som att ha flyttat.
[Södra Ny AI:2 (1781-1791) sid 51]
I samband med detta verkar Daniel (och hans halvbror Anders Danielsson) ha flyttat bort från socknen ?
Resten av familjen hittar jag senare åtminstone i Hällbosta
[Södra Ny AI:2 (1781-1791) sid 31]
[Södra Ny AI:2 (1781-1791) sid 27]

Det är ju verkligen synd att flyttningslängder saknas :-(

Frågan är - om det nu är denna Daniel Andersson - som senare hamnar i Uddevalla - så vart flyttade han från Ny - för att bli skräddare ?
Tillika var var Daniel sockenskräddare innan han kom till Uddevalla ?

290
Disbyt är en databas som bygger på att medlemmar i föreningen DIS skickar in utdrag från sina egna databaser.
I det här fallet finns det två som har med den här Daniel Andersson Kjellman - men ingen av dessa har angivit något mer är att han skulle vara ifrån Ny (Värmland).
Denna uppgift kanske är hämtad från samma sida för Skredsvik ?
... och där skulle nog jag tolka det som 'Ny S{ocken} - eftersom man där även skrivit 'Bro S.', vilket väl måste tolkas som Bro Socken ?
(... det finns ju dessutom ett Bro i O län och ett i S län att välja på,
men eftersom Skredsvik ligger i O län, så får man väl anta att man här syftat på Bro i O ...)

Vad gäller Ny socken - så finns det ju som du naturligtvis vet, flera inom Värmland ...

Det är ju synd att bilden från lysningsboken är så suddig (hos SVAR) :-(

Jag tänker på när jag själv satt och  tittade i orginalböckerna en gång i tiden (runt 1970 ?),
på Landsarkivet i Göteborg, gällande några Värmländska socknar - för då kunde man faktiskt ibland se hur man fört pennan :-)
... vilket då kunde vara bra för tolkning av ord :-)

Om du inte kommer längre just nu, p g a att det är för svårt att tolka texten vid lysningen, så kanske du kunde ta dig till landsarkivet - och be att få titta i orginalboken ?

Frågan är om det går att hitta något i Bilagor till flyttningslängderna (H II : 1775 – 1827 ) ?
... eller bland  Bilagor till lysnings- och vigselboken (H V a : 1774 – 1794 ),
vilka serier ska finnas för Uddevalla enligt NAD.

291
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-03-10, 08:33 »
Igår kväll läste jag i handboken Mantalsforska - och fann då nedanstående stycke.

Det borde man väl kanske ha förstått att det handlade om "skattesmitning" ;-)

"... den äldre bonden ville gärna behålla sin status och ha ett ord med i laget - eller rent av ha sista ordet - i beslut som rörde jordbruket. Samtidigt var det ekonomiskt attraktivt att formellt överlåta gården till den yngre efterträdaren - särskilt om bonden lyckades få igenom att han borde betraktas som så pass bräcklig att han kunde slippa mantalsskatten..."

Och vidare att det här sattes i "system" på sina håll ...

292
Kan erkänna att den där Daniel Andersson i Rördalen, Södra Ny - ser ut att flytta därifrån efter 1793 - så han kan det inte gärna vara ...

Tror det vore bra om man kunde tolka notisen i Uddevallas lysningslängd bättre !?

Ser ut som sagt att det mera står By för honom - men Ödsmål för henne ??

293
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-03-09, 19:52 »
Ok - det sistnämnda är ju en tanke ;-)

294
Du hade rätt!
Redan den 23 februari 1794 föds Anna Maria enligt Uddevalla födelselängd.

Det blir ganska tätt mellan barnen då ;-)

295
Första barnet är väl sedan fött i november/december 1794 i Skredsvik

[Skredsvik (O) C:3 (1790-1816) Bild 28 / sid 39]

296
Nja, som jag skrev - så säger flyttningslängden(!) att de gifte sig 1 jan (1794) - men när jag tittar i lysningsboken, så är det väldigt otydligt att läsa - men (första) lysning verkar ha varit 8 nov (1793),
men här kan man kanske hellre tolka att han var ifrån By - än Ny ?

297
Där framkom väl inte vilket Ny som avses ?

I Södra Ny (Värmland) så finns det iallafall en Daniel Andersson född i början av 1772. 
[Södra Ny (S) C:1 (1738-1782) Bild 85 / sid 155]

Det anges sedan att han flyttar till 'Dahl' 1793  (med vilket väl torde avses Dalsland).
Södra Ny (S) AI:3 (1791-1796) Bild 51 / sid 46

Sedan är det ju lite tråkigt att det i Uddevalla inflyttning inte anges varifrån han (och hans hustru) flyttar in ifrån !?
Bara att de är gifta 1 jan (vilket då borde vara 1794) - men var ?
Uddevalla (O) B:1 (1786-1812) Bild 29 / sid 49

298
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-03-09, 15:07 »
Har nu kollat i Sammandrag av Fryksdals härads domböcker 1726-1740 efter Ivarsbjörke.
Eftersom det sonen Jan ska ha gift sig 1740 - men alltså synts i mantal redan efter 1726 - så är det ju intressant att Lars Olofsson nämns i domböckerna så sent som i 1739 VT, nr 131:

- där anges en ansökan av Lars Olofsson och Erik Ivarsson (och medgivande av övriga åbor i Ivarsbjörke) att jämka i sätervallar  i den ännu oskiftade hemskogen ...

Så alltså fortfarande 1739, så verkar alltså Lars Olofsson "stå" för gården - fast inte i mantal !?!

299
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-03-09, 08:36 »
Jo, det var faktiskt en tanke jag har haft själv - men det lär man väl inte hitta någon uppgift om ...

Just det angivna markbytet tror inte jag heller har med brukandet att göra - mest bara ett "indicium" på att det var Lars själv som fortfarande verkade äga gården 1734/5 ?

300
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-03-08, 15:09 »
Har fortsatt titta i mantalslängder ...

Tycker fortfarande att det är "lustigt" att inte Lars Olofsson syns till däri - efter 1726 - enär han verkar ju vara "verksam" åtminstone 1735 !?
--
1/4 av 1/16 jämte 2 1/2 niondelar ur 4/13 av 1/8 i Ivarsbjörke, som Lars Olofsson
i Ivarsbjörke 1734 19/3 tillbytt sig av brodern Jöns Olofsson i Esbjörke för 1/18 i
Esbjörke.
1735 vt 169
--


Av vad jag tyckt mig läst mig till tidigare - så var åldersgränserna för mantalsskrivning (normalt) mellan 15 och 63 år.

varför skulle Lars Olofsson, född ca 1680, ha "avgått" redan i slutet av 1726 !?

För därefter är det, som Kenneth nämnde, sonen Johan/Jan Larsson som finns med i mantal fr o m 1737 ...

Sedan är det ju vanskligt att kolla pigor - för det kan ju både vara "gårdsinhemska" eller "inhyrda" - men jag har kollat Jan Larssons antal angivna pigor härefter:
1730-1733 1 st
1734-1735 ingen
1736 1 st
1737 2 st
1738-1740 1 st
1741 -- ingen

OM - man nu skulle anta att det finns viss "korrelans" med hemmavarande systrar - så verkar en del av ovanstående stämma !?

- år 1733 gifte sig ju (en) Gertrud Larsdotter, vilket skulle kunna vara anledningen till att antalet pigor på gården därefter blivit ingen ?

- år 1736, torde hennes make ha avlidit, och jag har ju sett indicier (se ovan), på att hon därefter flyttat hem till föräldrarna/brodern, och det kanske därför är anledningen till att det finns 2 pigor i slutet av 1736, alltså i mantalet 1737 ?
Den andra kan ju nu vara någon av hennes systrar som finns som piga, alternativt en "utomstående" ?

- år 1737 är det ju en (annan !?) Gertrud Larsdotter från Ivarsbjörke som gifter sig (till Bäck), vilket skulle kunna vara en anledning till att antal pigor på gården i Ivarsbjörke sjunkit till en enda i 1738 års mantal ?

- år 1738 gifter sig Kerstin, men detta verkar inte ha påverkat antalet pigor på föräldragården iallafall !?

- år 1740 gifter sig denna Gertrud igen, vilket då kan vara en förklaring till att antalet pigor sjunkit till ingen alls i 1741 års mantal ?

- år 1747 gifter sig Maria, men detta verkar inte ha påverkat antalet pigor på föräldragården isåfall !?

Själv gifte han sig i slutet av 1740, så helt följdriktigt dyker en hustru upp fr o m 1741 års mantal.


En annan aspekt jag funderade på (se ovan)
- var vid pass vilken ålder kvinnor hade när de gifte sig här och då ?

Om man nu avgränsar det till enbart den här familjen
- så verkar 2 döttrar varit vid pass 20, medan 3 döttrar var (minst) 25 ...
... så detta ger ingen "ledtråd" till om det kunde vara Lars Olofssons och Karin Hansdotters första dotter Gertrud - som gifte sig 1733 (och omgift 1740) - och en andra(!?) dotter Gertrud som gifte sig 1737 ...


Barnen på den här gården verkar ha varit följande:
Hans Larsson (död)
Jean/Johan/Jan Larsson 1705
Nils Larsson 1710-09-03 (död före 1735)
Gertrud Larsdotter 1713-02-17
Gertrud Larsdotter 1715-04-21
Kerstin Larsdotter 1718-04-11
Maria Larsdotter 1721
Karin Larsdotter 1724-04-02
Marit Larsdotter 1725-07-21
Olof Larsson 1728-07-23



Vad har ni övriga för synpunkter på ovanstående funderingar ?






301
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-03-07, 19:18 »
OK - du har säkert rätt om Per Olofsson i Södra Borgeby.

Och vad det gäller Jan/Johan Larsson i Ivarsbjörke likaså :)
... hade väl fått för mig att han flyttat till Fryksände - men det var säkert inte så ...

Dock är min huvudfråga här - Varför Lars Olofsson själv inte var i mantal efter 1725 - för han kan väl inte ha varit så gammal att han skulle ha (behövt) överlämna gården till en efterföljare redan då ?

302
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-03-06, 18:02 »
Har kollat i mantalslängder - gällande Södra Borgeby - m a a den Gertrud Larsdotter som var gift med en man därifrån.

Då kan jag se att maken Lars Olofsson är upptagen i längderna för 1735 och 1736,
men varken före eller efter detta.
(... f ö är det väl hans moder Margreta som står på raden under - och finns kvar även efter 1736 ? ...)
 
Eftersom mantal upprättades i slutet av året före, så var alltså Lars sin egen, åtminstone i slutet av 1734, samt till senast innan slutet av 1936.

Detta skulle väl tyda på att Lars Olofsson avled under 1736 !?

Så lite i motsats till vi diskuterat tidigare här ovan, bodde denna familj i Södra Borgeby fram till 1737, men eftersom dottern Kerstin angivits som avliden i Ivarsbjörke, så måste änkan Gertrud med barnet ha flyttat hem till Ivarsbjörke under detta år.

---

Men jag saknar istället Gertruds fader Lars Olofsson i Ivarsbjörke under dessa år !?

I mantal 1725 och 1726, så finns Lars Olofsson under Ivarsbjörke
- men inte därefter ...

Kan istället någon av sönerna ha tagit över gården efter 1726 ?

Men eftersom de två äldsta sönerna gift sig till andra socknar, så kan det ju inte gärna vara någon av dem ?
Då finns ju bara Nils kvar - men han ska ju vara född 1710,
och därmed för ung 1727 ?
Och yngsta sonen Olof föddes ju inte förrens 1728 ...

Kan det isåfall vara någon måg som tagit över gården ?
Men de är väl också för unga !?

Jag tycker ju att Lars Olofsson själv inte var väl så "lastgammal",
vid pass 45 år 1725
- så han skulle ha blivit "pensionär" (skattemässigt)  !?

303
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-03-02, 18:21 »
Några kommentarer ytterligare   :)

I början av tråden angav jag följande giften, med Gertrud Larsdotter:

1733 20/5, Lars Olofsson dräng,S. Borgeby  Gertrud Larsdotter piga,Björke
1736 26/12, Nils Svensson dräng,N. Såneby Gertrud Larsdotter änka,N. Såneby
1737 26/12, Olof Jonsson dräng,Hälleberg    Gertrud Larsdotter änka,V. Ingersby
                   Nils Svensson dräng,Bäck        Gertrud Larsdotter piga,Björke
1740 24/2, Jon Olofsson,dräng,N. Borgeby   Gertrud Larsdotter änka,Björke
1747 15/3, Per Olofsson dräng,Askerud       Gertrud Larsdotter änka,Bäck
1755 26/12, Jonas Johansson ä,N. Såneby   Gertrud Larsdotter ä,Björke

Kan nämna att jag nu kollat upp nr 2 och 3.
I bägge dessa fall är inget kopplat till Ivarsbjörke - och i bägge fallen verkar angiven ålder i HFL stämma bra med verkligheten.
Nr 2 angavs född redan 1688.
Nr 3 var också född i V Ingersby.

I det sista fallet, så anges Gertrud Larsdotter i HFL vara född 1716, och i dödlängden angiven vara 78 år när hon avlider 1795, vilket stämmer rätt bra med 1716/1717 - men den här Gertrud Larsdotter måste vara den som är född 1723 !
Alltså hon som först var gift med Jöns Jönsson 1750, och sedan då omgift 1755. Men i det här fallet så måste hon ha fått "ärva" födelseåret ifrån Jonas Johanssons första hustru.

Det som jag fortfarande tycker "sticker ut" - är det första giftet i listan ovan - så är denna Gertrud när hon avlider 1799 vara "uppskattat" till att ha varit född 1713 - men då skulle hon endast ha varit ca 20 år när hon gifte sig 1732 !?

Enligt andra "fall" så verkar pigorna ha varit vid pass 25 år när de gift sig.

Hur troligt/vanligt var det att en piga gifte sig vid 20-årsåldern i Sunne vid den här tiden ?

För om denna nu var Lars Olofssons+Karin Hansdotters (ena) dotter, så skulle hon vara född 1713 ...

304
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-03-02, 15:02 »
Nej, det verkar tyvärr vara svårt att komma längre ...
... men helt nöjd med vissa "omständigheter" är jag inte  :-\

Men tack så mycket för samarbetet :)

Det blev ju trots allt en del utrett den här gången,
även om mitt mångåriga problem kvarstår.

305
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-03-02, 14:44 »
Apropo åldersangivelser ...

I 1750-52 anges Britta Svensdotter vara född 1719
och 1772-75 år 1717 ...

Men hon räknas alltså som omyndig 1742 ...
(det var väl för att hon var ogift)

306
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-03-02, 14:37 »
Det här är ju som att lägga pussel ihop med ett korsord  ;)

Kan man sammanfatta det här "delområdet" som så här:

    Nils Svensson i Bäck, med föräldrar Sven Halvardsson o Marit Ivarsdotter, gifter sig med Gertrud Larsdotter ifrån Ivarsbjörke.
    Medan Nils Svensson i Bäck, med föräldrar Sven Larsson och Karin Nilsdotter, som gifter sig med Katarina Larsdotter i Tomthult, och som sedan hamnar i N Borgeby


Detta löser dock inte huvudproblemet - Vilken Gertrud LArsdotter som gifte sig med Nils Svensson i Bäck ...

307
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-03-02, 13:47 »
Såg att du lagt till funderingen:
"Är det alltså Nils Svensson f. 1708-02-13 av Sven Larsson och Karin Nilsdotter i N. Borgeby som är gift 1737-12-26 med Gertud l?  Då kanske det stämmer bättre"

Varför skulle det stämma bättre tycker du ?

Vi har ju ingen döduppgift på denne Nils, och därmed vet vi visserligen inte heller när han ska ha varit född ?

308
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-03-02, 13:43 »
Om man då tittar på aktuell sida i N Borgeby - så har denna Nils Svensson - en angiven syster Britta Svensdotter - angivet född 1717 ...

Men som "vanligt" - så finns ingen "passande" sådan i födelseregistret !?

De "närmsta" är:

12 10/7       Britta               Pålsby                       Sven Bengtsson              Ingegerd

14 16/11     Britta               Gjutaregården            Sven Nilsson                  Kerstin Olofsdotter

16 3/11       Britta               S. Arneby                  Sven Persson                  Marit Bryngelsdotter

18 7/7         Britta               Hastersby                  Sven Arvidsson              Karin Olofsdotter

---

Kanske ett par av de syskon(?) som anges i domboksnotisen ?
... och då troligen inte den Nils Svensson som var den som gjorde köpet ?
... och då troligen den som var gift med Gertrud ...

309
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-03-02, 13:24 »
Jo mycket förvirrande !!

Här finns det två olika Nils Svensson, bägge angivna varande från Bäck vid sina respektive vigslar - med endast ett år emellan  ???

---

Vad får dig att tro på "fel" Nils Svensson ?

310
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-03-02, 13:17 »
Jo, det var de tre du angav ovan, och samma tre jag hittat själv ...
... men kan tycka att det verkar finnas "utrymme" för fler barn !?

En annan omständighet i sammanhanget - Jag kan inte se någon Sven Larsson m h noterade i HFL !?

311
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-03-02, 11:31 »
Så det här visar ännu mer på att Nils Svensson i Bäck, är den som har sin farfar Harald  Bondesson och fader Sven Halvardsson gift 1705-11-01 med Marit Ivarsdotter.

312
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-03-02, 11:22 »
Nja ...

Ifrån domboksnotisen (42 ht nr 330 - lika som den senare),
så tolkar jag det som att en Nils Svensson köpt ifrån en syskonskara ?
(om han själv ingår i denna - är för mig oklart - men tolkar det att så icke är fallet)
Lars, Olof, Nils, Marit,
samt Britta - med modern Karin Nilsdotter i (Norra?) Borgeby.

Här antar jag att man listat dessa i åldersordning
- kanske dock uppdelat i bröder och systrar ??

Den enda Karin Nilsdotter gift med en Sven, är det par du nämnde först:
Karin Nilsdotter i N. Borgeby gifter sig 3/6 1705 med Sven Larsson ibidem

Nu hittas dock inte så många barn till detta par i födelseregistret !?

Är det en allmän "omständighet" att det "fattas" barn i födelselängderna för Sunne ??

Sonen Nils föds 1708, men jag kan tro att det skulle finnas en Lars och en Olof dessförinnan ?
Nu är det ju dock så, att det finns inga födelsenotiser mellan slutet av 1692 och början av 1707,
så det finns ändå ett visst utrymme för Sven o Karin att få två barn mellan 1705 och (1707)1708 ?

Det finns knappt en enda Marit med fader Sven i födelseregistret ...
Hon bör ju ha varit minst 20 år vid 1742 som hustru,
alltså född senast runt 1720, men troligast tidigare än så.

Så jag tror ju därför att barnen till Sven Larssons bror Halvards son Sven Halvardsson,
gift med Marit Börjesdotter - är för unga i sammanhanget ?

313
Hur Gör Jag? / SV: Professionell hjälp sökes!
« skrivet: 2017-03-01, 21:56 »
Nja, jag är inte så kunnig i just den frågan - men kanske hade det med geografisk närhet att göra ?
... eller ?
Någon annan kanske vet bättre ?

Vill dock komma ihåg att vissa av "mina händelser" fanns noterade i Leksand ...

314
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-03-01, 17:52 »
<... nu har jag fått hem Aimqvists sammandrag 1741-1750 ...>

Och funderar på en notis (som jag tror jag sett refererad till förut ?) från ht 1744 nr 381:
Fasta för Nils Svensson i Bäck på 1/6 av 1/4 i Bäck, som han köpt 1742 [jmfr med att vi inte vet när Nils Svensson i Bäck avled?] 17/10 för 26 rd av Lars Svensson och Olof Svensson i N.Borgeby, Nils Svensson i Tomthult och hustru Marit Svensdotter jämte Britta Svensdotter samt modern Karin Nilsdotter i Borgeby (för den omyndiga dottern).
Se redan även ht 1742 nr 330 !

Kan det här gälla densamma Nils Svensson som var gift med Gertrud Larsdotter (i Bäck)

Men hur var då isåfall relationerna till de i notisen nämnda Svensson ??

---

Tillägg:

Har tittat i kyrkoräkenskaperna - och det sista tillfälle jag kan hitta Nils Svensson i Bäck - är den 18 mars 1744

315
Hur Gör Jag? / SV: Professionell hjälp sökes!
« skrivet: 2017-02-27, 11:04 »
Marcus,
Har nu själv försökt kolla upp HFL för Stora Kopparberg- och då närmast i sidorna med Rog, eftersom det både för Daniel Danielsson och hans hustrus anges att de dött i Nordanrog, men inte hittat igen denna familj?

Kanske Nordanrog/Rog har blivit lite "styvmoderligt" behandlat, eftersom det tillhörde St.Kopp., men det verkar som om vissa vände sig till Bjursås ?

I det här faller var de ju ändå födda i Bjursås...

Det är många år sedan jag höll på att läsa igenom Bjursås-längderna efter mina egna anor, men vill minnas att vissa av dessa vände sig till Leksands kyrka...

Man kan även i övrigt se att Daniel Danielsson verkar ha bott i Rog.
Åtminstone när sonen Erik föds, för det finns i St.Kopp. FDL [jmfr längst ner till vänster på sidan Stora Kopparberg C:3 (1732-1767) Bild 97 = 21 April], likaså sonen Daniel [Stora Kopparberg C:3 (1732-1767) Bild 122], likaså dottern Britas begravning [jmfr längst ner till vänster på sidan Stora Kopparberg EI:2 (1757-1775) sid 29] - men alltså "använt sig" av Bjursås kyrka.
Medan när sonen Anders föds, så verkar denne ha döpts i St.Kopp [Stora Kopparberg C:3 (1732-1767) Bild 202].

316
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-02-25, 20:30 »
Funderade på om det fanns någon annan Sven Larsson i Ivarsbjörke - som blev kvar där med sin hustru från Lysvik ?
Som alternativ "lösning" ...

Känner någon till någon sådan ?

---

Har dock själv inte hittat någon sådan ...

Ytterligare ett "fall" av konstig "bokföring" - i Sunne (S) AI:3 (1729-1735) sid 54,
så ser man att bland Lars Olofsson+Karin Hansdotters barn, så ser man en rad med "sonen Sven" - som dock är struken - och ersatt av sin yngre syster Kerstins namn - men likväl ser nattvardsgåendet utan att vara en oavbruten serie av noteringar ...

317
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-02-25, 20:21 »
Kanske det helt enkelt är "fel" Sven Larsson vi tittar på !?

Det verkar ju (enligt din hemsida för övrigt) finnas en annan Sven Larsson i Ivarsbjörke - med hustru Karin Jönsdotter !

Klipper in (vissa delar) här:

Sven Larsson

Blev ca 60 år.
Far:   Lars Persson (~1650 - 1699)
Mor:   Elin Knutsdotter (~1650 - ~1722)

Född:   omkring 1681 Sunne,Ivarsbjörke,Värmlands län   
Död:   1741-09-04 Sunne,Ivarsbjörke,Värmlands län 1)   60 år
Äktenskap med Karin Jönsdotter (1684 - <1757)

Vigsel:   1706-12-28 Sunne,Värmlands län 2)

Barn:
Karin Svensdotter (1722 - 1786)
Noteringar

Barn:
Lars Svensson 1708-01-02
Jöns Svensson 1711-05-13
Sven Svensson 1714-07-15
Per Svensson 1718-02-08
Karin Svensdotter 1722-04-30
Lars Svensson 1725-03-01
--
"Ett sammadrag av Fryksdals härads domböcker 1701-1725"
Gunnar Almqvist:
--
1/5 av 1/12 och 1/5 av 1/16 i Ivarsbjörke för Sven Larsson ibidem. Han har den 1 ds
(aug) dels köpt 1/5 av 1/12 av sin bror Per Larsson för 20 rd, dels tillbytt sig sin brors
sal. Olof Larssons arvslott 1/5 av 1/16 av sin svåger Erik Olofsson i Spelnäs, som
inlöst Olofs lott för 12 rd men nu avstår den i byte mot Svens hustru Karin Jönsdotters
arvslott i Spelnäs.
1720 ht 140
--
(Erik Olofsson i By gifter sig 1701-12-26 med Anna Jönsdotter i Spelnäs)
--
Soldaten Olof Larssons från Ivarsbjörkes änka Marit Eriksdotter kräver sin morgongåva
16 lod silver och sin giftorätt av Olofs bror Sven Larsson i Ivarsbjörke, som lär inneha
Olofs arv efter föräldrarna.
Sven uppger att föräldrarna ej efterlämnat någon lösegendom och att han köpt
Olofs jord när denne var hemma.
Man skall utreda vad marits svärföräldrar Lars Persson och Elin Knutsdotter efterlämmnat.
1721 vt 122
--
1/20 av 1/12 i Ivarsbjörke, som Sven Larsson i Ivarsbjörke köpt den 7 ds (jan) av
sin syster Marit Larsdotter för 14 d smt.
1724 vt 109
--
"Ett sammadrag av Fryksdals härads domböcker 1725-1740"
Gunnar Almqvist:
--
1/10 av 1/12 i Ivarsbjörke, som Sven Larsson i Ivarsbjörke köpt den 3 ds (febr.)
av sin syster Kerstin Larsdotter i N. Borgeby för 9 rd.
1730 vt 121
--
Eftersom bokhållaren Nils Björn avlidit innan han i enlighet med utslag 1721 (vt 122)
förättat arvskifte mellan Sven Larsson i Ivarsbjörke och hans syskon, utses i stället
länsmannen Olof Skagerberg till uppdraget.
1731 ht 120
--
--

318
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-02-25, 19:57 »
Hej!

Har väl egentligen aldrig varit så intresserad av dessa barn, så att jag har noterat dopvittnena...

Men jag kan se nu att du verkar ha rätt.
Men visst måste det väl vara Lars Olofssons+Karin Hansdotters son Sven det handlar om !?

Det är ju lite "lustigt" !?

Jag har dock ett till barn för Sven+Karin - nämligen Lars, vilken anges vara född 1741, men kan inte återfinnas i FDL (?). Finns med i de två första HFL för Lysvik.

Eftersom det står dräng från Björke och piga från Strandvik i vigselnotisen 1733-05-20 (i Sunne) - så har jag "antagit" att det är just den här Sven Larsson det handlar om !?

319
Tack - jo det är väl en bra tanke - får försöka med det   :)

Kan se på denna sida att Winnifred tydligen levde när denna gjordes upp, eftersom hon inte skrivits ut med namn ...

F ö var de inte så hemma på svensk stavning ;-)

320
Har själv försökt leta vidare, såväl på dottern Linda, som på Winnifred med sitt eget efternamn =Hayter - men inte lyckats få träff på någon mer information.

Har fått kontakt med en (den enda?) som har med Winnifred och Anders Oland hos ancestry - hon skriver som nedan.

Jag har ju själv funderat på om inte Anders Edvin varit gift med någon annan tidigare - och kanske fått barn ?
Vidare kan jag ju inte vara helt säker på om Linda varit gemensamt barn, eller enderas ??

In 1965, Winnifred Hayter's name appeared on the voter's list for Vancouver, British Columbia, Canada. Also in 1965, Winnifred Oland is listed under Anders Oland's name on the voter's list for Okanagan; Boundary, British Columbia, Canada. This is why I believe they were married in 1965.

I do believe that Anders was married previously. And, while I haven't any records indicating that it is so, it may be possible that Anders had children with his previous wife. But, this must have been Winnifred's first marriage. I do not believe they had any mutual children.


321
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-02-25, 11:37 »
Jovisst är det konstigt !
Och det kan ju inte gärna vara hennes namnes (första) make i Ivarsbjörke, för han måste ju ha avlidit före 1740, och det här är ju (minst) 7 år senare !?

Jodå, jag har också satt Olof Bengtsson och Margareta Hansdotter som föräldrar till Lars Olofsson.

Men även här på sidan 89 (1736-1740), är det ju konstigt noterat !?
Lars finns noterad i kolumnerna för 1736,1737 - inte 1738 - men väl 1739 !
Eftersom vigseln ska ha varit redan 1733 - så är det ju konstigt att han varken finns noterad under Ivarsbjörke eller hemma i S Borgeby tillsammans med sin hustru (och barn) !?
Visserligen är han inte noterad i alla nattvardskolumner, men iallafall i den sista (29/ 7 1740). Ska man kunna tolka detta som att han var i livet då, men död strax efter ?
Vilket det ju ändå borde vara, då änkan gifter (om) sig redan i februari 1740 !?

Hur skötte egentligen prästen "bokföringen" under de här åren ?


Vad har du förresten för åsikt om min fundering på om det var ett dubbelbröllop för syskonen Gertrud och sven 1733-05-20 ... eller ?

322
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-02-24, 21:17 »
Ja - vi för hoppas att någon kan hitta några nya "indicier" för vilken Gertrud Larsdotter som är vem :)


Nu efter att ha tittat i din hemsida, så kan jag även se att Jöns Pålsson i Ivarsbjörke var omgift - det var därför jag trodde jag hade fel hustru till honom ;-)
Hans son Nils är ju också gift med en Gertrud, dock ej med Lars i patronymikon...

323
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-02-24, 20:01 »
Per Olofsson avlider väl i Bäck ...

Jag kan inte säkert säga om jag stött på det där med "fel" ort i just Sunne,
men väl några gånger (för andra socknar) har det dock hänt.


Som jag skrev för en stund sedan - så är det klart förvirrande att jämföra noteringar i HFL med aktuella vigslar.

Hos Lars Olofsson o Karin Hansdotter i Ivarsbjörke:

I AI:3 (1729-1735) finns en dotter Gertrud samt en piga Gertrud,
den senare endast de tre sista kolumnerna

I AI:4 (1736-1740) finns en dotter Gertrud samt en piga Gertrud,
den senare endast den sista kolumnen

I AI:5 (1741-1746)  finns en dotter Gertrud samt en piga Gertrud,
där bägge endast finns i de två första kolumnerna

I AI:6 (1747-1749) finns endast en piga Gertrud, och det endast i kolumnen för 1749 ...

Att jämföra med följande aktuella vigslar:

Gertrud Larsdotter från Ivarsbjörke med Lars Olofsson från S Borgeby, 1733-05-24
Gertrud Larsdotter från Ivarsbjörke med Nils Svensson från Bäck, 1737-12-26
Gertrud Larsdotter änka från Ivarsbjörke med Jon Olofsson från N Borgeby, 1740-02-24
Gertrud Larsdotter änka från Bäck med Per Olofsson från Askerud, 1747-03-15

...

Jag tror  ju att även du har studerat det här - och blivit lika förvirrad som mig ?

Dock ser man ju aldrig mer än en dotter Gertrud i den här familjen ...

---

På köpet kan jag notera att jag verkar ha registrerat fel hustru till Jöns Pålsson :(






324
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-02-24, 18:41 »
Jag har nu, för vilken gång i ordningen under många år vet jag inte, tittat i Sunne AI:3/4/5/6, och kan se ett "otal" Gertrud !
Dels döttrar dels pigor ...
Inte minst hos Lars Olofsson+Karin Hansdotter...
Kan inte vid jämförelse av markeringarna i de olika årskolumnerna  med de giften som en Gertrud från Ivarsbjörke förekommer - få ihop det !?!?

En tanke som återkommit, är om det är en piga som befinner sig i Ivarsbjörke - som inte har något hem(längre) - som är i något av de aktuella giftena ??


Du har inte lyckats hitta något i domböckerna (avskrifterna) som berör de olika Gertrud inom tiden för sina (respeketive) giften ?

325
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-02-24, 17:50 »
Jo, det var en tanke jag fick när jag läste ditt inlägg för en stund sedan - Att man borde väl kunna tolka detta som att Jon och Olof Hansson i Bäck var bröder ?
Hans Svensson har väl just (också) en son Jon (f omk 1680)  !?

Men jag erkänner att jag inte förstod ditt resonemang om att - "vår" Olof är för mig fortfarande en gåta"

Var står det att "inte som gift eller ha fått barn???"


"Min" egen största gåta är dock fortfarande vem Gertrud Larsdotter var ;)

f ö var väl Sven Halvardsson gift med Marit Ivarsdotter !?

326
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-02-24, 16:01 »
Du håller alltså fast vid att Olof Hansson (g m Marit Ivarsdotter i Bäck) - är son till Hans Svensson/Marit Björnsdotter ?

Och håller med mig om att Per Olofsson (g m Gertrud Larsdotter) - är son till Olof Jönsson/Kertin Månsdotter

327
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-02-24, 15:45 »
OK - men hade egentligen denna Olof Hansson - med de andra som diskuterats här innan - att göra ?

Iallafall har jag inte lagt in någon av de du nämner nu i mitt program ??

328
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-02-24, 13:45 »
Ok.

Men angående Marit Ivarsdotter, så verkar jag ha fått följande uppgifter av/från dig(!) någon gång - eller kanske från din hemsida (före 2009 ?) ?

Sammanställt av Kenneth Bergman:¶

Barn:
Kerstin Ivarsdotter (1670 - )
Erik Ivarsson (1674 - 1748)
Elin Ivarsdotter (1675 - 1743)
Nils Ivarsson
Ingeborg Ivarsdotter


Men nu när jag gick in på din hemsida - så hittar jag:

Barn:
Kerstin Ivarsdotter (~1670 - )
Marit Ivarsdotter (1671 - 1767)
Erik Ivarsson (1674 - 1748)
Elin Ivarsdotter (1675 - 1743)
Ingeborg Ivarsdotter
Noteringar

Barn:
Kerstin Ivarsdotter 1670
Marit Ivarsdotter 1671
Erik Ivarsson 1674 - 1748
Elin Ivarsdotter(1675 - 1743
Nils Ivarsson
Ingeborg Ivarsdotter, gift med Johan Eriksson
Gertrud Nilsdotter


Så då kommer jag att komplettera denna barnaskara hos mig  - med denna Marit :)

329
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-02-24, 11:30 »
Ännu en fundering runt den här familjen i Bäck.

Den Per Olofsson dräng från Askerud som 1747 15/3 gifter sig med Gertrud Larsdotter änka i Bäck - kan det vara Per Olofsson som var född 1718-01-27 i Askerud med föräldrar Olof Jönsson och Kerstin Månsdotter ?

När Per Olofsson i Bäck avlider 1780-03-09 så anges hans ålder var 63 år.
Detta skulle ju bli ett födelseår vid pass 1717 - så detta är väl "tillräckligt nära" 1718 !?

Det verkar som om dessa Jönsson-syskon är inblandade överallt i det här  ;)

330
Tack!

Det gick snabbt att komma fram till sidan 22/23 m h a linjen undertill :-)

Ja, här framgår det att Winnifred (och Anders Edvin), hade både en dotter, tre barnbarn och många barnbarnsbarn.
Vet dock inte om man kan tolka det som att dottern var den enda dottern - eller inte ?

Får leta vidare på dottern :-)

Har tagit en skärmdump på notisen nu - som jag ska maila till min kompis - som då kan meddela släkten hemma i Älvsby, att det finns "cousins" i Canada !

331
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-02-24, 09:33 »
Tack Kenneth - för ytterligare information!!

Men det där med Olof Hansson - hos 'kulturkoppra' - kan väl inte stämma !?
Dels så anges det att han gifter om sig (efter "Sven Halvardssons änka"), vilket ju inte stämmer - eftersom han dog långt före Marit Ivarsdotter ! Närmare bestämt 1750 19/7, då angivet vara 72 år gammal - vilken senare uppgift skulle innebära födelse vid pass 1678 istället ...
(försåvitt inte "prästen" räknat fel)

332
Hej Maud!

Eftersom jag misslyckas med att googla fram denna tidning (som närmast 18 mars 2011 !) - så undrar jag om du kan maila mig länken - alternativt bilden - istället ?

333
Hur Gör Jag? / SV: Professionell hjälp sökes!
« skrivet: 2017-02-23, 22:14 »
Jo, angivna årtal, speciellt under 1700-talet, ska man ofta ta med en nypa salt ;-)
Det är inte alls ovanligt att rätta årtal kan ligga både före och efter ett födelseår angivet i HFL/dödlängd.
I det här fallet så ligger denna händelse en liten bit in på efterföljande år - i andra fall kan det lika gärna ligga i slutet av året innan.

På vissa håll och tidsperioder, kan det skilja flera år - det har jag råkat ut för ett antal gånger ...

I det här fallet, och vad gäller ortsangivelse, så kan du se att dopvittnen iallafall finns i Bodarne - så det kanske är "närliggande" platser ?
Sedan är det väl alltid så med människors kom-ihåg - att det kan vara lite si-och-så med detta - åtminstone långt efter att det hände ;-)

Har du letat igenom hela HFL för St.Kopparberg (efter 1792) ?
Men han kom ju i vilket fall tillbaka - eftersom han var notrad i dödlängden för Bjursås 1799 !?

334
Hej!

Har blivit ombedd av en kompis att försöka hitta vad som hände med ett par bröder till farmodern, vilka bägge skulle ha emigrerat till Kanada.
Men själv har jag inte lyckats hitta så mycket - framförallt inte på den ena :(

Den första gäller en Frans Algot Ölund, född 1896 i Älvsby, Norrbotten.
Denne man torde ha åkt över först efter 1941, men återkommit till hemmet under femtiotalet.

Har inte hittat något om hans leverne där borta ?

Den andre mannen, den förstes (halv-)bror, hette Anders Edvin Ölund, född 1908.

Honom har jag delvis hittat igen - åtminstone som avliden - genom en "träff" på FindAGrave [https://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cgi?page=gr&amp;GRid=146146144&amp;ref=acom] - såsom Anders Edvin Oland, avliden    Apr. 18, 1997, i Penticton,Okanagan-Similkameen Regional District,British Columbia, Canada
Han har därvid även en hustru, Winnifred (1916-2011).
Har också hittat att han emigrerade, via Liverpool, till Quebec, i december 1926.

Men jag ar inte kunnat hitta var han levt mellan 1927 och fram till sin död ?
Ej heller om han fått några barn ?
(han kan ju f ö även ha varit gift med någon annan före med Winnifred)

Är det någon annan som har möjlighet att hitta något mer om denne man ?

335
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-02-23, 20:26 »
Kenneth!

Om jag då försöker gå tillbaka till Gertrud Larsdotter, gift till Bäck, med en Nils Svensson.

Ska det då vara så här ?
- gifte 1705 1/11 Sven Halvardsson,Bäck Marit Ivarsdotter,Ivarsbjörke
- son Nils Svensson född 1715 1/6 Nils,Bäck Sven Halvardsson Marit Ivarsdotter
- omgifte 1721 27/8 Olof Hansson dräng,Ivarsbjörke Marit Ivarsdotter änka,Bäck

Är det då Olof Hansson, som är äldre(?) bror till Karin o Kerstin Hansdöttrar ?

För om så - så kan det ju kanske vara naturligt med eventuell skillnad i "urvalet" av faddrar till Gertruds barn - beroende på om det var med Nils Svensson eller Pär Olofsson !?


F ö - Vilken Ivar (i Ivarsbjörke) kan vara fadern till Marit  ?
(jmfr notisen ur domboken som du noterat under 1741 ht 310)
Och vilken Halvard kan vara fader till Sven i Bäck ?

336
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-02-23, 18:16 »
Du har helt rätt om Maria - jag "missade" att se  henne bland barnen till Lars OS+Karin HD  (förmodligen för att hennes födelseuppgift saknas) !

Så det var iallafall en släkting till Gertrud :-)

337
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-02-23, 17:21 »
Jo, att Jon Olofsson gifter sig med (en) Gertrud LD i Ivarsbjörke, har väl inte varit ifrågasatt ?

Lägger till (nu dock något redigerat), av det jag skrev för 12 år sedan:

Jag har tidigare vid försök att ta hjälp av faddrar till Jons&Gertruds barn i N.Borgeby , kommit fram till följande:
Bland barnens faddrar återfinns - Olof Jönsson i Askerud (morbror till Jon) - Ivar Torstensson&Karin Jönsdotter i Björke (moster med man till Jon) - Lars Jönsson&Kerstin Hansdotter i Askerud (morbror med hustru till Jon) - Nils Olofsson&Kerstin Persdotter i Askerud (Nils kusin till Jon, dvs son till Jons morbror Olof Jönsson med hustru Kerstin Månsdotter) - Ingmar Nilsson&Ingeborg Olofsdotter i Askerud (dvs Jons syster med man) - samt slutligen Lars Ivarsson&Maria Larsdotter i Björke ( Lars är Jons kusin, dvs son till Ivar Torstensson&Karin Jönsdotter ovan).
Att märka: Det synes enbart vara släktingar till Jon !?
 
Dock att märka vidare: Den nämnda faddern Kerstin Hansdotter i Ivarsbjörke, torde vara en dotter till Hans Hansson i Bäck, dvs en kusin till Gertrud (i Ivarsbjörke).

Dessutom hittar jag ingen passande Maria Larsdotter - fast det finns en Marit född 1725-07-21 i Ivarsbjörke till Lars Olofsson&Karin Hansdotter - dvs kanske en möjlig syster till Gertrud ?
För Kerstin Hansdotters (yngsta) dotter Marit, torde väl ha varit för ung för att vara dopvittne ?

338
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-02-23, 10:31 »
Hej Kenneth!

Tack för utdragen ur "Sammandrag av Fryksdals härads domböcker"!
Som jag tror jag nämnde, så har jag endast första delen av dessa - men det täcker ju inte den här tiden som är intressant nu (kanske 1733-1755 ?).
Dock såg jag att du hade ändrat lite i ditt senaste inlägg - och rättat till att Lars Olofsson i Ivarsbjörke inte var den som var gift med Gertrud Larsdotter, utan Karin Hansdotter - för annars så hade man ju kunna tro att det var namnen, dvs maken till (en) dottern Gertrud - som  isåfall hade varit intressant i det här sammanhanget  ;-)

Det slutsats man väl kan dra ur dessa utdrag, är ett påvisat släktskap/ägande mellan Askerud/Bäck/Ivarsbjörke. Alltså med bäring på mina undringar om dopvittnenas eventuella släktskaper.

Men det säger väl - hittills - inget om de olika Gertrud Larsdöttrarnas "kopplingar" ?

Vill också återkomma till de hänvisningar till HFL som du lade till lite senare i ett tidigare inlägg - nämligen "Sunne AI:6 (1747-1749) Bild 83 / sid 78 i Bäck
Gertrud finns hos Olof Hansson med hustrun Marit, makens mor och styvfar
".
Det jag, redan sedan tidigare, eftersom jag ju tittat på "utvecklingen" i Bäck, inte förstår varför det på den här sidan finns en Lars Olsson inskriven ovanför denna Gertrud !?
En första tanke jag fick, var om "prästen" tagit fel på vilken Gertrud det är, och lagt till den första(?) maken till den andra(?) Gertrud (S Borgeby/Ivarsbjörke) - men kom ju på att dennas make Lars Olofsson måste avlidit senast 1740, och den här HFL är ju för så sent som 1747-49 ...

En annan tanke som figurerat under åren - är huruvida man kan lita på uppgifterna i vigsellängden - jag syftar då dels på änka eller piga - men även ortsangivelserna ?
Bland annat angav Lennart Hjerpe-Norgren, då för 12 år sedan, att man inte kan lita på att 'Björke' alltid = 'Ivarsbjörke' !?


339
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-02-22, 22:15 »
OK - den kvinnan hade jag inte koll på !
Jag har bara haft en dotter Gertrud(!), samt en son Sven, till denna Jon Hansson, sedan tidigare.
Isåfall - så skulle Gertrud LD och Gertrud JD vara kusiner - och då nära till för dopvittnesskapet.


Så kan man då tolka detta som ett indicium
- till att de båda Gertrud LD faktiskt levde samtidigt ?


Samtidigt skulle man väl kunna ha tänkt sig att dopvittnen till dessa båda Gertruds respektive barn - skulle vara mer eller mindre de samma ??


Men hur ser du även på min tidigare funderingar:
- "Det jag saknar i scenariot med två parallella systrar Gertrud - är namnsättningen" ?
- "så återkommer man till frågan om vem som var vem"


För övrigt så finns ju även den av mig tidigare nämnda Gertrud Larsdotter, dotter till Lars Jonsson och Karin Olofsdotter - för även denna är ju en kusin till de andra Gertrud !

340
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-02-22, 21:31 »
Hej igen!

Jo just det !
Men det skrev jag - utifrån tanken om/att det endast fanns en Gertrud i livet - och då skulle ju "platsen" redan vara "upptagen" i-och-med Gertrud gift med Jon Olofsson...
... och då vart det svårt för mig att se varför dessa personer i Ivarsbjörke hade något (närmare) med Gertrud/Sven att göra (som dopvittnen alltså) ?

Så detta är då alltså även en anledning för mig att nu undra om det ändå fanns två levande systrar Gertrud ?

341
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-02-22, 19:48 »
Hej!

Vad gäller denne Lars Olofsson så finns ju (tyvärr) ingen dödbok att titta i (börjar först 1737). Men jag har hittills antagit att denne man avlidit mellan 1733 och 1737.
Dessutom avlider deras barn i Ivarsbjörke 1737-11-26, vilket bidragit till att jag antagit att Lars avlidit tidigare, och Gertrud flyttat hem till föräldrarna i Ivarsbjörke därefter, och dottern därför avlidit där.

Ett annat alternativ är väl kanske att denna familj i vilket fall bosatt sig i Ivarsbjörke ? Om så, så skulle ju faktiskt Lars ha kunnat avlidit även efter 1737 - men före 1740 då, under förutsättning att det faktiskt är densamma Gertrud som då gifter sig med Jon Olofsson !?
Jag har dock inte kunnat hitta en dödnotis som skulle kunna tyda på detta senare scenario ?

Om man nu skulle anta att bägge döttrarna Gertrud levt vidare till vuxen ålder - så återkommer man till frågan om vem som var vem !?

Det jag saknar i scenariot med två parallella systrar Gertrud - är namnsättningen !?
I andra fall då syskon med samma namn lever, så har det väl varit namnsättning efter två olika personer med samma namn, i tidigare generationer !?
Härvid har jag dock bara hittat en Gertrud - nämligen farmodern (Gertrud Esbjörnsdotter)  ?
Vilket skulle tyda på att två olika Gertrud-systrar är mindre trolig ?



342
Hur Gör Jag? / SV: Professionell hjälp sökes!
« skrivet: 2017-02-22, 15:04 »
Det finns en Daniel Danielsson angivet vara född 10/2 1723 i Baggarvet.

Kanske rätt Daniel ?
Bjursås (W) C:4 (1708-1743) Bild 47 / sid 55 (AID: v129606.b47.s55b, NAD: SE/ULA/10116)

Samt vad gäller att de försvinner - så står det ju att de flyttar till Kopparbergs församling !?
Bjursås (W) AI:8 (1786-1796) Bild 44 / sid 39 (AID: v129579.b44.s39, NAD: SE/ULA/10116)

343
Sunne / SV: Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-02-22, 09:36 »
OK - Jag kan då se att denne Erik Jakobsson angavs vara från Askerud vid sin vigsel.

Vid dopet 1741 finns ju även en Olof Jönsson angiven. Frågan är vem denne kan vara då ?
Kanske det är Olof Jönsson i Askerud (1675-1758) ?

Men en grundfråga är fortfarande - om det fanns några familjerelationer mellan de här vittnena och Gertrud+Nils ?
... och isåfall varför just Askerud i det här fallet ?

Kan för övrigt hitta 6 andra Olof Jönsson vigda mellan 1704 och 1738 ...

Vem vittnet Karin Jonsdotter i Bäck kan vara - har jag heller ingen idé om ?

Vad gäller Karin Eriksdotter respektive Karin Hansdotter, vid dopet 1738, så hittar jag en Eriksdotter från Ivarsbjörke vid sin vigsel, men ingen "lämplig" Hansdotter ?

Vad gäller mansvittnena - så finns det en Sven Halvardsson, vid sin vigsel  (17051101) vara ifrån Bäck och gift med Marit Ivarsdotter från Ivarsbjörke ...
Och för Per Håkansson kanske den som gifte sig 17331228 med en Marit Olofsdotter - där bägge anges vara ifrån Askerud- kan vara intressant ?

344
Sunne / Angående Gertrud Larsdöttrar i Björke
« skrivet: 2017-02-21, 10:35 »
Skulle vilja anknyta till diskussionerna runt detta ämne, vilket jag deltog i för 12 år sedan.
Jmfr http://forum.genealogi.se/index.php?topic=35413.msg557301#msg557301
och även http://forum.genealogi.se/index.php?topic=35445.msg558283#msg558283

I dessa diskussioner kom vi väl egentligen inte i mål - om man nu kan det ?

Det gäller paret Lars Olofsson (1680-1760) och Karin Hansdotter (1684-1741) i (Ivars-)Björke, som enligt födelseboken får två döttrar Gertrud:
1713 17/2, Gertrud
1715 21/4, Gertrud

Sedan finns det en till Gertrud född i Ivarsbjörke, men lite senare i tiden:
1723 25/4, Gertrud, till Lars Jonsson och Karin Olofsdotter


Men det handlar i huvudsak om de två förstnämnda.

Det jag funderar på - och gjorde egentligen redan då tidigare
- och skulle vilja få diskuterat nu
- kan det vara möjligt att bägge dessa döttrar Gertrud växte upp - och gifte sig ?

Att en familj har mer än ett levande barn med samma namn - är inte helt unikt - men vanligt var det väl inte ?

Det verkar finnas "för många" Gertrud Larsdotter som figurerar i Ivarsbjörke på 1730-talet !?
I HFL kan man se både angivna döttrar och därtill pigor ...

Bland vigslar har jag hittat följande (urval):
1733 20/5, Lars Olofsson dräng,S. Borgeby  Gertrud Larsdotter piga,Björke
1736 26/12, Nils Svensson dräng,N. Såneby Gertrud Larsdotter änka,N. Såneby
1737 26/12, Olof Jonsson dräng,Hälleberg    Gertrud Larsdotter änka,V. Ingersby
                   Nils Svensson dräng,Bäck        Gertrud Larsdotter piga,Björke
1740 24/2, Jon Olofsson,dräng,N. Borgeby   Gertrud Larsdotter änka,Björke
1747 15/3, Per Olofsson dräng,Askerud       Gertrud Larsdotter änka,Bäck
1755 26/12, Jonas Johansson ä,N. Såneby   Gertrud Larsdotter ä,Björke

Här kan märkas att flera av dessa vigslar är med en änka.

En ytterligare vigsel har jag tagit upp förut, nämligen
1733 20/5, Sven Larsson dräng,Björke Karin Jönsdotter piga,Strandvik[Lysvik]
i fundering om det skulle kunna ha varit ett dubbelbröllop denna dag - syskonen Sven Larsson (f 1708) och Gertrud Larsdotter - där jag - hittills antagit är den som var född 1715 ...
Men jag har inget bevis på att så skulle vara fallet ?

De som diskuterades (då för 12 år sedan), var vilken Gertrud som gifte sig med vem - och när ...
Det antogs därvidlag (inte minst jag själv), att det var Gertrud f 1715 som först gifte sig 1733, men rätt snart blivit änka, och sedan gift om sig 1740 med Jon Olofsson.

Men "parallellt" med henne finns den Gertrud som gifte sig med Nils Svensson i Bäck, och omgift 1747.
I åtminstone senare HFL, så anges denna Gertrud också vara från/född i Ivarsbjörke.

Nu har jag försökt [inte lätt via HFL  ;) ] följa den senare Gertrud, hon i Bäck bättre.
Har bland annat försökt kolla barnens dopvittnen:
1738-09-23 födda [Sunne C:4 (1736-1748) Bild 60 / sid 111]
Nils Svenssons och hust: Hiärtrud Larsdott: barn, i Bäck, döpt d:24, kallat Sven
Mansv: Sven Halfvardsson och Pähr Håkansson
Qvinsv: hust: Karin Ericksdotter som bar barnet, med henne fölgde Karin Hansdotter
alla hemma i Bäck


1741-01-07 Födda [Sunne (S) C:4 (1736-1748) Bild 90 / sid 171]
Nils Svenssons och hustru Jertrud Larsdotters barn, i Bäck, döpt d: 8, kallades Karin
Mansv: Olof Jönsson och Erik Jakobsson
Qvinsv: Jungfru Maria Ihman{?} som bar barnet, med henne fölgde Karin Jonsdotter i Bäck


1752-10-23 Födda [Sunne (S) C:5 (1748-1758) Bild 67 / sid 127]
Pär Olofssons och hustru Hiärtrud Larsdotters barn, i Bäck, döpt 24, Kallades Nils
Mansv: Lars Olofsson och Johan Larsson i Biörke 
Qvinsv: Karin Pärsdotter i Biörke  som bar barnet med henne fölgde Karin Svensdotter i Bäck


Det sistnämnda verkar vara Lars Olofsson i Björke, med sonen Johan och dennes hustru Karin !?
Fanns det någon "familjrerelation" som gjorde att just de här var vittnen ?

Den här Gertrud anges mestadels i HFL vara född 1714.
I dödboken anges:
1799-04-08 Döda [Sunne (S) C:8 (1794-1819) Bild 336 / sid 663]
Enkan Gertrud Larsdr i Bäck, Ålderdom, 86 - -


Uppgiften om åldern 86, skulle bli ett födelseår runt 1712.

Det är väl just denna sista uppgift som föranlett mig att fundera på om detta skulle ha kunnat varit Lars Olofssons+Karin Hansdotters äldre Gertrud (född 1713) ???

Men samtidigt i dödlängden gällande Getrud gift med Jon Olofsson, som avlider 1796-01-27 så anges att denna skulle vara 85 år - vilket - även det - skulle ge ett födelseår på 1711 !?

Nu är det väl bekant att både ålders- och födelseårs-uppgifter kan ha lite si-och-så trovärdighet ...
... så det kanske inte ger någon "ledning" det här ?

Har även försökt kolla i kyrkoräkenskaperna [SE/VA/13512/LI/3 (1732-1776)]:
så syns ingen rad som verkar vara kopplad till bröllopet den 26/12 1737 ?

men väl på Juhldagen:
Oluf Hansson i Bäck

och på Annandag Juhl:
Nils Svensson i Bäck

samt på nyårsdagen lämnar:
"de som woro hoos Oluf Hansson i Bäck" samt
"de som wore hoos Lars Olufsson i Biörcke"

Dock är inte heller detta till någon större vägledning  :(

Om det i domböckerna går att "utläsa" några intressanta uppgifter om dessa Gertrud - det har jag inte gjort.
(egentligen har jag funderat på om domstolsutdragen skulle kunna vara åtkomliga att kolla i ...)


Om det är någon av er andra som har information, tillägg eller kommentarer i övrigt - tar jag mycket tacksamt emot detta  :)












Sidor: [1]