NULL
Skriv ut sidan - Äldre inlägg (arkiv) till 30 juni, 2015
Anbytarforum
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 30 juni, 2015
Skrivet av: Björn Sonesson skrivet 2015-06-12, 18:39
Lite funderingar. Det vore intressant att höra vad andra ser på detta.
Saxo Grammaticus fick många uppgifter från dels kung Valdemar den store och dels från ärkesbiskopen Absalon (Hvide) av Lund. Saxo var klerk hos biskop Absalon, alltså i ett beroendeförhållande. Ärkebiskopen tillhörde en av Danmarks och Nordens mest utmärkande ätter; Hvide som till och med har grundat danska städer.
Snorre skriver att Ragnvald jarl blir förvisad av kung Olov Skötkonung till Aldeijuborg, där han är jarl för Olofs räkning. Skall man tro Snorre, så hade sveaväldet även ett fotfäste ända därborta. (I så fall mer genom personlig relationer med stormänd där borta och inte territorier.)
Detta med ordet Gördum var intressant. Gårdarike; stadsrikena. Holmgård Holmstad. Ställe, sta(d) i betydelsen i färjesta(d),
Denna person som följer här är troligen en annan person än den jarl Ragnvald Sighvat nämner. Men eftersom det är i ungefär i samma tid och att det finns en förväxlingsrisk med den andre Ragnvald så tar jag med detta! Annars får admin flytta mitt inlägg!
Det finns de som menar att Ragnvald jarl, härskare i Aldejgjuborg kommer efter flera års tid som härskare där till Gårdarike. (Jag har sett detta påstående någonstans.)
Ragnvald iviteras först av folk i Polatsk och blir härskare i Polotsk (Polatsk). Rysk krönika anger att han var västerifrån. Från östrsjö området, möjligen från dagens Sverige, men kan ha kommit från t.ex. södra östersjöområdet. Den från landsflykt i Skandinavien återkomne härskaren i Kiev, Vladimir, kräver att få gifta sig med Rogvolods dotter, nekas och dödar då Ragnvald och Ragnvalds son NN Ragnvaldsson. Dottern Rogneda blir tvångsgift med Vladimir. En son i äktenskapet, Izjaslav. Senare blir Vladmir döpt och förvisar och skiljer sig från alla sina hustrur utom en.
Men även Izjaslav är ifrågasatt som son till Vladimir.
I berätteslen om Vladimir av Kiev finns Ragvolod med och berättelsen om dödandet och tvångsgiftet; http://brandt.slektforskning.se/Vladimir+I+%28Den+Store%29+Svjatoslavitj+av+Kiev -7d9b8dc0
Som synes kallas denne Ragnvald Olavson. http://www.genealogics.org/getperson.php?personID=I00027748&tree=LEO
Här framgår överst på denna sida att en rysk krönika är källan; http://www.historyfiles.co.uk/KingListsEurope/EasternPolotsk.htm
Dottern Ragneda (Rogneda/Ragnhild) anges ha barn med Vladimir. Men Martin Brandt vägrar att ha henne med som mor till Jaroslav den store med hänvisning att det är omtvistat. Men varför, det får jag inte reda på! : http://www.genealogics.org/getperson.php?personID=I00027737&tree=LEO
Leo van de Pas anger istället att Izjaslav ska ha varit son till en jarl. Här verkar vi ha en parallell till Sverre, en annan pretendent som numer anses troligen ha hittat på sitt förmenta sonskap till Sigurd Munn. [Att då fortsätta skriva honom som Sigurdsson som t.o.m. en del annars självkritiska personer gjort, håller inte.] http://www.genealogics.org/getperson.php?personID=I00027737&tree=LEO
Jag är inte övertygad om att härskaren i Polotsk var identisk med jarlen Ragnvald. Men finns säkra uppgifter så ...
Då jag har (förmånen eller inte förmånen?) med släktanknytning till rurikidernas ätt så har jag personligt intresse av att uppgifterna är korrekta. Jag är intresserad av denna ANDRA Ragnvald, härskaren i Polotsk per se!
Avslutningsvis så har den noggranne Leo van de Pas hamnat i fällan; de han skrivet som om Jarl Ragnvald bodde i Västergötland. Snorre är här uppenbarligen källan! http://www.genealogics.org/getperson.php?personID=I00416642&tree=LEO