NULL Skriv ut sidan - Äldre inlägg (arkiv) till 2015-04-28

Anbytarforum

Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 2015-04-28
Skrivet av: Björn Sonesson skrivet 2015-03-28, 22:10
Svar på Everts inlägg den 6 mars 2015: Per Clemensson var son till en annan Clemens. Clemens Gellfält har ingen son Per, däremot fyra barn födda i Hornäs.
 
Födelseboken har fram till år 1687 ofta inga föräldrar. Men identifikation är möjlig många gånger i alla fall. I födelseboken är tillagt när Per Klemensson dog. Född 20 februari 1687 i Norra Mossberg, död 29 september 1743. Till dödboken; där framgår att en Per Clemensson dog den 29/9 1743 i Råda och begravdes den 9 oktober.  
 
Troliga syskon följer här: Erik Klemetsson i Mossberg, döpt 13 januari 1678 som begravs 23/8 1696 17 år. Lars Klemmetsson i Mosberg döpt 5 mars 1682, den 25 januari 1685 döps en Oluff Clämetsson i N Moossberg. Lars blir inte heller så gammal; han är begraven som dräng i Råda 17/11 1701, 20 år gammal. Klementsson var ovanligt patronymikon och båda dör i Råda.  
 
En Marit Klemensdotter påstås av Mats Hellgren ha varit född år 1684. Hon finns inte med i födda i Värmlands kyrkbokregister 3, men jag finner henne ibland avlidna i samma register, död NEJ begravd 30/8 1724 i Hamra 40 år gammal. Jag menar att det är BEGRAVNINGSDATUM. För många datum är 7 dagar emellan för att kunna vara en slump! Jag har tittat i kyrkboken. FÖRST FRÅN OCH MED DE BEGRAVDA DEN 12 DECEMBER ÅR 1736 OCH FRAMÅT ANGES DÖDSDATUM och då till en början i den löpande texten och inte i en kolumn! Det finns således MYCKET att revidrera i VKBR 3 för Ekshärads del tyvärr. Även efter dena tidpunkt fattas ibland döddatum fram till 1 september 1745. - Marit var gift 9/8 1708 med dräng Jon Larsson i Hamra och hon var då en piga med bostadsort i Råda, Ekshärad. Med 6 lod silver var detta en blygsam morgongåva. (Härav då uppgift om födelseår och -ort!) Inte heller de tre pojkarna som följer här på nästa stycke finns i registret (digitalisering av avskrifter ur födelseböckerna). I registret anges att en Klemens Jönsson skulle vara far till såväl Erik och till Lars. Samma uppgift finns i Hellgrens bearbetning men i födelseboken 1678 och 1682 står bara Klemensson.  
 
OBSERVERA: Döddatum före 1737/1745 finns som tur är ganska ofta i födelseboken (C:1) - inskrivna i efterhand förstås!!! ;-)
 
Nils född 1690, begravd 10/9 1697 7 ½ år; Jöns född år 1693 begravd 20/3 1698 5 år gammal av holl och hufwudwärck och Bengt född år 1695, begravd 1 ½ åhr 23/8 1696 samma datum som hans bror Erik 17 år gammal. Åren 1697-1698 var svåra år i Sverige. Jag har bara kollat åren 1690, 1893 och 1695 för ett år för respektive son och det kan hända att de var födda något annat år.  
 
Sedan verkar inga syskon till Per komma. Av Pers syskon eventuellt Olof och Marit om hon nu vr syskon som återstår i livet efter 1701.
 
Enligt Värmlands kyrkboksregister 3var Erik och Lars fra en Klemens Jönsson. I Hellgrens Församlingsbok är de istället söner till Klemens Eriksson i Råda som flyttar dit från Norra Mossberg någon gång före sin död som dock INTE är 26/6 1716 för det gäller en Klemens Olofsson i Basterud, det vill säga i Basterud eller Basterudstorp.
 
Därutöver redan nämnda barn så finner jag en Karin Klemetsdotter i Värmlands kyrkboksregister 3, kollad i födelsebok av mig född 1671, döpt 16 juli 1671 i Norra Skoga och den ger även en senare av präst tillagd döddatum 6 november 1744. (det är för många barn födda samma datum i en så liten församling som Ekshärad var då jämfört med 1800-talet, för att det ska vara rimligt att tro på Värmlands kyrkboksregister 3 påstår. Så se upp med alla barn födda och döpta under tiden 1665-1688. Från och med APRIL månad 1688 finns födelsedatum med, men ibland saknas födelsedatum även senare som för en del barn åren 1718-1722, särskilt de 2 sista åren. Även i C:2 fattas födelsedatum, men som det verkar tursamt nog bara för några barn döpta under år 1723.  
 
Klemet Jonsson påstås vara far enligt Värmlands Kyrkboksregister 3 men inget i Ekshärads födelsebok C:1 om det. Återigen en uppgift från Hellgren misstänker jag.
Sedan flyttar familjen till Råda by i Ekshärad.  
 
Jag kollar upp dödboken; Att Klemet deras far, avled eller begraves 26 juni 1716 är fel. det var en Klemet Olofsson i Basterud. Men det får mig att tänka på att han hette kanske just Klemet olofsson och att Hellgren har fel patronymikon i sin församlingsbok. Hellgren har även med Klemens Olofsson i Basdterud i familjetabllerna och denne har rätt datum, 26/6 1716. födelseår anges till 1666, vilket stämmer i originalboken för dödboken säger denne levde i 50 åhr. Nu föds Erik i Mossberg redan 1678 och sedan följer flera barn födda i Norra Mossberg fram till Olof född Tills vidare verkar det som att det är bäst att bara stå Klemet eller blankt.  
 
Alla uppgifter fram till hit är kollade av mig i originalböckerna (AD Online).
 
Det finns i Södra Mossberg och Råda inga ytterligare Klemens. Källa: min genomgång av Mats Hellgrens bearbetning (se längst ned på detta inlägg)
 
Däremot i Norra Mossberg. Här är en annan bonde Klemens Jönsson. Barn: Sigrid född 1662, begravd 26/6 1699 i Norra Mossberg, samma dag som hennes make  Mats Hellgren anger att Jöns Klemensson i Norra Mossberg var född cirka 1665 (födelseboken i Ekshärad tar upp så få barn de första åren, att det måste fattas barn), gift med Karin Pålsdotter 26/12 1690. En Marit född cirkla 1665, har uto,äkenskapligt barn Erik född i Norr Mossberg 1 juni 1693 med Erik Andersson som kanske var gift man, kanske inte. Erik den äldre var soldat och troligen gift 19 april, då han hade sonen Nils född i Norra Mossberg med ?hustru? Karin Larsdotter.  
 
Soldaten Klemens Klemensson Gellfält född 1660, död 21 maj 1739, var gift först 26/12 1700 med Kerstin Olofsdotter. Inga uppgifter om barn dessförinnan. Barn födda i Hornäs: Klemens född 10/9 1701 och död 23/4 1733; Britta född 28/6 1704, död 29/4 1747; Jon 1707; Klemens 3/3 1708 och Olof född 24/7 1711 och död 25/2 1753. Klemens född 1701; Jon och Olof blir alla kvar i Hornäs anges det. Dödnotisen för gamle Klemens kanske skulle ha varit på den yngre Klemens- förväxling kan ha skett? Annars förekommer också att TVÅ helsyskon får SAMMA namn i Ekshärad, i varje fall före 1800-talet för det kan jag gå i ed på! I sådana fall är barn nummer två uppkallad efter en ANNAN ana i familjen än barn nr ett. - En Klemens Nilsson, född år 1696 i Norra Loffstrand är mycket yngre som husbonde i Hornäs så han tar jag inte upp här.  
 
Dessa uppgifter är från Mats Hellgren: Ekshärads församlingsbok 1665-1750. En rekonstruktion av Mats Hellgren, Floda. Redigerade av Gunnar Jonsson, Säffle. Utg. av Värmlands släktforskarförening 2001 som andra uppdaterade utgåvan.
 
Värmlands Kyrkboksregister 3 (VKBR 3) är version 3, utgiven i augusti 2014 av Värmlands Släktforskarförening.  
 
MVH Björn