NULL Skriv ut sidan - SV: Lund

Anbytarforum

Titel: SV: Lund
Skrivet av: Niels Just Rasmussen skrivet 2020-05-26, 20:15
Hej Niels!


Jag har en fråga angående Helsingør Byfoged. Skifteprotokol (1837-1843)[/size]. Där står det att dottern Juliane Kristine är gift med Johannes Petersen. Jag har hittat att hon gifte sig med Johannes Mogensen född 1799 i Sankt Olai, Helsingör 18271207, vet du om det stämmer? I så fall ser det ut som om hon är omgift.
[/size]
[/size]Hälsningar
[/size]Susanne

Hej Susanne.

Det er nok helt sikkert samme person!
Johannes fader er Peter Mogensen, så han kan kaldes Johannes Mogensen (efternavn) eller Johannes Petersen (patronym)
Alderen mellem 1827 og 1834 passer (+7 år fra 28 til 35) og fra sømand til skipper er vel en naturlig progression.

Født: 26 April 1799 i Tikøb Sogn.
Navn: Johannes [Petersen/Mogensen].
Fader: kromand Peter Mogensen.
Moder: Christine Nielsdatter.
Kilde (s. 132 øverst venstre): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17119132#157484,26421087

Viet: 7. December 1827 i Sankt Olai Dom Sogn i Helsingør.
ungkarl Johannes Mogensen, 28 Aar gammel, sømand fra Hornbæk. [betyder ikke født i Hornbæk, men hvor han arbejder]
Juliane Kirstine Lund, 22 Aar gammel, Jungfru her i byen.
Forlovere: P[eter Nielsen] Lund og P[eter] Møller -> Ane Kirstine Lund skulle netop være enke efter "Peter Møller" ved Abel Magdalene's skifte i 1842!
Kilde (s. 39, nr 181): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17115842#151213,25112249
NB: Ud fra 1842 skiftet er der klart to søstre med nærmest identiske navne "Ane Kirstine Lund" og "Juliane Kirstine Lund" -> det må have forvirret selv samtiden   ;D

Folketælling 1834: Frederiksborg, Lynge-Kronborg, Helsingør Købstad, Helsingøers Kjøbstad, Anequintstræde 400, 1, FT-1834, C7789
Johannes Petersen     35     Gift          Skipper      
Juliane Lund     28     Gift          hans Kone     
 
Njels Ferdinand Petersen     5     Ugift          deres Søn      
Theodor Petersen     2     Ugift          deres Søn      
Caroline Wisberg     25     Ugift          Tjenestepige      
Kilde: Dansk Demografisk Database.
Kilde: https://www.danishfamilysearch.dk/cid3333934

Folketælling 1840: Frederiksborg, Lynge-Kronborg, Helsingør Købstad, District 9, Strandgaden 238, , FT-1840, C2647
Mathies Retske     57     Gift          Skomagermester      
Elis Schmidt     68     Gift          Hans kone      
Daniel Retske     27     Ugift          Deres søn      
Johan Henr. Schmidt     32     Ugift          Uhrmagersvend      
Wilhelm Waldemar Zink     8     Ugift          Pleiesøn      
Johannes Petersen     38     Gift          Grønthandler      
Juliane Lund     34     Gift          Hans kone 
    
Niels Petersen     9     Ugift          Deres barn      
Theodor Petersen     7     Ugift          Deres barn      
Petrea Petersen     5     Ugift          Deres barn      
Julius Petersen     3     Ugift          Deres barn      
Christine Sønnesensdatter     35     Ugift          Tienestepige      
Christian Clausen     26     Ugift          Musik Direktør     
Kilde: Dansk Demografisk Database.
Kilde: https://www.danishfamilysearch.dk/cid4036961

Folketælling 1850: Frederiksborg, Lynge-Kronborg, Helsingør Købstad, Sct. Annagade, 1Hus, 48.
Johannes Petersen     51     Gift          Grønthandler     Tikøb, Frederiksborg Amt 
Juliane Christine Lund     45     Gift          Hans hustru     Helsingør 
Niels Ferdinand Petersen     21     Ugift          Deres søn     Helsingør 
Petrea Christiane Petersen     15     Ugift          Deres barn     Helsingør 
Julius Johan Petersen     13     Ugift          Deres barn     Helsingør 
Jusine Dorthea Petersen     11     Ugift          Deres barn     Helsingør 
Pouline Julie Petersen     5     Ugift          Deres barn     Helsingør 
Edvartdine Eleonore Petersen     2     Ugift          Deres barn     Helsingør 
Rebecka Emilie Bartram     15     Ugift          Tjenestefolk     Hellebæk, Frb. Amt 
Kilde: Dansk Demografisk Database.
Kilde: https://www.danishfamilysearch.dk/cid7477168

PS: Navne i Danmark er total forvirring i starten af 1800-tallet fordi nogle følger Navneloven 1828 og andre holder fast på gamle sæder og skikke.
I Nordjylland beholder de patronymer i kirkebogen for døbte helt op til 1880erne, mens i Købstæderne bruger de efternavne langt tid før Navneloven 1828.

En piges fader er Hans Nielsen og hun døbes Marie.
1) Først vil hun kaldes Marie Hansdatter.
2) Flytter hun til byen som tjenestepige kan hun blive Marie Hansen [stadig patrynom, men -datter udskiftes med -sen for piger].
3) I byen bliver hun så gradvist til Marie Nielsen (fast efternavn).
3X) Der kan så "misfortolkes" og blive til Marie Nielsdatter for mere "navne-konservative" (der måske synes at 1 -> 2 er idiotisk gældende kvinder).
4) Ved ægteskab i byen tager hun så mandens navn, men kan nogle gange omtales ved 1-3.
5) Dør manden og hun bliver gift igen, skal man være opmærksom på alle muligheder fra 1-4, når hun ægtes med den nye mand.

ex 1) Abel Magdalene Nielsdatter [eller Niels Tochter på tysk]
ex 2) Abel Magdalene Nielsen har jeg ikke set endnu.
ex 3) Abel Magdalene Svendsen
ex 3x) I Folketælling 1801 kaldes hun fejlagtigt for Svendsdatter [Swendsdatter]
ex 4) Abel Magdalene Lund.

Hvis folk flytter rundt omkring i landet på dette tidspunkt kan det bliver noget af en hovedpine at finde rundt i.