Anbytarforum

Särskilda ämnen & övrigt => Dalsland => Läshjälp => Tydje => Ämnet startat av: Maud Svensson skrivet 2012-08-27, 01:47

Titel: Tydje C:3 sid 206
Skrivet av: Maud Svensson skrivet 2012-08-27, 01:47
Överst på vänstersidan: Eric Jansson död 20 oktober 1794 nedstupad i en – ja, vad? – vid Nygårdskvarn.
 
Tydje C:3 sid 206, Svars bild-id C0046077_00115
Titel: Tydje C:3 sid 206
Skrivet av: Peter Borg skrivet 2012-08-27, 18:14
Jag tolkar det som clef, alltså klev (substantiv).
Enligt SAOL: Klev: bergsklyfta; brant berg.
Ett gammalt ord man sällan hör numera.
 
MvH
 
Peter
 
(https://forum.rotter.se/discus/messages/29510/362263.jpg)
Titel: Tydje C:3 sid 206
Skrivet av: Maud Svensson skrivet 2012-08-27, 19:26
Tack för svaret! Din tolkning är ju fullt rimlig (och jag prövade själv den tydningen) men C:et är i så fall inte det minsta likt det i Caisa några rader längre ner. Skrev man C och l ihop på det sättet?
 
Jag tycker det ser ut som bara tre bokstäver, varav de två sista skulle vara l och f (jämför l:et i gammal, e:na ser inte alls ut så). I så fall skulle det väl bara kunna stå Elf (stavade man älv så?), men dels liknar inte detta högst eventuella E andra E:n av samma hand, dels är det nog rätt ont om älvar i trakten.
Titel: Tydje C:3 sid 206
Skrivet av: Peter Borg skrivet 2012-08-27, 20:45
Vid första anblicken ser ju ordet ut att bestå av tre bokstäver, första bokstaven i ordet ser ut som ett stort E, det liknar ju dock inte alls alla andra stora E som är skrivna med samma hand som t. ex Erik, Ejusdem o.s.v. Ordet blir väldigt svårtolkat eftersom han inte skriver speciellt små bokstäver på samma sätt i alla ord.
 
Visst skulle det väl kunna vara en Elf, men i så fall var inte prästen någon hejare i varken svenska språket eller grammatiken...
Om gubben skulle ha ramlat i plurret borde det väl ha stått drunknad i stället för nedstupad?
Dessutom borde prästen i så fall ha skrivit nedstupad/drunknad i elfven (singularis), tvivlar på att det fanns flera älvar att välja på vid den där kvarnen.  
 
Men som sagt, svårtolkat är det, Klev eller älv, det är frågan, ordet är lite konstigt ihopskrivet men jag tror fortfarande på clef, men jag kan givetvis ha fel. Vore roligt med fler tolkningsförslag.
 
MvH
 
Peter
Titel: Tydje C:3 sid 206
Skrivet av: Maud Svensson skrivet 2012-08-27, 22:21
Just det, jag var ju redan från början skeptisk till Elf, och dina invändningar var också mina. Men jag tycker fortfarande att ordet ser ut att sluta med lf. Och har svårt att se att det skulle stå Clef, även om en bergsklyfta passar utmärkt i sammanhanget, det vill säga att nedstupa i.  
 
Vad fanns i eller vid en kvarn att ramla ner och omkomma i? Kanske ordet betecknar något som hade med kvarnverksamheten att göra?
 
Ja, fler uttolkare är välkomna - gärna en gammal mjölnare också.
Titel: Tydje C:3 sid 206
Skrivet av: Maud Svensson skrivet 2012-08-28, 21:16
Frågan löst! Jag mejlade den till fyra handskriftstydarexperter (snygg titel) och det helt avgörande utlåtandet kom från Lotta Nordin  som hittat ett likadant E på föregående uppslag, vänstersidan, där det finns en Enkeman avliden i juni.
 
Elf, alltså. Återstod frågan var man hittar en älv i Dalsland, men även på den hade Lotta svar - jag citerar:  
En älv i Dalsland kanske inte är så märkligt, jag har sett präster som skrev älv om bl. a. Lidan och Tidan i Västergötland och åar nere i Skåne också. Till och med mindre åar har kallats för älvar.
 
Tack igen till alla fyra som hjälpte till.  
---
 
Älven var troligen Åmålsån där det fanns en Nygårdskvarn i stadsäga 464 i Åmål.
 
(Meddelandet ändrat av mausve 2012-08-28 22:30)
Titel: Tydje C:3 sid 206
Skrivet av: Peter Borg skrivet 2012-08-29, 10:17
Intressant! Då kan vi lägga det till handlingarna. Lotta Nordin är så driven att tyda gamla texter så det finns ingen anledning att ifrågasätta hennes utlåtande.  
 
Kul att det blev löst, det var verkligen svårtolkat.
 
Peter