Anbytarforum

Särskilda ämnen & övrigt => Bildgåtan - Övrigt => Gamla bilder => Vad symboliserar denna tavla? => Ämnet startat av: Anna-Carin skrivet 2003-07-03, 20:31

Titel: Vad symboliserar denna tavla?
Skrivet av: Anna-Carin skrivet 2003-07-03, 20:31
Sari,  
Jag tror att man ibland använde Ch som initial för Christian, Charlotta, Cheops, och andra namn som börjar på Ch. Kanske för att markera att de börjar på ett k- eller sje-ljud.
Titel: Vad symboliserar denna tavla?
Skrivet av: Sari Wilhelmsson skrivet 2003-07-03, 21:05
Hej Anna-Carin!
Det verkar vara en bra förklaring på det hela, tack. Sedan är det ju resten av mysteriet....det börjar verkligen bli en storm i min hjärna:~)Får nog ge upp...
 
Med vänliga hälsningar Sari
Titel: Vad symboliserar denna tavla?
Skrivet av: Stig Hansson skrivet 2003-07-03, 22:26
Roligt med denna brainstorm kring min tavla. Erkänner att jag varit slarvig när det gäller årtalet. Ska ta mig en titt på tavlan i helgen - den finns på landet - och återkomma med besked om det står 1801 eller 1802
Titel: Vad symboliserar denna tavla?
Skrivet av: Sven Karngård skrivet 2003-07-04, 16:02
Knappast påvar, och absolut inte planeter... Men hur var det nu, var Adolf Eriksson ursprunglig ägare? När levde han? Du uppger att du var 14 när han dog och att hans syster Anna dog 1946. Då kan de inte ha varit särskilt gamla 1801 eller 1802.  
 
Antingen målades tavlan 1801/02 på någons uppdrag (någon som väl bör ha varit någorlunda vuxen då), och datum kan ha betydelse eller sakna betydelse, vilket som. Om den däremot målades långt senare, för Adolf Erikssons eller Annas räkning, är datum helt säkert av betydelse. Om den haft fler ägare före honom/henne, blir tolkningen ännu snårigare.
 
Så när levde de här personerna?
Titel: Vad symboliserar denna tavla?
Skrivet av: Sven Karngård skrivet 2003-07-04, 16:06
PS. Varje gång jag ser bilden, tycker jag att det ska vara ett stearinljus framför. Något gammalt synminne eller så. Hur ser limmet på baksidan ut - kan det ha varit spegelglas bakom?
Titel: Vad symboliserar denna tavla?
Skrivet av: Ingrid Wikberg skrivet 2003-07-04, 17:26
Hej alla brainstormare: har frågat en person på Riksarkivet och visat bilden; men ingen på den avdelningen kunde säga vad det var. Men de flesta trodde att det kunde vara något hokus-pokus  med tanke på utfomning och tidpunkt (tidigt 1800-tal). Under 1700-talet och framåt fanns många hemliga och obscura sällskap, så det finns en möjlighet att det är något för internt bruk i ett sådant. Kanske en mall för mötesplaceringar, eller för frågelekar alt. andesökare.
 
Det fanns även förslag om någon form av pilkastning fast det låter ju fel eftersom bilden är uppklistrad på ett glas.Tanken var då att varje bokstavsträff skulle bilda underlag för något med religiös tolkning eller liknande.
 
Fråga till Stig Hansson: Har du frågat på t ex Nordiska museet?
Titel: Vad symboliserar denna tavla?
Skrivet av: Stig Hansson skrivet 2003-07-04, 18:35
Hej
Nej Nordiska Museet har jag inte frågat, men tack för tipset. Jag bor i Stockholm så det är inget problem. Mina gamla släktingar var mycket riktigt inte särskilt gamla i början av 1800-talet. Adolf Eriksson levde 1865-1954 och hans syster Anna 1859-1946. Limmet på baksidan av tavlan är vitt och ser ut som tapetklister ungefär.
Titel: Vad symboliserar denna tavla?
Skrivet av: Stig Hansson skrivet 2003-07-07, 18:43
Hej alla. Nu har jag tagit mig en ny titt på tavlan och det står 6 Nov 1801 på den.
Stig
Titel: Vad symboliserar denna tavla?
Skrivet av: Stefan Simander skrivet 2003-07-08, 09:04
Återstår snart bara att fråga Antikrundan!  
Lycka till med vidare efterforskningar i detta spännande, men svårlösta ämne!
Titel: Vad symboliserar denna tavla?
Skrivet av: Stig Hansson skrivet 2003-07-09, 06:54
Stefan
Knut Knutsson har sett tavlan och visste inte heller vad det rörde sig om. Däremmot värderade han den till 1500:- hur han nu kunde göra det.
Titel: Vad symboliserar denna tavla?
Skrivet av: Birgitta Almqvist (Baq) skrivet 2003-07-10, 09:47
STIG! Om du har CD-skivan för Genline föreslår jag att du kikar på den. Jag fann en del om gamla handstilar, bla en från 1339, ett testamente där bokstäverna är rätt lika de som omger din glasmålning. Sidan är http:/www.genline.se/login2.html
på skivan med paleografi finns 41 olika skrivstilar från olika århundranden.  
Birgitta A
Titel: Vad symboliserar denna tavla?
Skrivet av: Jonas Arnell-Szurkos skrivet 2003-07-18, 19:55
Jag är lite fundersam om tavlan hör ihop med något ordenssällskap som Svenska Frimurare Orden eller Odd Fellow-Orden. Som i alla lite mystiska sällskap har primtalen stor betydelse samt en del andra tal som bygger på primtal (ex. 9=3x3). 20 är ett mycket udda nummer :-) i dessa sammanhang.  
 
Man hade kanske mer sannolikt valt symboler i stället för bokstavsförkortningar om tavlan hört samman med ett ordenssällskap. Jag har t.ex. sett väggklockor till salu där de 12 timmarna markerats av olika frimureriska symboler: passare, vinkelhake, lodlina, libell, orförandeklubba, m.m. Anledningen till detta är att bokstäver är tecken som bara har en betydelse. Symboler har per definition flera betydelser, och därför ger de betraktaren mer. Att flera bokstäver återkommer på flera ställen tycker jag ytterligare visar på detta.  
 
Jag tror att G i strålknippet är Gud, men jag lutar som flera andra åt att det är personer som det är frågan om. Jag tror också att det kan vara frågan om ett slutet sällskap, men inte just ett ordenssällskap. Ett slutet sällskap är ett vidare begrepp och termen bygger i princip på att medlemmar antas via inval - man kan inte söka medlemskap själv (ex herrklubbar, Rotary, Lions). Ordenssällskapen arbetar dessuom med grader & ordenshemligheter m.m.  
 
En tavla över medlemmarna (kanske stiftarna) i slutet sällskap, av Guds nåd?
Titel: Vad symboliserar denna tavla?
Skrivet av: Heikki Särkkä skrivet 2003-07-19, 14:54
Håller med Anna-Carin. Ch kunde stå för Charles också. Om tavlan är av engelskt urprung, kunde bokstäverna K, Q, och P rimligen stå för King, Queen och Prince(ss).  
 
Mvh
 
Heikki Särkkä
Titel: Vad symboliserar denna tavla?
Skrivet av: Sari Wilhelmsson skrivet 2003-07-20, 11:27
Hej Alla!
Jag håller med att engelskan stämmer in, men det stämmer inte riktigt om det nu är Daniel Sundbäck som målat den, i.o.f.s kan den ju vara målad till en av engelskttalande ursprung/slutet sällskap, men varför och vem/vilka?
 
Mvh Sari
 
Kunde ändå inte låta bli...:~)
Titel: Vad symboliserar denna tavla?
Skrivet av: Sari Wilhelmsson skrivet 2003-07-20, 11:31
Hej igen!
 
Nu börjar jag kanske sväva lite...möjligtvis är det värmen...kan det ha att göra något med en skeppsbesättning/eller dylikt, bestående av engelsktalande? Kanske har båten kappsejsat och tavlan målades som minne till de döda..? :~)
 
Mvh Sari
Titel: Vad symboliserar denna tavla?
Skrivet av: Birgitta Almqvist (Baq) skrivet 2003-08-16, 11:31
STIGS GLASMÅLNING
Din glasmålning fortsätter att intressera. Någon i en äldre diskussion antog att det inte gick att jämföra skrivstilen i bokstäverna med 'moderna' typsnitt, medan jag hävdade att i Genlines CD med palografi fanns gamla stilar som liknade den på din tavla. Nu har jag kikat på min NE-CD och funnit:
 
skripter (en bildning till lat. scri?ptum 'något skrivet', av scri?bo 'skriva'), enligt modern grafisk terminologi den familj av typsnitt vars bokstavsformer har utpräglad handskriftskaraktär. Hit hör såväl 1500-talskursiver som moderna kalligrafiska reklamstilar, såsom Mayfair (1932), Brush (1942) och Cigno (1954).  
 
Observera att vissa bokstavsformer har utpräglad andskriftskaraktär. Således kan detta vara ännu ett spår efter år då tecknen skrevs på glasmålningen.
 
Nu söker i alla fall jag vidare
 
nyfikna Birgitta
Titel: Vad symboliserar denna tavla?
Skrivet av: Anders Andersson skrivet 2003-08-21, 04:17
1900-talets kommersiella reklamtypsnitt kan kanske dateras på året när, men när det gäller handskriven kalligrafi får man nog vara nöjd om stilen hjälper till att placera tavlan i rätt århundrade. Nu har jag inte följt diskussionen så noga, men det finns väl ingen anledning att tro att tavlan är gjord före år 1800? Siffrorna på tavlan ger en fingervisning om tidigaste datum, men i princip kan den ha målats hur sent som helst därefter. Gamla handstilar glöms ju inte bort helt, de faller bara ur bruk men kan återanvändas av den som så önskar.
 
Om det är några ytterligare upplysningar vi behöver så är det kanske en renskrift av bokstavsföljden; bilden är en smula otydlig för oss som inte har tillgång till originalet.
Titel: Vad symboliserar denna tavla?
Skrivet av: Lena Mårtenson Tingstam skrivet 2003-08-21, 19:38
En av Martinus symboler har också 20 strålar ut mot 20 cirklar. Han måste ju ha fått uppslag till sin symbol någonstans ifrån. Troligen från teosofin eller mysticismen.
 
Symbolen finns på http://www.martinus.dk/layout_graphics/symbols/dev2/symbol26.jpg
Titel: Vad symboliserar denna tavla?
Skrivet av: Birgitta Almqvist (Baq) skrivet 2003-08-26, 11:47
Stig! Intresset för din glasmålning fortsätter att leva. Det inlägg jag finner mest intressant är Lena Mårtensson Tingstams (denna sida) och jag har nu besökt adressen hon tipsar om. En märklig person denne Martinus och visst har han cirkeln med 20 utskott. En annan bild av samma symbol visar dock många fler än de 20. Ta dig en titt föreslår jag men än är vi väl inte i mål...
Birgitta - kan inte släppa 'mystriet'
Titel: Vad symboliserar denna tavla?
Skrivet av: Stig Hansson skrivet 2003-08-26, 13:17
Birgitta
Jag har tittat och visst är det 20 utskott på min tavla också. I övrigt är jag fascinerad över att så många vill hjälpa och jag tar tacksamt emot fler ideer. Vill någon ha en något bättre bild på tavlan så skickar jag gärna en JPG-bild med e-post. Hör i så fall av er till stighansson@hotmail.com
Titel: Vad symboliserar denna tavla?
Skrivet av: Ove Ytterberg skrivet 2004-02-13, 19:00
Bildgåtan - heter  rubriken - och den bild som Stig H har presenter har väckt stort intresse hos många, bl.a. hos mig själv. Jag har varit i kontakt med Stig under vinter och diskuterat lite om vad förutsättningar till hans tavla är. Jag bor i Gävle så jag har försökt att på det lokal planet försöka finna lösningen på vad tavlan betyder och använts till.
Utan att närmare klargöra vad jag fått mina uppgifter från så kan jag med säkerhet säga att just denna bildsymbol används av Frimurarna i en speciell successionsordning.
Det centrerade G:et i frimureriska sammanhang avser ordet ”Geometri” och omges med ”ljusets, klarhetens och renhetens strålar”.  
De omgivande bokstäverna är troligen initialerna på enskilda frimurare. Dateringen på tavlan får vi väl själva fantisera om när det gäller att det kan vara en tillfällighet eller att det kan betyda dödsdagen för svensk kung.  
Jag har lämnat Stig lite ytterligare information än vad jag skriver här.
 
Ove Ytterberg