Anbytarforum
Personrelaterat => Övriga släkter - Z => Släktnamn => Zellbell => Ämnet startat av: Sture Berg skrivet 1999-06-15, 21:31
-
Maria Margareta Zellbell föddes omkring 1727 (åldersuppgift). Hon gifte sig 20/10 1752 med Tomas Koch i Göteborgs Garnisonsförsamling. Då maken varit borta många år utan livstecken gifte hon sig med fältväbeln Carl Grönsten, Tanum (O). Hon avled i Tanum 19/9 1803.
Varifrån kom Maria Margareta?
-
Hej Sture !
Kanske inget direkt svar på din fråga, men jag har en annan Zellbell, som indirekt är släkt med mig. Eftersom det inte är en direkt ana, så har jag inte lagt ner någon tid på henne ännu.
Maria (Maja-Caisa) Zellbell, död 1763.
Gift med kyrkoherden i Östra Sallerup (M) Michael Abelin (1713-1764).
Jag har inte tillgång till herdaminnet just nu, men kan kolla i morgon och återkommer då med (förhoppningsvis) flera uppgifter.
-
Lite mer kompletterande uppgifter om olika med namnet Zellbell.
Från Carlqvist: Lunds stifts herdaminne
Kyrkoherdar i Östra Sallerup och Långaröd.
Michael Abelin, född i Kristianopel 1713 5/4 som son till kh där Mats Abelin och Mätta Maria Corvin. Död i Östra Sallerup 1764 15/1.
g1:o i Lund 1744 28/8 m. Maria Zellbell, död i Östra Sallerup 1763, bpt Frosta häradsrätt s.å. 10/10, fosterdotter till akademiritmästaren Carl Petter Mörth och Maria Zellbell (test. 1768 19/4 till hennes avlidna fosterdotter Maria Zellbells båda barn Carl Abelin och Maria Catharina Abelin.
Barn: Maria Catharina, 19 år gammal enligt moderns bpt 1763 10/10, sedermera icke anträffad.
Carl, 16 år gammal enligt nämnda bpt. Kvartermästare.
En annan Zellbell (från Lewenhaupt: Karl XII:s officerare.
Zellbell, Fredrik, ryttare vid Livreg. till häst 1704 18/8; korpral därst. 1705 31/1; adjutant därst. 1706 30/6; sekundkornett därst. 1708 7/2; premierkornett därst. s.å. 5/12, fången 1709 1/7 vid Perevolotjna; död 1712 10/5 i Solikamsk.
Hade en bror Peter som levde 1734.
Slutligen från Svenska män och kvinnor. Albert Bonniers förlag 1955.
Zellbell, Ferdinand, musiker. Född 1689 i Uppsala, död 6/7 1765 i Stockholm. Föräldrar bagaren och rådmannen Ferdinand Z. och Elisabeth Mårtensdotter Engman.
Son: Ferdinand, musiker, tonsättare, döpt 3/9 1719 i Stockholm, död 21/4 1780 där.
Samband mellan ovanstående är för mig obekant.
-
Hej Niklas!
Tack för ditt snabba svar och de intressanta uppgifterna.
Namnen på musikerna Ferdinand d.ä. och Ferdinand d.y. har jag träffat på förut. Att även Ferdinand d.ä:s far hette Ferdinand kände jag inte till. Inte heller officeren Fredrik Z.
Det återstår att hitta släktskapet till Maria Margareta och Maja-Cajsa.
Mvh
Sture
-
Till STURE BERG,( med flera.)
Hej och hå
Maria Margareta Zellbell gift med Grönsten är en av mina anmödrar. Men jag vet inte heller mer än vad du vet,roligt att någon söker efter hennes bakgrund. Vill gärna veta varför dessutom. Hänger vi ihop?
vänliga hälsningar
-
Hej Stina !
Hon var min farfars mormors farfars mor i sitt gifte med Tomas Koch.
Mvh Sture
-
Hej Sture,och min mormors farfars mormor.
Vet Du hur många barn Margareta hade med till Tanum?Enligt min uppgift hade hon och Carl 8 barn.
Namnet Kock dyker upp då och då t.ex bland faddrar:Olaus döpt1785-02-12 Anna Christina
Grönsten SörFosshem o. Maia Grettha Kock.
när Thore döps 10 okt 1756 är bland faddrarna
jungfru Elisabet Kock Tanums prästgård.
Var kapten Kock från Tanum också?
Hälsningar
Stina
-
Hej Sture, och hon är min mormors farfars mormor.
Vet Du hur många barn Margareta hade med sig till Tanum? Jag har uppgift att hon och Carl hade 8 barn. Namnet Kock dyker upp här och där i Tanum
fortfarande bland faddrar t.ex. Maia Grettha Kock
till Olaus född1785(halvsyskonbarn?) och 1756 10 okt.jungfru Elisabet Kock i Tanums prästgård.
Var kapten Kock från Tanum?
Hälsningar Stina
-
Hej Stina!
Jag heter Ann-Sofie Hansson och härstammar också från Tomas Koch och Maria Margareta Zellbell(Sellberg). Jag och Sture har tidigare utbytt information men dig har jag aldrig pratat med tidigare.Nu till dina frågor:
Tomas och Maria Margareta hade tre barn:
Johanna Eleonora f 1753(4) 22/7
Carl Fredrik f 1755(6) 28/8
Maria Margareta f 1758.
Datum och årtal varierar väldigt från källa till källa.
Tomas och Maria gifte sig i Garnitionsförsamlingen i GBG 1752 20/10. Det finns inte någonstans angett var varken Tomas eller Maria var födda. Tomas var inte kapten utan mästersmed på Ostindiska kompaniet.
Han tog hyra på ett franskt kaparskepp och hördes inte av på fyra år. Maria som förmodade att han var död anhöll om skilsmässa och fick honom dödförklarad 1762. Hon var då redan gravid med din anfader Grönsten och gifte efter skilsmässan om sig med honom och de flyttade först till Skredsvik församling och sedan till Tanum.Skilsmässohandlingarna har hon undertecknat med namnet Sellberg, inte Zellbell.
Enligt den muntliga traditionen i släkten dök dock Tomas upp i Tanum, livs levande. Maria som nu plötsligt hade två äkta män frågade prästen vad hon skulle ta sig till, prästens råd var att hon fick välja en av dem. Hon valde Grönsten eftersom hon hade små barn med honom. Tomas gick förkrossad sin väg efter att ha gett sina tre barn var sin gåva, en familjebibel, ett horn och en bägare. Carl Fredrik följde sin far till sockengränsen och sedan hördes Tomas aldig av igen.....
Familjebibeln brann upp och hornet eller bägaren kom av någon anledning till en av döttrarna till Maria och Grönsten. Känner du till det?
Jag har en liten teori om varifrån Tomas kan tänkas härstamma och den stärktes lite när jag läste om dina dopvittnen. Det fanns en mäktig präst i Stenkyrka på Tjörn på 1600-talet som hette Mikael Kock. Min teori är att Tomas härstammar därifrån. Tomas barn hade nämligen förnäma faddrar i Gbg som tex Ascheberg, vilket tyder på en finare härstamning.
Mikael Koch på Tjörn fick 11 söner och 5 döttrar och jag har lyckats att kartlägga nästan alla men inte hittat någon koppling till Tomas. Den jungfru Elisabeth Kock som du nämner är dock barnbarn till Mikael på Tjörn. Hennes pappa dog tidigt och modern gifte om sig med prästen Ekström i Tanum. Var hon släkt med Tomas så kan ju det förklara varför hon blev fadder.
Hoppas att detta hjälpte dig och har du mera information får du gärna höra av dig!
Hälsningar Ann-Sofie
-
Tack snälla Ann-Sofie, jag blev alldeles full i gråt, när jag läser om Maria Margaretas öde.
Nu tycker jag mig ha hört historien förut dessutom..... - men av vem?
Vår släkt bor ju fortfarande kvar på St.Anrås,
kanske det finns fler dolda minnen.
Hälsningar Stina
-
Hej Ann-sofie, Stina och Sture!
Ang. Zelbell
Maria Margareta Zelbell 1727-1803
Moder: Maria Zelbell f 1681-1770-10-19 i L:a Anrås (Tanum)
Fadern var sergeant.
Skåpmat, eller?
Mvh
Cg
-
Tack Carl-Gustav !
Det var intressanta uppgifter,kommer de från födelseboken eller hfl?
Mvh
Sture
-
Jag har startat en ny diskusson under släkter
Zellberg
då jag menar att Tomas Kocks hustru
Maria Margareta heter så i efternamn och hoppas det kanske kan ge någon som stött på henne
från någon helt annan vinkel.
Mvh
Micke
-
I am a descendant of Maria Margareta Kock (1758-1838) and Jöns Björnsson. She is my MF MF MM. I was very pleased to find this conversation and the story about her parents - Tomas Kock and Maria Zellbell. I speak little Swedish, but the time taken to translate was rewarding. My family research started with my great-aunt's work from about 1950, and has been greatly expanded by my searching slaktdata.org. This conversation spoke of the people and not just names and dates. It is much appreciated.
Paul
Seattle USA
-
Hej
Angående Tomas Kock.
Han var min MM MM FF F. Jag har två källor. Min mormor Teolina Isaksson och Gunborg Holmberg, som oxå är en släkting till Kock och släktforskare. Det som skiljer från era berättelser är att båda mina källor sagt att Maria Margarethas andre man hette Lysell. Sonen Carl Fredrik fick bibeln, som sedan gick i arv till hans son som också hette Tomas Kock (f. 24/11 1779, mor Anna Eriksdotter f.9/12 1752, d 1?/10 1785), som i sin tur lät sin son Jeremias ärva bibeln. Han bodde i Bro. Åskan slog ner och bibeln brann upp. CF Kocks äldsta syster fick en silverbägare och den yngre en gonggong.
Fredrika Darell
-
Maria Margareta (Zellberg? Sellberg? Sellborg? Zellbell?)
Gifte sig 1752-10-20 med Tomas Kock
I Gbg Garnisonsförsamling.
Barn i detta gifte
Johanna Lona Kock f 1753
Carl Fredrik Kock f 1755
Maria Greta Kock f 1758
Tomas Kock blev dödförklarad 1762
1762-11-12 gifte hon sig i Skredsvik med
Corpral Carl Grönsten ifrån Svensland.
1788-01-06 gifte hon sig med Fältväbeln Casper Richter ifrån Krokstad
Han dog 1788-05-19 så det blev ett kort äktenskap.
Så någon Lysell har hon nog alldrig varit gift med
Hälsnigar Micke
TomasKock var min
ff mm ff ff
-
Hej alla Koch-ättlingar!
Vad roligt att så många släktingar hittat mitt inlägg och själva skrivit vad ni vet om Tomas och Maria Margareta. Vi börjar bli så många nu så jag funderar nästan på om det är läge att starta en släktförening, är det någon som tycker det är en bra id? och är intresserad?
Mikael Karlsson, har du bytt mailadress? Har försökt maila dig men får tillbaka mailen. Kan du inte höra av dig till mig om din nya adress.
Ann-Sofie Hillerström (fd Hansson)
-
Hej Ann-Sofie nu skall du ha fått min nya E:mail
Iden är lysande med en släktförening.
Jag e med på det direkt..
Kan ju komma med ett par ideer.
Hemsida där man samnställer alla ättlingar till Tomas och Maria Margareta.
Och samanställer alla fakta som finns angående dem.
och även sägnerna.
Och gör gemensama projekt för att reda ut var de härstammade ifrån...
Skulle vara mycket kul.. finns säkert någon som har någon tåt här o där o fick man sammanställa vad som fanns så vem vet var man kan hamna..
Hälsningar
Micke
-
Hej
Här kommer ytterligare en Kock-ättling.
Släktföreningen vill jag vara med i.
En mycket trevlig id? tycker jag.
Varför inte i ett första litet möte under Påsken.
Om vi förlägger det någonstans i N Bohuslän, så
kan vi samtidigt gå på KonstVandring I RanRike.
Kvirr.
Maria Margareta (Maja Greta)1758 var min MM MM MM.
Vänlig hälsn
Jan Hognert
-
När jag idag var på landsarkivet Får jag verkligen se något som får min puls att slå högre....
1758-02-11
Ang. ett skadat Franskt Örlogs och kaparfartyg,
Marchall de Bellisre, under befäl av kapten
Thierot(Thurot), vilket anlänt till Känsö
1758-02-18 ang. ammuntion till det Franska krigsskeppet vid Känsö
1758-02-25 Ang. tre franska matroser, till nationen Engelsmän
som rymt och efterlyses av kommendörkapten Thierot(Thurot?)
1758-03-01
ang. Franske kaptenen Thurots begäran att till sitt fartyg
få köpa kanoner och amunition.
1758-03-17 Kapten Thurots anhållan att få hyra Svenskt folk
Detta är bara en liten del av vad Kapten Thurot är inblandad i under året 1758..
Han släpar in skepp både till Göteborgs hamn och till Norge.
Till Kristiansand som exempel införde han fartyget Bourgau fört av kapten William Elliot
Thurot stupade 1762 i en sjöträffning mot engelska kommendören Elliot (uppgiften hämtad från nätet kan det vara William Elliot som knäcker honom ?
Är Tomas Kock med vid sjöslaget, I så fall död eller Engelsk fånge ? Fransmännen plockar ju in en del Byte till Norska hamnar kanske Ändå Tomas har anknytning till Norge om inte förr så kanske efter att varit i hamn i Norge......
Kan ett dopvittne till ett av Tomas Kocks barn heta
Bengt F Ritterberg ? enl taxeringlängd Göteborg 1764 är personen Superkargör
Dopvittnet Niclas Lohman enl taxeringlängd Göteborg 1764,1765 Kanslist vid Ostindiska kompaniet...
Dopvittnet Alexander Berg enl tax reg Göteborg
Skeppare
Dopvittnet Magnus Blombeck enl 1764 Taxreg Göteborg Musikantgesäll
Dopvittnet Captenskan Rundsten
är det frun till Kapten Johan Rundsten ?
Som är kapten vid ett flertal ggr till Kanton...
Är inte detta lite för fina dopvittnen till en Mästersmed?
Någon som kommit fram till samma sak eller har ideer hur vi kan gå vidare med detta?
Mvh
Micke
-
Han dog nog 1760 ej 1762
-
Hej!
Angående Maria Margaretha: hon var min FM FM MF FM i giftet med Tomas Kock. Sture borde alltså vara kusin till min far Torbjörn!?(Farmor hette Alfhild).
Har ett tips på intressant läsning om Maria Margarethas far, musikern Ferdinand Zellbell d.ä., född 1689 död 1765.
Carl Gehrmans Musikförlag har publicerat Ferdinand Zellbells Praeludier för orgel, utgivna av Bo Lundgren 1983. Dessa noter hittades så sent som 1961 i Viggeby i Jämtland. I bokens inledning finns mycket information inklusive källhänvisningar angående både Ferdinand Zellbell d.ä. och hans far och farfar. I korthet:
Maria Margarethas FF F hette också Ferdinand Zellbell. Släkten kom till Sverige i Gustav Adolfs tid (mellan 1611-1632) från staden Celle i Hannover.
Denne Ferdinand Zellbell läste för barn på Torsö i Västergötland, blev senare tullskrivare i Brattfors, Värmland och slutligen borgare i Filipstad, Värmland.
Ett av hans fyra barn, sonen Ferdinand (Maria Margaretas farfar) flyttade till Uppsala och blev bagare samt rådman i staden.
Ett av hans fem barn var Ferdinand, Maria Margarethas far. Han blev, liksom sin bror Anders, organist i domkyrkan i Uppsala. Ferdinand lämnade Uppsala för Stockholm 1715. Anledningen var att han fick anställning i hovkapellet. Där arbetade han till 1751. Men framför allt var han kyrkomusiker, först i Maria Magdalena kyrka, sedan i Strorkyrkan.
Han överlämnade tjänsten som kyrkomusiker i Storkyrkan till sin son Ferdinand Zellbell d.y. (bror till Maria Margaretha) år 1753.
Ferdinand Zellbell d.ä. fick goda omdömen som organist av en av sin tids stora musiker, nämligen J.H.Roman som i en skrivelse till konsistoriet i Linköpings stift år 1758 rekommenderar den gamle Zellbell till att besiktiga en ny orgel i Kisa kyrka.
Allt detta och mer därtill står att läsa i Bo Lundgrens notbok.
MVH/ Merit Åhs
-
Hej Merit Åhs...
Maria Margareta vilket datum och församling är
hon född?
och hur kommer det sig att hon kommer till Göteborg?
Och finns det bouppteckning efter Fredrik Zellbell som bekräftar detta ?
I bouppteckningen efter Tomas kock skriver hon ju själv sitt namn om jag förstår rätt Zellberg
och det är rätt stor skillnad imot Zellbell...
Hon var min
ff mm ff fm
i giftet med Tomas kock
-
Hej Mikael!
Är själv inte bra på släktforskning men har hämtat uppgifterna om Maria Margaretha från en antavla sammanställd av släktforskaren Gunborg Holmberg, Fjällbacka.
Enligt den hette Maria Margaretha Zellbell i efternamn och hon var född 1727 (i vilken församling finns ej angivet) och död 19/9 1803 i St Anrås.
Enligt denna antavla var musikern Ferdinand Zellbell f. 1689 d. 1765 hennes far, men var uppgifterna är hämtade vet jag tyvärr inte.
Har alltså ingen aning om hur man ska förklara att hon (om nu Ferdinand Zellbell var hennes far)hamnade i Göteborg.
Det finns tydligen en artikel: Morin,G.; Ferdinand Zellbell d ä. Liv och verk. I. (Svensk tidskrift för musikforskning. Årg. 43 [1961], s. 265-271.) Har ej läst den, men kanske hans barn finns namngivna i den?
-
Hej alla Koch-ättlingar!
Nu finns det en hemsida om Tomas Koch och hans ättlingar. Den är dock inte helt klar ännu utan är under uppbyggnad fortfarande. Adressen är: www.tkoch.com
Hör gärna av er med kommentarer.
Ann-Sofie Hillerström
-
Hej
Jag har en ana Anna Elisabeth Zellbell gm Eric Ekman 1730 14/4 i Uppsala, de flyttar till Gryt (C) där de får ytterligare 7 barn. Är det någon som har några uppgifter om Anna och Eric.
-
Det fanns personer som hette Zellbell och Ekman i Filipstad på 1600 och 1700-talet. Kanske värt att göra en koll där.
Anna-Lisa
-
Hej!
Så roligt! Jöns Björnsson är min MM FF FF och Maja Greta (Maria Margareta) Kock är min MM FF FM!
-
Undrar om någon vet hur min morfars morfar fick dubbelnamnet Jan Olsson Lysell f.1846-10-29 i Sunne (Tomthult). Går det att få fram vilka hans förldrar var. Gunnel Lekander
-
Åke Holmberg!
Sitter just nu och forskar om Eric Ekman och Anna Lisa Zellbell. Hade varit intressant att höra vad du har för information om dem. Vad jag kan se fick de 9 barn varav jag är ättling till ett av dem.
Mvh,
Lovisa
-
Hej,
har hittat att Anna Elisabeth Zellbell, född 1709-11-22 i Uppsala Domkyrkoförsamkling (GID: 2275.14.94400), som jag skrev om ovan, var dotter till organisten och auditeuren Anders Zellbell, begravd 1727-09-24 i Uppsala Domkyrkoförsamling (GID: 2275.115.68000), och hans hustru Helena Byrelia, död 1732-10-24 i Uppsala Domkyrkoförsamling (GID: 2275.115.69300). Helena och Anna Elisabeth bor tillsammans efter Anders död på GID: 2275.2.54800
Jag antar att han är brodern till Fredinand Zellbell d. ä. men det kan jag ju såklart inte vara säker på, har inte hittat några direkta bevis. Vad jag därför undrar är om min Anders är samma som Ferdinands bror? Och om någon annan har upplysningar om någon av ovanstående familjemedlemmar?
MVH,
Lovisa
-
Lovisa,
Jag har inte forskat i familjen Zellbell, men kan upplysa om att fyra stycken Zellbell från Uppsala var inskrivna vid Uppsala universitet samtidigt år 1692, nämligen Andreas, Ferdinandus (borgare i Uppsala), Fredericus samt Johannes Zellbel. Du kanske visste detta redan? Annars kan du finna upplysningar om dessa Zellbel på s 350 i första delen av Uppsala Universitets Matrikel - allt enl. det register jag tittat i.
Vem vet, svaret på din fråga kanske finns där?!
/Leif
-
Hej Lovisa
Bouppteckningen efter Fredrik Zellbell ger svaret:
Fredrik Zellbell, provincialinspektör, Åbo, död 1711 1/1
och hans hustru Maria Norman, död några år före mannen
mannens helbröder;
1/ avl. Ferdinand Zellbell, rådman, Upsala, barn m. Elisabeth Engman:
a/ Anders Zellbell, g m Helena Byrelius
b/ Ferdinand Zellbell
c/ Peter Zellbell
2/ avl. Johan Zellbell, skomakare, Filipstad, dotte: Maria Zellbell
halvbroder: Zackarias Lindberg, kronobefallningsman i Viborgs län
närvarande hustruns moder: Catharina Archenholtz, änka efter Sven Norman, skomakare
Källa; bouppteckningsregister för Sthlms RR och magistrat
-
Leif och Staffan,
tack så mycket!
Visste absolut inget om familjen så, nej Leif, dina upplysningar var helt nya för mig!
Nu kanske jag kan komma vidare.
Mvh,
Lovisa