Anbytarforum

Personrelaterat => Övriga släkter - O => Släktnamn => Otto => Ämnet startat av: Jakob Degerfeldt skrivet 2012-04-08, 21:33

Titel: Otto
Skrivet av: Jakob Degerfeldt skrivet 2012-04-08, 21:33
Kan släkten Otto förövrigt varit ingift i någon av bergsmans-släkterna kring Kopparberget? Vem var Aegidius morfars far, Michael Erici Helsingius, gift med till exempel? Han var väl en av de mest framgångsrika bergsmännen på Kopparberget, förutom att han även var kyrkoherde där?
 
MVH Jakob
Titel: Otto
Skrivet av: Jakob Degerfeldt skrivet 2013-08-16, 18:28
Angående Aegidius Otto!
 
Sista gången han upptas i mantalslängden är 1696, då som före detta befallningsman i Lappmarken, och enligt längden har han pension som sådan. Han dör alltså 1697, eller 1696. Dock hittar jag inte någon notis om hans begravning i kyrkoräkenskaperna, har någon en förklaring till detta eller vet om han begravdes någon annanstans? Kanske ville han begravas i Arjeplog?
 
Dessutom: när dör hans fru Ingeborg Torbjörnsdotter, och var? Enligt mantalslängden lever Aegidius hustru 1696, finns det något sätt att spåra henne vidare fram i tiden?
Titel: Otto
Skrivet av: Katarina Sohlborg skrivet 2013-08-16, 23:12
Jag har i domprotokoll i Torsåker och Ovansjö på 1670-80 talet läst om en fältskär Zacharias Otto, som bodde i Torsåker och var instämd till tinget i Ovansjö beskylld för att vara far till ett utomäktenskapligt barn. Förargligt nog antecknade jag inte vart jag läste det, men det går väl att hitta igen.
 
Passar Zacharias in i Falufamiljen?
Titel: Otto
Skrivet av: Jakob Degerfeldt skrivet 2013-08-17, 12:37
Hej Katarina!
 
Jag ser Zacharias i (de ofullständiga) mantalslängderna för Torsåkers socken 1670, 1673 och 1678, i nästa längd (1681) är han borta. Hans plats i längden övertas av en fänrik Graß. Vet du var han var fältskär någonstans, i vilket regemente alltså? Skummande igenom rullorna som fanns för diverse helsinge regementen under 1670-talen men där fanns han inte uppskriven, 1676 är det en Ephraim som är fältbarberare.  
Vet du var han uppehöll sig under 1680-talet?
 
Väldigt klurigt att röna ut vem han skulle kunna vara son till. Vi vet att Ludvig Otto fick sammanlagt sju söner, enligt hans gravhäll. Av dessa känner jag till Aegidius, Johan (Silfverström), Jakob, Ludvig och Jost. Zackarias är antagligen son till någon av dessa (förutom Johan), eller till någon av Ludvigs okända söner.
Titel: Otto
Skrivet av: Katarina Sohlborg skrivet 2013-08-17, 13:43
I domboken från 1673 i handligar ang. hans ev. oäkta barn, står  om hösten A:o 669, straxt eftter Mr Zacharias kom ifrån Liffland ...
 
Svea Hovrätt - Advokatfiskalen Gävleborgs län EXIe:3154 (1673-1678) Bild 1520 / sid 146 (AID: v421287.b1520.s146, NAD: SE/RA/42042202)
 
Jag såg namnet flera gånger när jag skummade igenom några år, och detta målet finns både under Torsåkers och Ovansjö ting, eftersom kvinnan bodde i Ovansjö.
 
mvh Katarina
Titel: Otto
Skrivet av: Katarina Sohlborg skrivet 2013-08-17, 14:06
I ett senare protokoll samma år står det Rådmannens i Fahlun, Ludwich Ottos fullmechtige Måns Haij?, beswärade sig öfwer Regementz fäldtskären Mr Zacharias Otto, att han nu en långan tijdh har uppehållit sin Patron bem:te Ludwich Otto, med 200 D. k:mt Capitael, som han till Rådmannen skyldig är, ...
 
Svea Hovrätt - Advokatfiskalen Gävleborgs län EXIe:3154 (1673-1678) Bild 1690 / sid 163 (AID: v421287.b1690.s163, NAD: SE/RA/42042202)
 
mvh Katarina
Titel: Otto
Skrivet av: Katarina Sohlborg skrivet 2013-08-17, 14:59
Vid höstetinget 17 nov 1668 nämns Zacharias Fältskär och Ludvig Otto vid Kopparberget gällande fastighetsaffär? med Mårten Larssons hustru i Eltebo.
 
Svea Hovrätt - Advokatfiskalen Gävleborgs län EXIe:3149 (1666-1668) Bild 3890 / sid 428 (AID: v421282.b3890.s428, NAD: SE/RA/42042202)
 
mvh Katarina
Titel: Otto
Skrivet av: Jakob Degerfeldt skrivet 2013-08-18, 13:35
Katarina!
Hittade med hjälp av årtalet 1669, som du gav, Zackarias i en rulla från samma år, Fältskär Zachris Otto vid Henrik Johan Taubes Regemente.Intressant att han hade nära förbindelse med Ludvig Otto, men vilken Ludvig var det? Troligast är väl att det handlar om Ludvig (Ludvigsson) Otto, bror till Ægidius och de andra, som benämns salig i mantalslängden 1678 (Ovan Åsen, Falun).
 
 Måns Heij var skräddarmästare i Falun, enligt herdaminnet härstammade han från gamle herr Mickel på Kopparberget, så gjorde ju även Ludvig Otto d.y genom sin mor. Möjligen var alltså Måns på mödernet släkt med familjen Otto vilket kan förklara den nära relationen mellan honom och L. O.
 
Men det krävs lite mer detektivarbete för att knussla ut exakt vem som var far till Zakarias. Men att han tillhörde Fältskärs- och rådmanssläkten Otto från Falun är väl annars helt självklart.
 
(Meddelandet ändrat av Erjaaxde 2013-08-18 15:50)
Titel: Otto
Skrivet av: Jakob Degerfeldt skrivet 2013-10-15, 00:45
Har hittat en son till Aegidius Otto som jag inte känt till sen tidigare. Vet inte om någon är intresserad, men tänkte att det kanske vore av intresse.
 
(https://forum.rotter.se/discus/messages/576/396159.jpg)
 
Detta är ifrån livgardets rullor från år 1672. Bildid på NAD är A0053869_00080.  
 
Vad jag kan se står det som följer: Ludevick Otto, Född i Lappmarken, Bergsmästaren Egidii Ottos barn.
Titel: Otto
Skrivet av: Erik Holmlund skrivet 2013-10-15, 05:00
Några av Aegidius söner, däribland Ludvig, studerade vid Härnösands gymnasium. Följande uppgifter  hämtade från Gösta Buchts Härnösands Gymnasiums matrikel.
 
a) Ludovicus Aegidii Otto skrevs in vid Härnösands gymnasium 1659 och 1660.
b) Engelbertus Aegidii Otto skrevs in 1660, 1661 & 1662
c) Johannes Aeg. Otto skrevs in vid samma skola 1680.
 
Johannes Otto står även upptagen på Per Sundins sida över eleverna vid Härnösands trivialskola,inskriven där 1675.
 
En annan känd son är Samuel Otto, som lär ska ha dött 1688, enligt bl.a. Ulf Lundströms 'Skellefteå socken 1650-1780'. Måhända är Samuel den yngsta sonen till Aegidius, och kanske dog han relativt ung, eftersom han aldrig dyker upp i skolorna? Det verkar ju varit så att Aegidius nästan regelmässigt skickade sina söner till skolorna. Notera att barnen till Aegidius Otto tycks vara födda under ett ganska långt tidsspann. Handlar det om blott en och samma mor för alla barn? Var Aegidius Otto gift flera gånger? Kan Ingeborg Torbjörnsdotter ha dött och Aegidius gift om sig? Notera också att namnet Samuel inte tycks förekomma bakåt i Otto-släkten. Notera också att Anna Aegidiusdotter Ottos mördare, som uppges vara hennes 'kusin', hette Samuel Jakobsson (Db 1684), så namnet Samuel förekommer alltså på fler ställen i släktkretsen. Ulf Lundström menar att Aegidius & Ingeborg inte hade någon släkt i övre Norrland och understryker troligen därför att 'kusin' ibland kunde ha en vidare betydelse. Den invändningen ifrågasätter jag inte, men det skulle ju faktiskt också kunna vara så att ordet kusin här används liktydigt med det vi idag menar med kusin, alltså om syskonbarn. En andra eventuell hustru skulle ha kunnat vara norrländsk, och isåfall möjligen från någon släkt där namnen Jakob & Samuel förekommer. Det var en i hast utslängd tanke som helt skulle kunna kasseras om det t.ex. finns belägg för att Ingeborg Torbjörnsdotter överlevde sin make eller det finns stöd för att Aegidius bara var gift en gång.
En helt annan teori skulle kunna vara att kusinskapet uppstått genom att Samuel Jakobsson på nåt sätt också härstammade från Otto-släkten, men att hans släktnamn fallit bort i tingsprotokollen. Namnet Jakob förekommer ju även i Otto-släkten.  
 
Jakob> Jag har sett någon uppgift på nätet om att den som du kallar för Ludvig (Ludvigsson) Otto skulle ha dött 1664. Om den uppgiften stämmer eller var den härrör ifrån vet jag ej, men förutsatt att den stämmer så är det kanske inte helt osannolikt att det istället är Ludvig (Aegidii) Otto som agerar i lag med Zacharias Fältskär/Otto i slutet på 1660-talet.
 
(Meddelandet ändrat av holmlund 2013-10-15 14:26)
Titel: Otto
Skrivet av: Katarina Sohlborg skrivet 2013-10-21, 22:10
30 mars 1738 förrättas bouppteckning efter barberaren Christoffer Voigt och dess hustru Anna Franck i Falun. Arvingar är dottern Elisabet Voigt, bergsman Hans Matsson på Åsen hustru och avl. Anna Voigts, bokhållaren Ludvig Ottos hustrus, enda son besökaren i Stockholm Johan Ludvigsson otto, och de övriga barnen, Lorentz, Johan och Petter Voigt är barnlösa och sedan länge avlidna.
 
Källa: Falu rådhusrätt och magistrat F2:6 (1738-1739) Bild 770 / sid 17 (AID: v150859a.b770.s17, NAD: SE/ULA/10239)
 
mvh Katarina
Titel: Otto
Skrivet av: Constantinus Lindfors skrivet 2013-10-22, 00:25
Borgaren och handelsmannen Ludvig Otto avlider i Stockholm 9/7 1690. Han var ogift och efterlämnar sin mor hustru Karin Olofsdotter i Svärdsjö socken vid Kopparberget och tre syskon - löjtnant Johan Otto vistandes i Pommern, 26-årige Olof Otto och jungfru Anna Otto som då är 21 1/2 år gammal.
 
Stockholms rådhusrätt 1:a avdelning EIIa12:35 (1690-1690) Bild 11200 / sid 1105 (AID: v222326.b11200.s1105, NAD: SE/SSA/0145a)
 
 
Erik Holmlund: Jag har kikat i 1684:års dombok, men kan ej finna ordet kusin/syskonbarn. Gör du?
 
Svea Hovrätt - Advokatfiskalen Västernorrlands län EXIe:3471 (1684-1684) Bild 7210 / sid 709 (AID: v423996.b7210.s709, NAD: SE/RA/42042202)
Titel: Otto
Skrivet av: Erik Holmlund skrivet 2013-10-22, 02:31
Constantinus> Här utgick jag från Lundströms Skellefteå socken 1650-1780. På urutgåvan kallas Samuel Jakobsson för Anna Ottos svåger. I rättelserna för nämnda bok har Lundström följande utläggning.
 
S. 489. Lund 4. Anno Otto sägs i domstolsprotokollet från 1684 vara mördad av sin kusin Samuel Jakobsson. Ordet kusin verkar användas i betydelsen 'släkting'. Anna Ottos släkt kom ju från Falun och hade troligen inga biologiska släktingar i Skellefteå. Grundbetydelsen på ordet kusin är 'född av systrar'. Sedan fick det betydelsen 'syskonbarn'. Jag tolkar här betydelsen av ordet kusin som 'släkting' just på grund av att Anna Otto sannolikt saknade släktingar i Skellefteå och att ordet kusin även kunde användas på andra sätt.
 
Det syntes som om Lundström studerat protokollet flera ggr varför jag int8e bemödade mig samma besvär. Frågan är vilket(vilka?) domboksprotokoll Lundström har tolkat. Det finns ju ofta två, skrivningarna kan vara avvika. Hur är det är med 1684an. Har tyvärr inget konto för att kolla upp AID-referenser.
 
Själva ordet kusin är dock en anledning till viss misstänksamhet. Det är inte ett uttryck man springer på ofta i Västerbottens domböcker vid den här tiden. Vanligt är dock uttryck som syskonbarn, för liknande typ av relation. Ordet kusin känns otypiskt för tiden och området, men det är mest bara en hunch.
 
(Meddelandet ändrat av Holmlund 2013-10-22 02:46)
Titel: Otto
Skrivet av: Constantinus Lindfors skrivet 2013-10-22, 12:36
Jag kan inte heller se något svågerskap mellan hustru Anna Otto och korpralen Samuel Jakobsson i den renoverade domboken, bara att herr Israel var hennes svåger (den dåvarande kaplanen var ju gift med Catharina Otto).
Titel: Otto
Skrivet av: Jakob Degerfeldt skrivet 2013-10-27, 22:47
Hej! Va intressant att gräva i släkten Ottos förhållanden! Och tack Erik för mer information om Aegidius söner! Detta har väl inget att göra med Aegidius direkt, men däremot hans far. Hittade hans namn och en anteckning i kyrkoräkenskaperna för Falu Kristine församling kring 1642. Vad står det?
 

(https://forum.rotter.se/discus/messages/576/397268.jpg)
 
 
Men påtal om mordet, finns det alltså inget egentligt belägg för att Samuel och Anna var släkt?  
 
MVH Jakob.
Titel: Otto
Skrivet av: Constantinus Lindfors skrivet 2014-04-15, 15:27
Den 24/11 1662 bötfälls Jakob Larsson i Storkåge för ärekränkande beskyllningar mot bruksförvaltaren Ægidius Ottos dotter Anna.
 
Svea Hovrätt - Advokatfiskalen Gävleborgs län EXIe:3144 (1663-1663) Bild 3940 / sid 385 (AID: v421277.b3940.s385, NAD: SE/RA/42042202)
 
Hustru Anna Otto noteras i mantalslängderna åren 1679-1684. Den 16/3 1684 erläggs testamentspenning efter hustru Anna Ægidiusdotter i Lund (LIa:2 sida 200). Hittills har jag ännu inte sett något som styrker att Anna var gift med Jakob Larssons son Anders Jakobsson. Den uppgiften verkar osann! Även uppgiften om att Ægidius Otto skulle ha avlidit omkring 1690 stämmer dåligt, eftersom han var ännu i livet vid tinget i Skellefteå i augusti 1693 samt februari 1694.
 
Svea Hovrätt - Advokatfiskalen Västerbottens län EXIe:3968 (1693-1693) Bild 6630 / sid 654 (AID: v427338.b6630.s654, NAD: SE/RA/42042202)
Svea Hovrätt - Advokatfiskalen Västerbottens län EXIe:3969 (1694-1694) Bild 6870 / sid 681 (AID: v427339.b6870.s681, NAD: SE/RA/42042202)

 
Samuel Otto begravdes i Skellefteå den 20/5 1688 (LIa:3 sida 11) och kapten Engelbrekt Otto likaså den 1/11 1691 (Skellefteå LIa:3 sida 17, själaringning hölls dock för honom i Nikolai fs i Stockholm redan den 27/4).
 
Går nedanstående Ludvigar att identifiera?
 
1/ Rådman Ludvig Otto, vars en själaringning hölls för hans änka i Nikolai fs den 13/11 1698.
 
2/ Styrman Ludvig Hansson Otto, vars barn begravdes i Maria fs den 11/1 1696.
 
(Meddelandet ändrat av Ratengo 2014-04-16 10:40)
Titel: SV: Otto
Skrivet av: Erik Holmlund skrivet 2018-02-26, 19:11
En släktforskare, Stig Lindberg, verkar ha kartlagt Jakob Otto (broder åt Aegidius Otto m.fl.) i kyrkböckerna, och har lagt upp fina källreferenser till kyrkoböckerna för Vika församling och Hossjö församling, där Jakob Otto, och senare hans änka bodde med barnen.
http://stig-l.com/slaekt/Min_slaekt/pee52054d.html (http://stig-l.com/slaekt/Min_slaekt/pee52054d.html)
På sidan ovan finns Arkiv Digital-referenser.

För den som använder RA så är detta länken till den första sidan, där Jakob Otto förekommer 1664 med familj i byn Sandviken.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0014346_00024 (https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0014346_00024)

Som synes så har finns såväl en son Ludvik och en son Jakob i hushållet år 1664. Det dröjer inte länge innan de försvinner ur hushållet. Måhända är detta den Ludvig Otto som tvistar med Zacharias Fältskär? Kanske kan han också vara identisk med den rådmannen Ludvig Otto...
Titel: SV: Otto
Skrivet av: Constantinus Lindfors skrivet 2018-05-17, 03:58
Citat från: Erik Holmlund 2010-05-29, 17:50:21
Alltså, har ingen sökt efter Ingeborg Torbjörnsdotter anor? Som sagt så är Torbjörn ett mkt ovanligt namn i Västerbotten så det rimliga antagandet vore att Aegidius träffat henne i trakten av sin uppväxt, dvs Dalarna/Bergslagen. Dessutom hade Aegidius & Ingeborg en son vid namn Engelbrekt, ett tämligen ovanligt namn i Västerbotten det med, men däremot inte helt ovanligt i Dalatrakten. Dessutom tycks inte namnet Engelbrekt återfinnas bland Aegidius kända anor, så det namnet bör ha kommit från Ingeborgs sida av släkten. Vet någon om det fanns någon Torbjörn Engelbrektsson i Falun? Eller i Dalarna/Bergslagen? Bara för att konstruera ett namn och kasta ut ett förslag...
 
Engelbrekt tycks vara den näst äldste sonen i Aegidius/Ingeborgs barnaskara, så det vore även rimligt av den anledningen att namnet Engelbrekt kom från Ingeborgs sida, eftersom den äldsta kända sonen(Ludvig) fick sitt namn från Aegidius sida av släkten.
 
Som sagt, om det fanns någon Torbjörn Engelbrektsson så hade det varit intressant undersöka honom närmare.

Erik: Ifall följande uppgifter skulle vara av intresse för dig så blev en herr Torbjörn Engelbrektsson och Ingeborg Hansdotter sammanvigda i S:t Nikolai fs i Stockholm 22/7 1610 (EII:1 sida 3).

En nätuppgft omtalar en avskrift nummer två i Arthur Erikssons arkiv (Riksarkivets film nummer 95) som berör ett fastebrev till en gård i Vad, Söderbärke sn från 1625. Utan exaktare källhänvisning lyder dess inledning så här:

”För allom dem som detta mitt närvarandes öppna bref sedermera läsandes hafva bekänner jag Torbjörn Engelbrektsson härads-höfdinge som hafvande i ----- och i VästerDala och Vesterbergslagen gör härmed veterligt att år 1625 den 15 juni då jag laga ting höll med allmogen uti Söderbärkes sockenstuga i arrenderarens närvaro ärliga och välaktade Magnus Jynning. […] ”

Den 11/10 1631 höll Torbjörn Engelbrektsson, som då var landsdomare i Söder Järnbergslagen, med Säters och Näsgårds län, en rättegång på på Säters kungsgård där ståthållaren Petter Kruse var närvarande (en son till denne, Frans Crusebjörn, skulle ju bli landshövding i Västerbotten åren 1641-1653). I slutet av handlingen återfinns Torbjörns bomärke.

Källa: Svea Hovrätt, Huvudserie [Liber causarum], SE/RA/420422/01/E VI a 2 aa/73 (1634), bildid: A0067992_00187


https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0067992_00187 (https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0067992_00187)

I Fredric Wilhelm Radloffs år 1795 utgivna verk ”Beskrifning Öfver Åland” kan man på sida 155-156 notera att Andreas Buraeus från Säbrå sn var häradshövding på Åland åren 1616-1640. Under hans tid var flera lagläsare verksamma på Åland, exempelvis Torbjörn Engelbrektsson åren 1634-1636. Buraeus efterträddes som häradshövding på Åland av Johan Olofsson Dalkarl (senare adlad Stiernhöök) från Rättvik åren 1641-1646.

http://runeberg.org/rfwaland/0164.html (http://runeberg.org/rfwaland/0164.html)

Lycka till med fortsatt utforskande av denne så intressanta Torbjörn Engelbrektsson.  :)
Titel: SV: Otto
Skrivet av: Constantinus Lindfors skrivet 2018-11-23, 22:43
I en skrivelse till kronan daterad Skellefteå den 12/3 1679 vädjade Ægidius Otto om att låta mågen Olof Svensson få efterträda honom som lappfogde i händelse av bortgång. Själv hade Ægidius Otto tjänat länge i Tyskland och därefter varit bergmästare i Pite lappmark under många år, och på sistone som lappfogde för Lule, Pite, Ume och Ångermanlands lappmarker. Han skulle snart uppnå 70 års ålder. Är denna skrivelse känd sedan tidigare?

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0070029_00195

Eftersom Ægidius Otto levt ända fram tills efter (den förkomna) dödbokens påbörjande år 1698, så blev han uppemot 90 år gammal. Det känns trevligt.  :)
Titel: SV: Otto
Skrivet av: Erik Holmlund skrivet 2019-04-14, 01:29
En kryddkrämare Ludvig Otto gjorde en skrivelse till Kungl. Maj:t 1690 28/1.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/B0002218_00385
Titel: SV: Otto
Skrivet av: Constantinus Lindfors skrivet 2019-12-06, 17:57
Eftersom Ægidius Otto levt ända fram tills efter (den förkomna) dödbokens påbörjande år 1698, så blev han uppemot 90 år gammal. Det känns trevligt.  :)

Tyvärr var mitt antagande felaktigt. Ægidius Otto kallas salig i domboken för Skellefteå den 17/11 1697.

Källa: Svea Hovrätt - Advokatfiskalen Västerbottens län (AC) EXIe:3972 (1697) Bild 2850 / Sida 277 (AID: v427342.b2850.s277 (http://www.arkivdigital.se/aid/show/v427342.b2850.s277), NAD: SE/RA/42042202 (https://sok.riksarkivet.se/?postid=Arkis+{a097449e-9ab7-11d5-a700-0002440207bb}&s=Balder))
Titel: SV: Otto
Skrivet av: Constantinus Lindfors skrivet 2020-01-05, 17:14
Torbjörn Engelbrektsson kan möjligen vara identisk med den Torbjörn på Näs kungsgård som blev sammanvigd med Hans Erikssons dotter Ingeborg från Gävle enligt Nils Burmans släktbok, sida 303. Ingeborg saknas emellertid i Johan Bures egen släktbok, men återfinns på sida 50 i Bertil Alanders avskrift från år 1714. Ifall uppgiften står sig så tillhörde Ingeborg Hansdotter Bureätten via hennes farmors mor Elin, som var Bengt Germundssons maka på Österteg 3 i Umeå lfs (Agneta Olofsson). Näs kungsgård är belägen i Husby socken, samt utgjorde basen för dåvarande Näsgårds län i södra Dalarna. Jag tillönskar övriga forskare god lycka med vidare efterforskningar.  ;D