Anbytarforum
Personrelaterat => Medeltida släkter => Släktnamn => Jägerhorn av Spurila => Ämnet startat av: Anders Karlsson skrivet 2004-07-04, 14:44
-
Brita Rötkersdotter påstås vara dotter till Rötker Jurgensson Jägerhorn av Spurila (född före 1300 i Sydanmaa, Karuna, Finland). Han skulle i sin tur vara son till Jurgen Jägerhorn av Spurila (född före 1265), son till N N Jägerhorn av Spurila, son till Rötker Jägerhorn av Spurila (född före 1160) som var Erik den heliges medhjälpare. Hans far skulle ha varit Inge Jägerhorn av Spurila.
För mig låter de här uppgifterna osannolika, eftersom källmeterialet från den här tiden (1100- och 1200-tal) är så litet. Kan uppgifterna vara korrekta och vilka källor finns i så fall?
-
Uppgifterna är naturligtvis inte korrekta, jämför t ex Jan Eric Almquist - Något om de Jägerhornska släkttavlornas tillkomst, i Släkt och Hävd nr 3 1971, s 435 ff.
-
Var slutar uppgifterna att vara korrekta? Hur långt ner kan man gå och ändå ta hänsyn till källkritik?
/Anders
-
Anders,
Enl anf artikel är ätten troligen inte säkert känd tidigare än på 1500-talet. 1100-talsdelen är ett utökat 'försök' av Hans Henrik Boije att visa det tre jägerhornsätternas gemensamma ursprung, med hjälp av Reinhold Johan Jägerhorn. Tyvärr bygger det helt på fantasier. Anrep upprepar senare fantasierna.
Läs gärna artikeln !
K
-
Ätten Jägerhorn af Spurila är med säkerhet känd från mitten av 1400-talet och med stor sannolikhet sedan 1399. Se wikipedia.se för källor. Forskningen har gått framåt sedan Almqvist skrev artikeln.
Mvh
Carl
-
Wikipedia är inte mycket att komma med i seriösa forskningssammanhang. Vilken källa, senare än Almquist, menar du har fört forskningen framåt i detta fall?
-
Man kan ju gissa att det är Seppo Suvantos Kansallisbiografia 4 som avses, men jag läser inte finska...
Man kan dock observera att Wikipedia-artikeln knappast är så säker på sin sak som Carl ovan.
Nils Pedersson i Hevonpää 'har ansetts vara stafader'. Nisse Pedersson 'nämns som mycket sannolik farfar'. Väpnare Peder Nilsson 'sannolik far'.
Riddarhuset har som äldste kände medlem väpnaren Peder i Hevonpää gm Kerstin (Brita) Klasdotter (Horn af Kanckas) (Stamtavlor på CD).
-
Man kan försöka sig på en sannolikhetssummering: har ansetts vara + nämns som mycket sannolik + sannolik far = Inte särskilt troligt.
Utan vetskap om vilken författare som sannolikar vad och vilka primärkällor som kan ligga bakom det finns ingen grund för påståendet att forskningen har gått framåt i detta fall.
Vi avvaktar exaktare källhänvisningar tycker jag. Det finns sannolikt inget skäl för att gräva djupare i detta.
-
Läste en artikel om Viksbergs herrgård (på finska Viksbergin kartano i Paimio). Där står att väpnare Nils Pedersson (Jägerhorn af Spurila) ägde den 1471. Nils sonsons dotter Cecilia Christersdotter (Jägerhorn af Spurila) gift med admiral Nils Svensson (Gyllenhierta) ägde den 1530. Gyllenhierta hade släktnamnet Hevonpää före 1625.
Nu undrar jag följande: I den antavla som jag har finns ingen Nils. Jag har Cecilias far Christer Jägerhorn, hans far Peder Jägerhorn gift med Kerstin (Brita) Horn af Kanckais, sedan kommer Peder Jägerhorn gift med Kerstin Garp. Borde inte Nils komma mellan de två sistnämnda och vem var han gift med.
Tacksam för hjälp
Monica
-
Monica, jag har inget svar på din fråga om Nils Pedersson, men vill kommentera uppgifterna om Nils Svensson. Enligt mantalslängden noteras han för Hevonpää, som är namnet på hemmanet och senare säteriet som i början av 1700-talet blir Wiksberg, 1556. 1566 noteras hu Cecilia, frelse eget arv, besitter själv och 1580 noteras hon som Christersdotter, Nils Svenssons efterleverska, besvärad av fattigdom. 1588 så Henrik Nilsson och 1596 Christer Nilsson, besitter själv. Början av 1600-talet ser svår ut och det noteras att inget givit uti tu år. 1622 står det som Herman Flemings säteri.
1684 kan man notera Johan Christersson, Ass. Magnus Rolambstierna och fru Hebla Gyllenhierta till Loppis som intressenter och bruka. Fru Hebla har då besuttit Spurila och Loppis sedan 1651. Unge Claes Christersson är annars den förste som noteras för Spurila sättesgård, besitter själv 1564.
Mvh Leif R.
-
Det är rörigt och jag har svårt att få fram dokument. Väntar på Jully Ramsay's böcker. Jag läste på Wikipedia att en Nils Pedersson i Hevonpää fråndömdes mark i Loppis i samband med Nyköping recess 1396. Fick släkten tillbaka Loppis? I husförslängen för Pemar finns i Loppis (SSHY bild 107) Kapten Jägerhorn, Christina Munck, döttrar Hebla Helena,Ebba Catharina samt Hebla ? som jag tror dör 1697.Jag har svårt att tyda husförhörslängderna. Men det borde väl vara hans mor Hebla Gyllenhierta.
Mvh Monica
-
Enl. Ramsay så var Nils Pedersson (?)bror till Peder Pedersson i Hevonpää. Denne Nils tillskrevs Hevonpää 1471, enl. FMU 3466:
Nådendal 10.3.1471
Nils Pedersson av Hevonpää (nu Viksberg) i Pemar socken säljer för 100 mark penningar, som han kvitterar, åt Nådendals kloster en tredjedel i Rödilä by i Rimito socken, och enär detta gods var hans barns möderne, förpliktar han sig att giva barnen annat likaså got gods i stället, helst Karlila på Kimito näs.
-
Leif!
Tack för upplysningen, nu har jag varit inne på sidan och tittat. Denna databas var en nyhet för mig. Släktforskning har legat i malpåse ett par år. Har hittat mycket nytt på internet de senaste månaderna som inte fanns tidigare. Jag hade väl inte kommit så långt bakåt i tiden då. Detta är min mans släkt och han får hjälpa mig att översätta det som är finska.
En koppling som jag undrar över, Christer Jägerhorn (son till Peder), hans syster Margareta Persdotter, nunna på Nådendals kloster får underhåll 26/3 1517, jag hittade det på nummer 5919, hur hör klostret ihop med familjen på något vis.
Mvh Monica
-
Monica,
det finns förmodligen ingen annan koppling än just den att Krister Klassons systerdotter var nunna vid klostret. För hennes uppehälle gav han som provent till klostret, ett gods, Karinkorva, i Sagu socken.
Provent: vad som överlämnades (en avgift l. ett gods o. d.) till en (i allt andlig) stiftelse o. d. för att tillförsäkra ngn underhåll under dennes livstid; särsk. om dylik gåva som överlämnades vid ngns inträde i ett kloster; (SAOB)
/Leif
-
Gustaf Vasas fogde har redan före 1530 återkallat klostrets förläningar av Luonnonmaa och Lietsala, klostret protesterar och det bli tydligen bara Olof Jägerhorn som återfår två gods Isokylä. Men klostret avvecklas och 1584 har kyrkoherden i Nådendal övertagit klostrets alla kvarvarande ägor.Det här var en uppgift jag fick från Birgit Klockars bok: I nådens dal,klosterfolk och andra, c:a 1440-1590. Här finns en hel del att läsa.
Mvh Leif R.
-
Tack Leif och Leif, för all information jag fått. Ska kolla vad jag kan fjärrlåna på biblioteket.
Mvh Monica
-
Leif,
tack för tipset om boken! Borgmästaren i Nådendal år 1452, Olof Jönsson (FMS 95), är en central figur i min utredning om släkten Sluk... Kan kanske finnas nya pusselbitar!
Mvh Leif
-
Monica, Johans mor Hebla Gyllenhierta dör 1689 på Spurila, iaf enligt Riddarhusets stamtavlor (cd). Dottern Hebla Helena lever ännu 1741, på Gårdsböle i Sjundeå som änka efter löjtnanten Nils Gisselkors.
----
Ang Spurila så är det väl från släkten Spåre/Spore det kommer, Margareta Jönsdotter som var mor till unge Claes Kristersson. I FMU får man träffar på Spurila 1448 då det tilldöms en Mats Spåra (FMU 2745 och 2783), men artikel om den adliga släkten Spåre nr 160 går inte tillbaks så långt i EÄ eller Riddarhusets cd'n..?
Hälsningar en till Leif.. ;-)
(Meddelandet ändrat av lp72 2009-05-28 09:29)
-
Spurila
Kanske följande material från Ramsay kan vara av intresse. P g a bildens storlek lägger jag först in överdel, därefter underdel av sidan.
(https://forum.rotter.se/discus/messages/576/217946.jpg)
-
(https://forum.rotter.se/discus/messages/576/217948.jpg)
Vänligen,
Olle Elm
-
Intressant Olle, men finns det någon fortsättning på dessa sidor? Den Margareta Jönsdotter jag nämner ovan sägs på cd'n Riddarhusets stamtavlor (samt EÄ antar jag) vara dotter till underlagmannen Jöns Spore och hans 2:a fru Margareta Persdotter (levde 1550-06-11). Detta par är väl samma som i Tab. IV på din andra bild, men dottern Margareta saknas (ej medskriven)?
-
Det finns några rader också på nästa sida som jag lägger in senare, då jag nu befinner mig vid utlokaliserad dator
Vänligen,
Olle
-
Eftersom jag sitter vid min hemmadator, kan jag bekräfta att Margareta finns med på nästa sida, liksom en (?)Herr Jöns, präst i Tenala, som sägs nämnas i gamla släktböcker.
/Leif
-
Om Hebla Gyllenhierta dör 1689 undrar jag vem denna Hebla är jag hittade i husförhörslängden. Det när nog inte Clasdotter det står.
Jag är så tacksam för all hjälp jag fått med dessa släkter.
Mvh Monica
-
Det är väl denna bild du menar, från Finska släkthistoriska föreningens hemsida, där man läser om de personer du nämner från familjen Jägerhorn. Men den nedre Hebla ser ut att heta Larsdotter..?
(https://forum.rotter.se/discus/messages/576/218025.jpg)
(Meddelandet ändrat av lp72 2009-05-28 22:12)
-
Dubblettinlägg borttaget
(Meddelandet ändrat av lp72 2009-05-28 22:33)
-
En rättelse till man kan göra är att Johans son Herman Adam inte är döpt den 16 aug 1690 på Spurila som Riddarhusets cd (och troligen EÄ) anger utan på Loppis enligt uppgifter i kyrkboken för Pemar (Födda - Vigda - Döda 1690-1704, sida/bild 4)
(https://forum.rotter.se/discus/messages/576/218028.jpg)
-
Här kommer slutet på Spore-artikeln i Ramsay enligt löfte ovan:
(https://forum.rotter.se/discus/messages/576/218030.jpg)
Vänligen,
Olle
PS. När jag ser ovanstående klipp från de finska kyrkböckerna hoppas jag att Arkiv Digital även tar sig an Finland ... DS
(Meddelandet ändrat av smol 2009-05-28 22:37)
-
Det är den sida jag har titta på. Det verkar vara Larsdotter det står.
Mvh Monica
-
Tack för den sista bilden också Olle, samt kommentar Leif T. Jo, jag tycker också de bilderna från FSHF är riktigt dåliga som oftast... men å andra sidan är de gratis och ses utan abonnemang.
-
Alfta 1743 - Testamente efter Wälborne Herr Lieutnant Jägerhorn 24.-
Källa: Alfta LIb:2 (1725-1762) Bild 1230 / sid 238 (AID: v375999.b1230.s238, NAD: SE/HLA/1010001)
mvh Katarina
-
I december 2006 (se ovan) berördes frågan om Nils Pedersson i Hevonpää var stamfar till släkten Jägerhorn af Spurila. Uppgiften i artikeln om Viksbergs herrgård om att väpnaren Nils Pedersson (Jägerhorn af Spurila) ägde den 1471, torde komma från Anthonis bok, där han omnämnes som Nils Pedersson (Jägerhorn av Spurila) i Hevonpää, frm. [Anthoni(1970):398]. Tyvärr framgår inte källan till Anthonis uppgift, då den endast förekommer i registret. Nils Pedersson finns även med i Ramsays verk, men med ett frågetecken...
Vad gäller Peder i Hevonpää, så tillskrivs han partronymikonet Pedersson av Ramsay och Carpelan, vilket bestrids av Vähäkangas, som istället anger Nilsson [Impola (2011):79]. Som källa anges där Vähäkangas, Jägerhornien jäljillä. Genos 80(4):124-147.
Om Anthoni och Vähäkangas har rätt, så synes antagandet att Peder Nilsson i H. var son till väpnaren Nils Pedersson i H. som mycket rimligt. Kronologin motsäger inte heller antagandet, då Peder i H, torde vara född ca 1460 (baserat på uppgifter om hans barn), och Nils Pedersson var gift och sannolikt hade omyndiga barn 1471 [FMU 3466].
Då jag inte tagit del av artikeln i Genos,får jag reservera mig för möjligheten att den inte stöder antagandet...
(Meddelandet ändrat av ten 2014-09-09 12:05)
-
Hej!
Enligt en uppgift ska en Brita Kristina Rötkersdotter Jägerhorn vara gift med Olof Jönsson Tavast. Uppgiften kommer från Gabriel Anreps ”svenska adelns ättavlor” och ”Wasastjernas adelskalender” (av mycket gammal antik upplaga).
Min fråga är om ens Brita har existerat?
/Niclas
-
Jag hittade även en Margareta Jägerhorn af Hertonäs, gift med en Lasse i Gesterby. Vem är Margareta i ättetavlorna? Far, mor och syskon?
Tillhör hon af spurila eller af storby?
/Niclas