Anbytarforum
Personrelaterat => Introducerad adel - T => Introducerad adel => Släktnamn => Trolle, af => Ämnet startat av: Bengt Rur skrivet 2004-08-02, 16:32
-
Stina! Ryttmästare August Edvard af Trolles dotter Constantia Sophia Carolina föddes i Sibbo socken nära Helsingfors 24 nov. 1798.
Hon gifte sig i Karlskrona 12 okt. 1827 med statsrådet och chefen för sjöförsvarsdepartementet Johan Fredrik Ehrenstam (1800 - 1849). I äktenskapet föddes - samtliga i Karlskrona - de sex barnen Charlotta, Hedvig, Catharina, Sigrid, Oscar och Gustaf. Båda pojkarna utvandrade till Amerika.
Wrangel & Bergström Svenska adelns ättartavlor ifrån år 1857 har anlitats.
Kommendörsätten af Trolle tillhör än idag de levande ätterna, adliga ätten Ehrenstam dog ut 1907.
Hälsning, Bengt
-
Stina! Efter att ha tittat i en adelskalender (1910) kan jag komplettera med att ryttnästare August Edvard af Trolle var gift med Kristina Dorotea Lindvall.
Hälsning, Bengt
-
Tack! Jag är en ung amatör med få släktingar som kan hjälpa mig med info., hittade Ehrenstam-af Trolle papper med otydliga kopplingar mellan personerna i en gammal byrå och jag är därför ytterst tacksam för din hjälp!
MVH/
Stina
-
Jag hittade Johan Fredrik Ehrenstam och Constantia Sofia af Trolle, därefter stod deras son Oskar Fredrik Ehrenstam 1838-1881, bosatt i Bouenos Aires, slöt ätten på svärdsidan. Efter honom står en Borgmästare i Landskrona uppskriven; Lars Eneroth.
Alltså är det kanske så att han är barn till en av Oskars systrar. Annars förstår jag inte anknytningen till Oskar som står innan. Vet du något om det eller ska jag kolla efter adelskalendern?
MVH/Stina
-
Se även under Ehrenstam!
-
Hej.
Jag forskar om det svenska frimureriet under 1700-talet. August
Edvard af Trolle dyker upp i S:t Augustus matrikel:
Under sin korta karriSr avancerade A.E af Trolle till majorsgrad,
dessfsrinnan var han kapten i ArmZens Flotta. Logetillhsrigheterna
avslsjar att han pendlade mellan Finland och Sverige i stor
utstrSckning. Fsdd 24 mars 1771. Dsd i BorgO 19 maj 1801.
Hann med medlemsakap hos Frimurarna, TimmermSnnen samt Par
Bricole
-
Hej! Vi har af Trolle i vår Gagge-ätt!!
Hälsningar: Ulf.
-
Och???? Din Gagge är ju en helt annan släkt än den adlade, det framgår ju klart på annat håll här å Anbytarforum. Varför så viktigt att ha adel i släkten? Det har vi väl alla.
-
Till Nicklas. Men så bra då...att du har Adel i din släkt!! Glöm bara inte...att sådant förpliktar...jagmenar... detta med uppträdande och sådant!
Aktningsfullt...Ulf.
-
Gör det? Vad är det för trams? Jag som trodde vi hade avskaffat ståndssamhället och levde i en modern demokrati... Welcome to Anno 2005 Ulf!
Förresten, Ulf Sawert kan du inte gå en släktforskarkurs istället för att häva ur dig en massa frågor utan relevans här på anbytarforum? Du är varmt välkommen att deltaga i mina till våren. Då ska jag lära dig lite om vikten av källkritik och vi kan även skämta lite om hur man jagar Nilvaraner ;)
-
Tyvärr Niklas...ser inga spår av adelsgener hos dig...Tyvärr.
Ulf.
-
Visste inte man kunde se dem med blotta ögat. Ser adelsgener ut så här?
(https://forum.rotter.se/discus/messages/576/78228.jpg)
-
Fin bild! Tack Nicklas! Ser han inte lite ut som Karl XIV Johan!!!??? Se de franska gesterna...
Ulf.
-
Till Nicklas: Kan du ordna in bilden på Bernadotte-sidan? Försök att para ihop mig med en lämplig bild av Karl XIV Johan!!! Hjäper du mig med detta skall jag överväga att (ny)adla dig framöver!!!!
Ulf, Riddare av runda bordet.
-
Min styvfar har skojat några gånger när jag var liten om att han måste härstamma från Gustaf Vasa eftersom båda hette Eriksson...
Apropå de obevisade släktskapen Gagge - Gagge, menar jag.
Själv har jag också adliga anor. Belagda.
Att jag så småningom har diagnostiserats med Aspergers syndrom påminner mig nu om något jag skojade om någon gång härom året, att jag var degenererad men inte rik.
Men ärligt talat. Jag har och har haft ett gott tvärsnitt av bekanta med gott om pengar och med mer genomsnittligt gott ställt (och även mindre gott ställt, som jag själv oftast har haft), och en del har varit adliga - i båda de första grupperna.
Och den enda skillnad jag märkt på folk och folk är de effekter det ofta verkar kunna ge på många att ha mycket pengar. Ett slags fartblindhet, där t o m den som själv en gång i tiden levt under betydligt enklare förhållanden kan nästan helt tappa insikten i hur det är att inte leva som man själv gör. Har inte märkt de värsta exemplen på detta själv, men hört min far berätta en del från umgänge i en bekantskapskrets med stor spridning i inkomstnivå.
Och den biten har inte varit olika mellan adliga med gott ställt och ofrälse med gott ställt. Tvärtom kanske snarare slagsida mot de sistnämnda om något (att döma av de erfarenheter jag har själv, och har hört av min far).
Själv skulle jag kanske kunna skoja om att min ridderliga gentlemannastil som person skulle vara ett gott arv från mina adliga anor, men jag tror nog snarare att omtänksamhet och medmänsklighet är arv från alla anor!
Så var man skulle se adliga gener idag hos någon med anor som någon gång har råkat få ett privilegiebrev utfärdat av någon furste, det är jag mycket tvivlande till...
Det är alltid väldigt trevligt att finna sådana rötter primärt eftersom de då ofta är bokförda och kan spåras i tryckta verk långt bak i tiden, men det är att lura sig själv att dra för stora slutsatser av att någon för några hundra år sedan bär samma namn och lägger sig till med samma vapen som en adlig ätt ytterligare några hundra år tidigare.
Var det belagt att den som gjorde så hade fog för det hade han säkerligen också sett till att göra officiella anspråk på tillhörighet till den äldre ätten, som att söka säte på Riddarhuset. Och om han gjorde sådana försök som inte lyckades borde det finnas dokumenterat. Kanske något att kolla?
-
Hej Anders! Ja man kan nog dikskutera detta till döddagar, detta med gener. Jag tror dock att det HAR betydelse detta med gener, inte att det skulle ha någon AVGÖRANDE betydelse för ens personlighet men att det HAR betydelse. Tror att man inte kan förstå sig själv fullt ut förrän man vet vilka som varit ens anfädrer.
Vänligen: Ulf.
-
Där är vi absolut överens! Det tror jag de flesta släktforskare skriver under på.
-
Hej!
Men bäste Ulf du är ju inte adlig. Så hur skulle då noblesse oblige - adelskap förpliktar gälla dig? Släkten Sawert är inte en adlig ätt!
-
Läs mina inlägg Ralf...lite överallt, så får du se vilken släkt jag har!
Vänligen: Ulf.
-
* se nedan
Någon Bernadotteättling är du ju absolut inte. Likheten sitter i din inbillning. Adliga ätten Gagge är du heller inte en avkomling till. Däremot är du en av många ättlingar till ofrälse släkten Gagge. Namnet Sawert är också såsom Ralf påpekat icke adligt och därav torde du inte kunna åberopa något noblesse oblege.
Jag liksom många andra finner dig dock ganska roande. Vill inte skrämma bort dig ifrån att börja släktforska, men du måste lära dig lite av grunderna först - exempelvis att lita på förnuftet och källorna; inte på tro och tyckande.
Voltaire: De levande är man skyldig hänsyn, de döda endast sanningen.
* se ovan, Borttagen kommentar, eftersom den passerar gränsen. Däremot får resten av inlägget ligga kvar, då Niclas påpekanden i övrigt är relevanta. Mvh Yvonne Carlsson - Anbytarvärd
-
Hej Nicklas! Hur går det med bilden? Fixar du in den tillsammans med en bra matchbild på Karl XIV Johan på Bernadottesidan?
Ulf Sawert (ofrälse).
-
Rätt och sanning, Oscar I valspråk!!
Ulf. (ofrälse).
-
Ulf!
Rätt och sanning kan i detta forum betyda KÄLLKRITIK!
Helene
-
Apropå att rubriken är Trolle, så är inte utan att man kommer att tänka på troll här...
-
Det är nog bättre du ordnar med bilderna själv Ulf; det går så lätt troll i det hela när andra skall försöka para ihop det så att det blir rätt och riktigt i slutändan.. Jag får då inte till det
-
Eftersom jag har degraderats till ofrälse av aristokratin här så upplever jag mig för ovärdig att svara Excellenserna här...
Högaktningsfullt...Ulf. (före detta Adelsman).
-
Bäste Ulf
Du har aldrig varit adlig så hur skall då vi som du kallar aristokratin ha kunnat degradera dig från adelman till ofrälse? För övrigt undrar jag varifrån du fått id?n om att jag skulle tillhöra aristokratin? Jag har dock aldrig själv påstått mig tillhöra den aristokratiska högadeln på direkta svärdssidan! Således är jag precis som du ofrälse.
-
Ulf,från vilken adelsätt härstammar du på svärdssidan i rakt nedstående led ?.
Du har möjligen haft adelssläkt/ätter bland dina anfäder men mer än så är det inte,man är inte adlig för att man haft anfäder inom adeln.
På spinnsidan har du möjligtvis en del adel,men som sagt de räknas inte för att du kan kalla dig adlig/adelsman.
-
Snälla Benny och Ralf. Jag har aldrig kallat mig för Adelsman, jag har bara berättat om all adel jag har på min mormors sida det är allt. Jag har däremot MISSTANKAR om att jag KAN vara en Prins av blodet och dessa står såvitt jag har förstått ÖVER all adel...!
Vänligen: Ulf
-
Ulf, om du ska vara en prins av blodet så måste din härstamning från eventuell kunglighet gå från far till son hela vägen, och i alla fall jag har inte kännedom om någon kung Sawert av Sverige eller annorstädes.