Anbytarforum

Metoder & hjälpmedel => Nättidningen Rötter => Datorprogram, webb och teknik => Vad har hänt idag? => Ämnet startat av: Lennart Johansson skrivet 2007-06-11, 23:15

Titel: Vad har hänt idag?
Skrivet av: Lennart Johansson skrivet 2007-06-11, 23:15
Oj oj så mycket upprörda känslor för att Rötters och Anbytarforums webbsida inte är tillgänglig ett antal timmar. Det finns ju så många andra miljoner webbsidor att titta på om man nu vill sitta vid datorn. Om man inte släktforskar så kan man göra så mycket annat under tiden t ex meditera, lyssna på musik, gå ut och söka upp en plats i solen eller i skuggan under ett träd efter behag, umgås med vänner eller läsa sagor för barnbarnen.
 
Nu undrar väl någon vad jag är för en kuf, som tycker så. Men innan jag gick i pension för sex år sedan och började med släktforskning, tillbringade jag 25 år i arbetslivet vid några av landets större datacentraler. Har deltagit i åtskilliga utredningar och mätningar om tillgänglighet, systemprestanda och effektiv drift av IT-system och till bästa ekonomi. Men skall man ha högsta tillgänglighet (24x7x52) så kostar det en slant i dubblerade system, organisation, rutiner och personal för högsta incidentberedskap. Det är givetvis viktigt i  miljöer där människoliv, stora ekonomiska värden och viktiga samhällsfunktioner står på spel. T ex IT-system för flygsäkerhet, biljettbokning, sjukhus, telefonväxlar, processindustri, finansiella system hos banker och försäkringsbolag etc.  
 
Begär man tillgänglighet på 99,9 % och vitesbelopp för stopp så blir prislappen därefter. Vad jag minns kunde det bli långa diskussioner om ansvar, och var felet låg t ex i makin- eller progamvara, hos nätlevarantören eller i kundens utrustning. Så det gällde att ha specificerat väl vad procenten skulle räknas på. Diselbackup för strömförsörjning finns givetvis hos banker, sjukhus och liknande och kostar många miljoner, men jag har inte hört talas om att webbhotell har det. Men det kanske finns nu. Däremot daglig och automatiserad backup av serverparken förekom flera år innan jag gick i pension.
 
Det var några funderingar från en gammal dataräv. Hudralappen som det talas om räcker nog bara till kaffe med fikabröd för två personer.  
 
Mvh Lennart Johansson
Titel: Vad har hänt idag?
Skrivet av: Mi Alforsen skrivet 2007-06-12, 00:03
Men fortfarande, om man följer den här länken http://www.alcom.aland.fi/index.php?page=nyheter/index.php, nu klockan 23.56 så  finns ingen information om något datastopp eller annat problem under den gångna helgen hos Ålcom, är inte det märkligt? Något borde väl ett Webbhotell rimligen informera sina kunder/användare om. Det tycker jag inte är att begära för mycket.
Mvh Mi Alforsen
Titel: Vad har hänt idag?
Skrivet av: Mats Ahlgren skrivet 2007-06-12, 00:11
Det viktigaste är inte vilken tillgänglighet som levereras, utan det är vilken tillgänglighet som förbundet har avtalat med leverantören, och om den levereras.
 
Om det ingår återställning under natt/helgtid, och detta inte sker, så är det ett avtalsbrott och då borde det finnas ett avtalat straff för detta.
 
Om förbundet inte har köpt återställande under natt/helgtid så ska ingen skugga falla över leverantören, men då borde förbundet ange detta.
 
De som har varit med ett tag , vet att det är hur förväntningar hanteras, som avgör hur ett missöde av detta slag tas emot av kunder/brukare. I denna del finns det en hel att önska.
 
De som är daglediga, eller bara vill ha tillgång under sin arbetstid måndag-fredag, kan säkert göra annat en kväll eller så. Men för oss, som efter fullgjort heltidsarbete önskar utföra mer eller mindre proffesionell släktforskning, så är det kvällar och helger som gäller, och då vill vi ha tillgång till de fantastiska resurserna på Rötter och AF
Titel: Vad har hänt idag?
Skrivet av: Mats Ahlgren skrivet 2007-06-12, 00:19
Mi
Om förbundet köpt tjänsten att leverantören skall lägga ut meddelanden om just denna server, som enkom används av förbundet, så borde det stå något. Inte annars.
Titel: Vad har hänt idag?
Skrivet av: Jörgen Tollesson skrivet 2007-06-12, 00:53
Frågan är varför det över huvud taget behövs en återställning? Dessutom vore det märkligt om en kund med egen server har sämre säkerhet än kunder på en 'allmän' server - och har man inte jour som fixar fel också under nätter och helger på en 'allmän' server (d.v.s. ett 'egentligt' näthotell), så är det helt enkelt inte ett seriöst näthotell.
 
Och vad informationen beträffar, så borde väl åtminstone kunden själv kunna komma i kontakt med näthotellet för att få sådan?
 
Och Lennart borde nog ta en titt på vad som är normal uppetid och strömförsörjning hos seriösa näthotell - utan specialavtal och svindlande priser.
 
F.ö. är det allvarligaste, som tidigare sagts, inte i första hand att avbrotten kommer ofta och är långa (vilket naturligtvis är illa nog) - utan att det hela sköts så taffligt att totalkraschrisken är överhängande!
Titel: Vad har hänt idag?
Skrivet av: Kaj Andersson skrivet 2007-06-12, 01:30
En väsentlig fråga är möjligen VAD som orsakade att servern gick ner (jag tror att jag vet svaret). Överbelastad av en massa skitinlägg med >,` ?
 
Och varför dessa attacker kan få ner en server. Personligen är jag övertygad om att avbrottet har ett samband med den de alltmer förekommande attackerna mot AF.
 
Eftersom Ssf beslutat sig för att byta plattform, och möjligen inte heller är så intresserad av Åland längre, är väl leverantören inte heller så intresserad av att fullfölja sina åtaganden - man kanske redan har tappat kunden. Eller var det möjligen nu som plattformsbytet skulle ske, men det skedde inte (det sket sig)?
Titel: Vad har hänt idag?
Skrivet av: Mats Ahlgren skrivet 2007-06-12, 08:58
Spekulationer utan kunskap blir bara spekulationer, och innan de som har insyn i serverdriften berättar verkliga orsaken till stoppet så är alla teorier lika bra/dåliga. Något plattformsbyte var det dock inte tal om.
 
Jag hävdar att det man köpt, det ska man få, varken mer eller mindre. Har man köpt support dagtid , vardagar,  så är det vad som ska levereras, det är seriositet. Har man köpt annan servicenivå så skall naturligtvis avtalet följas, men utan kunskap om det nu aktuella avtalet så avhåller jag mig från att kritisera den ena eller den andra parten.
Titel: Vad har hänt idag?
Skrivet av: Helene Jorsell skrivet 2007-06-12, 10:46
Kaj Andersson!
 
Jag är väldigt nyfiken på vad du menar med följande i ditt inlägg, kl. 01.30
 
En väsentlig fråga är möjligen VAD som orsakade att servern gick ner (jag tror att jag vet svaret). Överbelastad av en massa skitinlägg med >,` ?
 
Helene
Titel: Vad har hänt idag?
Skrivet av: Birgitta Ohlsson skrivet 2007-06-12, 17:59
skitinlägg = Alla spaminlägg, fattar jag det som.
 
Birgitta
Titel: Vad har hänt idag?
Skrivet av: Henrik Törnqvist skrivet 2007-06-12, 18:13
Om Ålcom bemödat sig med att lägga ut avtal, allmäna villkor, etc som de flesta andra webhotell gör så hade vi ju sluppit spekulera i vad man egentligen köpt (det enda vi vet är väl egentligen att supporten har öppet mellan 8 och 18 på vardagar, stängt på helgerna)...  
 
Med vänlig hälsning,
 
Henrik Törnqvist
Örebro
Titel: Vad har hänt idag?
Skrivet av: He skrivet 2007-06-12, 18:22
Så tolkar jag det också Birgitta men jag var inte helt säker.
 
Helene
Titel: Vad har hänt idag?
Skrivet av: Mats Ahlgren skrivet 2007-06-12, 19:38
Henrik
Vilka företag lägger ut specifika kundavtal på webben?
Vore det inte bättre att förbundet talar om vad man köpt istället
Titel: Vad har hänt idag?
Skrivet av: Henrik Törnqvist skrivet 2007-06-12, 21:21
Mats Ahlgren:
 
Jag syftade inte på något enskilt avtal, utan mer på avtalsregler, allmänna villkor, etc. Man köper normalt sett en standardprodukt och sedan gör man tillval/ägg om man har ytterligare behov (som torde vara fallet) - de säljer inget sämre än standardprodukten. I detta fall är det ju faktiskt smått problematiskt att ens se vad som ingår i en standardprodukt, eller vilken service och åtagande som ingår i detta.
 
Självfallet vore det bästa om förbundet kunde tala om vad man egentligen hyrt/köpt av Ålcom och att man gav ett klart besked om man har för avsikt att leta en ny (tjänste)leverantör eller om man är Ålcom trogen och varför i så fall.
 
Med vänlig hälsning,
 
Henrik Törnqvist
Örebro
Titel: Vad har hänt idag?
Skrivet av: Kaj Andersson skrivet 2007-06-12, 23:12
Jodå, Birgitta och Helene har tolkat min uppfattning riktigt. Sen är det som Mats skriver ovan, en ren gissning att relationen mellan Ssf och serverhotellet inte är så vidare värst bra - är man angelägen om kunden så anstränger man sig, annars satsar man på andra.
 
Men det är som sagt - bara en ren spekulation ;)