Anbytarforum
Geografiskt relaterat => Allmänt => Danmark => Länder => Adoptioner => Ämnet startat av: Petter Wilke skrivet 2010-04-08, 17:20
-
En Hilda Charlotta Andersson (min f f m) adopterades från Danmark någonstans kring 1885-1895. I våra svenska husförhör står det att hon är född i Köpenhamn den 22 mars 1885.
Ryktena i familjen säger att hon föddes i hemlighet av en rik kvinna som vänstrade, därefter blev hon adopterad från barnhemmet i Odense(?).
I Landskrona fick hon sin nya familj i Poliskonstapeln Gustav Robert Andersson och hans hustru Matilda Johanna Johansdotter.
Så till mina frågor:
Var börjar jag ? :-/
Vart hittar jag barnhem i Danmark kring 1880-90 talet ?
Skrevs det ner när barn adopterades på denna tiden, både inom riket och från andra länder ?
Det är ju inte säkert att hon hade samma namn i Sverige som i Danmark, hur funkade det där egentligen, hon bör ju vara döpt i Danmark när hon föddes!
Tacksam för svar
Petter Wilke
-
hej Petter
en början, familjen från folkräkningen 1900
Hilda har där efternamnet Olsson
Borde vara hennes ursprungliga namn, dock kanske försvenskat.
I Danmark kanske Olsen, såvida hon inte hade en svensk mor som åkte till Danmark för att föda ett oäkta barn, vilket inte var ovanligt.
Post 952939
Andersson, Gustaf Robert
Poliskonstapel
f. 1858 i Landskrona (Malmöhus län, Skåne)
Gift man, far i familjen
Baner
Landskrona (Malmöhus län, Skåne)
Födelseort i källan: Landskrona Malmöhus län
Post 952938
Johansson, Matilda Johanna
f. 1857 i Landskrona (Malmöhus län, Skåne)
h.
Gift kvinna, mor i familjen
Baner
Landskrona (Malmöhus län, Skåne)
Födelseort i källan: Landskrona Malmöhus län
Post 952937
Olsson, Hilda Charlotta
f. 1885 i Danmark
fosterd.
Flicka, barn i familjen
Baner
Landskrona (Malmöhus län, Skåne)
Födelseort i källan: Köpenhamn
Lasse
-
I folkräkningen 1890 så bodde familjen i kvarteret Fiskmåsen.
Hittade familjen där.
enl husförhörslängd i Landskrona
1292.58.39500, [Malmöhus] Landskrona, AI.68, Husförhör, 1886 - 1891, 0-141, Bild 119 av 285
Extra poliskonstapel Gustaf Robert Andersson f 1858-03-27 i Landskrona
hustru, Mathilda Johanna Johansson f 1857-01-21 i Landskrona
fosterdotter Hilda Charlotta Olsson f 1885-03-22 i Köpenhamn
i anteckningar står följande om Hilda:
Dotter af Emma Sofia Olsdotter från Fyen (Fyn) döpt i Danmark
Under denna text på nästa rad står Inskriven 1887 jag tror att detta gäller Hilda och inte den man som står på raden då han kommer 1890 och flyttar igen senare samma år.
Lasse
-
Tack för hjälpen
Sitter och letar i Danska folkräkningen, dock utan resultat
-
Adoption i laglig mening fanns inte förrän 1917, hon kan ha blivit adpoterad då (som vuxen). Ett namn på modern anges ovan, det är ett svenskt namn, ett förslag som kan kollas är detta:
Post 507901
Olsdotter, Emma Sofia
Piga (ogift kvinna)
f. 29/5 1859 i Halltorp, Kalmar län (Småland)
Utvandrad 29/4 1884
från Tågerup, Saxtorp, Malmöhus län (Skåne)
till Danmark
Källa: Husförhörslängd, s. 239
Emibas emigrationsakt: Saxtorp M 1884 001
Försök kolla vilken församling i Köpenhamn hon föds i. Om det inte är möjligt så kan man gå igenom alla och se om man hittar henne. Det fanns inte anonyma födslar i Danmark så chansen är god att hitta moderns namn
-
Petter! Ett förslag från den danska folkräkningen 1890 då Rynkeby socken i Odense ligger just på Fyn:
Navn: Emma Sofie Olsen
Køn: K
Alder: 30
Civilstand: Ugift
Erhverv: Mejeripige
Fødested: Sverrig
Kilde: FT-1890
Amt: Odense
Herred: Bjerge
Sogn: Rynkeby
Stednavn: Rynkeby
Husstands-/familienr: 1
Indtastningsnr: C3700
Løbenr.: 108
Patronymikon, dvs dotternamn i detta fallet, ser man sällan användas av Svenskar i Danmark.
Mvh Helene
-
Hilda Charlotta Olsson föddes på Den Kongl. Födselsstiftelse i Köpenhamn, modern var 23 år och hette Emma Sophie Olsdatter, döptes antagligen i Smerlev? socken, se not i Kongl Födselsstiftelse 1877-1886,oppslag 196.
(https://forum.rotter.se/discus/messages/241/283374.jpg)
(Meddelandet ändrat av izla 2010-04-09 07:41)
-
Jag försökte följa familjen bakåt i de snåriga hfl i Landskrona. Det skulle vara bra om det fanns någon form av inflyttningsbevis med fler uppgifter, men chansen är ganska liten för det.
Däremot hittar jag henne i Sneslevs födelsbok, Sorö Amt, Ringsted herred, oppslag 31. Där finns en del otydliga anteckningar om modern, bl a datumet som anges ovan. Något ska ha tillkännagetts av 3 avdelninga av Köpenhamns magistrat 3 maj 1886. Kan det vara fosterbarnsplaceringen? Modern anges här till 26 3/4 år gammal. Kallas fruentimer vilket väl inte är alltför smickrande. Ingen fader angiven, det är annars vanligt att man gör det i Danmark
(Meddelandet ändrat av izla 2010-04-09 08:26)
-
Här är anteckning i marginalen, troligen var hon arbetade innan födseln (Eskilstrup gård)
(https://forum.rotter.se/discus/messages/241/283379.jpg)
(Meddelandet ändrat av izla 2010-04-09 08:40)
-
24/8 1886 kommer hon till Landskrona från Köpenhamn. Bevis nr 139. Frågan är om originalbevisen finns kvar, man har gallrat ganska ordentligt tyvärr.
Enligt arkivförteckning på Svar ska bilagor till flyttlängder för 1886 finnas men är inte filmade. Så de finns på landsarkivet i Lund. Det kan finnas mer uppgifter där.
-
Födelsenotisen i Sneslev, införd 1886
(https://forum.rotter.se/discus/messages/241/283385.jpg)
-
Hej Petter
En chansning, det kanske står något i Hildas bouppteckning som kunde vara till hjälp för att bekräfta eller dementera om det är rätt Emma Sofie Olsen/Olsson som Chris hittat ovan. Då Hilda dog i Malmö så finns bouppteckningen på Malmö Stadsarkiv och kan beställas direkt via nätet.
http://www.malmo.se/Medborgare/Kultur--noje/Arkiv--historia/Stadsarkivet/Bestall -direkt/Bouppteckning.html
Bouppteckningsnummer är enl arkivets register
1947:1545
Här är Hilda från dödboken 1947-06
18850322
Wilke f. Andersson, Hilda Charlotta
Davida 5
Död 27/8 1947.
Kyrkobokförd i Malmö Sankt Pauli, Malmö stad (Malmöhus län, Skåne).
Född 22/3 1885 (ingen uppgift om födelseort)
Gift kvinna.
--------------
Motsvarande kyrkobokföringsförsamling(ar) 1/1 2007:
Malmö Sankt Pauli, Malmö kn (Skåne län, Skåne)
Möllevången-Sofielund, Malmö kn (Skåne län, Skåne)
Källor:
DB
Lasse
-
Den Emma Sofia från Halltorp som ses ovan fick ett oäkta barn i Halltorp den 15/12 1879, Elida Sofia. Modern flyttar till en annan gård 1880, men dottern verkar bara försvinna.
Emma Sofia flyttar 28/10 1881 till Hallberga säger hon, men dyker upp 14/12 1882 i Saxtorp, vilket också lagts till i utflyttningslängden i Halltorp. Hon är alltså på väg i ett år.
(Meddelandet ändrat av izla 2010-04-09 16:48)
-
Det är också viktigt att kolla bouppteckningar för Hildas adoptivföräldrar. Om hon blivit adopterad lagligen 1917 så kan det stå där. I så fall kan man kolla domstolshandlingarna runt adoptionen för att se om det finns uppgifter om modern där.
-
Elida Sofia Olsdotter bor på barnhem i Halltorp och gifter sig 10/5 1901 med drängen Axel Johansson i Värnanäs, Halltorp. De får två döttrar i Halltopr, en 1901 och en 1903. En dotter 1905 i Arby.
-
23 maj 1891 får Emma Sofia Olsen i Rynkeby, Odense amt en son, Karl Laurits Larsen, påstådd barnafader är ungkarlen Johan Steffen Larsen i Rörbeck. Modern 31 år gammal.
-
Japp! Det är rätt Emma, hon från Halltorp: Folkräkning 1916: Odense, Aasum, Fraugde, Hollufgård, Neder Holluf
Johan Steffen Larsen 5-12-1863 Gift husfader forkarl
Emma Larsen 26-5-1859 Gift husmoder
1906, samma plats:
Johan Steffen Larsen 5-12-1867 Gift husfader arbejder ved agerbrug
Emma Sophie Larsen 26-5-1859 Gift husmoder
Hans Peter Larsen 30-7-1894 Ugift barn
Johan August Larsen 18-12-1895 Ugift barn
Vigselnotis 7 november 1891 i Rynkeby:
(https://forum.rotter.se/discus/messages/241/283426.jpg)
-
Åh, vad bra Chris! Då var det rätt Emma som jag fann i FT-1890 igår kväll!
-
Sorry Helene, skrev fel där.
Chris,
Lasse
-
20 sept 1889 får Emma Sofie Olsen en son i Rynkeby, Lars Kristian Larsen, fader Johan Steffen Larsen. Enl anmärkning i kyrkboken tjänade hon på Skovsbo.
-
1916 finns familjen på Hollufgård.
Ja de bodde väl inte på gården som sådan utan på gårdens marker och mannen står som forkarl och arbetade väl på gården.
En riktig gammal herrgård från 1400-talet.
http://da.wikipedia.org/wiki/Hollufg%C3%A5rd
Kanske är det denna arbets/bo plats som blev orsaken till ryktet om Hildas ursprung. Om det nu fanns någon kontakt mellan familjen och Hilda efter att Hilda blivit fosterbarn.
Lasse
-
Fødselsstiftelsen var en blandning mellan barnbördshus och barnhus, dvs man tog hand om barnen och satte dem i fosterhem om så behövdes. Man utlovade sekretess i evig tid, men denna lag ändrades 2007. Så nu kan man studera arkivet. Det finns antagligen mer upplysningar om Hilda Charlotta i deras arkiv på Rigsarkivet i Köpenhamn. Ofta blev barnen utlämnade till sin mor vid den här tiden (som på barnhuset i Sthlm)
http://www.sa.dk/content/dk/mest_brugte_arkivalier/sadan_bruger_du_de_mest_brugt e_arkivalier/fodselsstiftelsen_-_en_vejledning
Hildas nummer på stiftelsen är 181/1885 och Emmas 188/1885
Det är lite underligt med notisen om att ett beslut fattats i magistraten (De handlade bl a överförmydarärenden så Hilda kan ha lämnats för adoption). Det bör också finnas i deras protokoll. Emma kunde ju varit anonym enligt bestämmelserna. Hon åker också till stiftelsen redan ett år efter hon kom till Danmark, så finns det någon som vägledde henne? Kan den påstådda fadern vara från det stora gods där hon arbetade? Hon verkar nämligen stadigt varit anställd på något stort och berömt gods.
Ett besök i Rigsarkivet skulle nog ge mycket verkar det som!
(Meddelandet ändrat av izla 2010-04-10 15:48)
-
En god vän har bett mig om hjälp att försöka hitta hennes mormors rötter.
Hennes mormor hette Hanna Maria Karlsson född 1884-11-20 i Danmark, hennes mor var troligen från Tyskland. Modern skulle ha arbetat på ett slott och blir gravid, adoperar bort flickan till någon i Vejle.Hanna Maria kommer till Sverige som vuxen. Någon som kan hjälpa oss. Kan man någonstans få fram adoptivföräldrar och moderns namn.
mvh Anita
-
Tillägg till min förra fråga.Vill ju först och främst hitta Hanna Maria i Danmark, vet ej mer än att hon blev bortadopterad till några i Vejle.
mvh Anita
-
Hej Anita
Jeg har i arkivalieronline søgt efter din Hanna/Hanne/Johanne som konfirmeret i Vejle St. Nikolaj, 1897-1900. Foreløbig har jeg dog ikke fundet hende. Der synes ikke at være andre sogne i selve Vejle by på det pågældende tidspunkt.
Tror du at der kan være tale om sognene omkring Vejle?
Det kan jo også være at Hanna ikke er konfirmeret, eller at den familie der adopterede hende, er flyttet fra Vejle før hun skulle konfirmeres.
For perioden 1849-1923 skal ansøgninger om adoption søges i Justitsministeriets arkiv. Det var amtsmanden der stod for indsendelse af ansøgningen, og det er i hans journal der findes oplysninger om adoptivforældrene. Vejle amt hører under Landsarkivet i Viborg.
Der står lidt mere om adoption i:
Find din slægt og gør den levende, Jytte Skåning og Bente Klercke Rasmussen, 2004.
Venlig hilsen
Gudrun
(Meddelandet ändrat av Gudrunwallengren 2010-09-22 21:54)
-
Hej Gudrun!
Kan vara möjligt att hon fanns i någon annan socken. Min väninna har ett foto på en kvinna (ej mormor) som hette Hansine, men det hjälper väl inte mycket. Om det är hennes biologiska mor eller adoptionsmodern. Om det ska ha varit en svenskt par eftersom hon hette Karlsson. Här i Sverige så kallades hon Maria, är väl inget danskt namn det heller. Kommer nog bli svårt att finna henne, skulle varit så roligt att kunnat berätta för min väninna att hon är hittad.
Kan du söka i DIS i Danmark?
Vänliga hälsningar
Anita
(Meddelandet ändrat av Anitanita 2010-09-22 22:36)
-
Ändring av frågan ovan.
Har framkommit att flickan Hanna hette Hansine Marie Jensen.Föräldrarna ska vara ogifta Anna Jönsson arbetaren Carl William Jensen Hansine kommer till fosterhem i Sverige 1892-11-12. Men vart tog modern vägen. Någon som kan hjälpa mig med det?
Mvh Anita
-
Anita, jeg tror at du bør stille dit spørgsmål under Landskap.
Du ved antagelig hvor pigen Hansine Maria kom hen som plejebarn?
Udgangspunktet må vel være der.
Mvh
Gudrun
-
Här är flickan med fosterföräldrar i Östraby, Sniberup Malmöhus län
Post 766196
Jönsson Bok, Johannes
Soldat
f. 1848 i Östraby (Malmöhus län, Skåne)
Gift man, far i familjen
Sniberup No 2
Östraby (Malmöhus län, Skåne)
Födelseort i källan: Östraby Malmöhus län
Post 766195
Jönsdotter, Elna
f. 1854 i Högseröd (Malmöhus län, Skåne)
h
Gift kvinna, mor i familjen
Sniberup No 2
Östraby (Malmöhus län, Skåne)
Födelseort i källan: Högseröd Malmöhus län
Post 766197
Karlsson, Hansine Marie
f. 1884 i Danmark
fost. d.
Flicka, barn i familjen
Sniberup No 2
Östraby (Malmöhus län, Skåne)
Födelseort i källan: Viöfved Kolding
Hittade dem i hfl för Östraby
1432.9.18100, [Malmöhus] Östraby, AI.10, Husförhör, 1888 - 1894, 246-0, Bild 181 av 447
flickan kom 1892-11-12 från Viuf Kolding
Detta verkar Anita känna till. Hade sparat en hel del letade om vi hade vetat.
Hansine finns i födelseboken för Viuf uppslag 56
1884-11-20 döpt 30/11
moder ogifta Anna Jönsson 39 år
fader tjenstekarlen Carl Villiam Jensen från Viuf
Lasse
(Meddelandet ändrat av Lassew 2010-09-26 22:04)
-
Lase, jag hade precis fått veta att hon hade kommit som fosterbarn och att hon inte hette så som min väninna trodde. Nu vet vi i alla fall en hel del om min väninnas mormor och det är hon glad över. Nu är frågan vart tog föräldrarna vägen och var fanns Hansine de åren innan hon kom till Sverige. Var möjligen Anna Jönsdotter syster med Hansines fostermoder. Finns ju ingen bok i Högseröd så det går att se det.
Ber om ursäkt för extra arbete som jag orsakat.
Jag ska nu gå in och titta i uppslag 56. Jag har varit inne bland annat just i den boken och sökt men fann henne inte, men nu vet jag uppslaget.
Stort tack för hjälp från en relativt nybörjare som kanske gör lite fel.
Mvh Anita
-
Hej Anita
tricket är att skriva om sina källor, allt man har, då slipper man att göra om samma jobb, men det är OK
Har också funderat på om Elna kan vara syster med Anna. Som du säger så saknas en hel del i Högseröd, det försvann i en brand i prästgården.
I föregående hfl finns en Per Jönsson f 1865-07-07, kanske också ett syskon.
1432.7.33700, [Malmöhus] Östraby, AI.9, Husförhör, 1878-1888, 295-0, Bild 271 av 549
från folkräkningen 1880
Namn: Jöns Olsson
Hemförsamling: Harlösa
Hemort: Bomhult
Kontrakt: Frosta
Län: Malmöhus
Födelseår: 1822
Födelseförsamling: Högseröd Malmöhus län
Yrke: Åbo
Civilstånd: Gift (G)
Kön: Man
Famstkod: Far/man (F)
Familj nr: 1
Sida: 13
Rad: 50
Personer i hushållet:
Fam. nr 1
Jöns Olsson, f. 1822 i Högseröd Malmöhus län, Åbo
Else Persdotter, f. 1825 i Högseröd Malmöhus län
Maria, f. 1863 i Högseröd Malmöhus län
Per, f. 1865 i Högseröd Malmöhus län
Elna, f. 1854 i Högseröd Malmöhus län
Kan vara familjen
Lasse
-
Jodå det är rätt familj
Hittade familjen i Högseröd 1854
1269.4.12600, [Malmöhus] Högseröd, ., Husförhör, 1854-1854, 0-0, Bild 10 av 12
Det finns då en syster Anna som är född 1853
Såvitt jag kunde se så var Hansines mor 39 år då Hansine föddes men det var svårläst, dock tyckte jag att nian var tydlig. så då stämmer inte åren riktigt.
Nu verkar det som att väldigt många i Högseröd heter Jöns, Jönsson och/eller har döttrar som heter Anna och 1854 är den sista hfl som finns så det känns lite tröstlöst.
Lasse
-
Hej Lasse!
Tack för dina undersökningar.
Så mycket har jag lärt mig från kyrkböckerna att födelsedatum kan vara fel. Visserligen står det att Anna var 39 år, men kanske det är fel. Jag har sökt på invandrare i Danmark men inget årtal som kan stämma. Undrar ändå om det inte är fostermoderns syster trots årtalet. Varför skulle de som bor i Östraby ta ett fosterbarn från Danmark och både moder och fostermor heter Jönsdotter. Ska ta kontakt med Landsarkivet och höra om det står något mer än namnet på modern när Hansine kom till Sverige.
Mvh Anita
-
Hansines fosterfar heter ju Jönsson, så jag kom att tänka på att Anna kan ju vara hans syster. Och mycket riktigt det finns en syster som är född 1851-06-10 i Åsum (M) som heter Anna. Jag tror att det är lätt att se fel på 9 och 3, där det står 39 otydligt.Tänkte följa familjen för att se om Anna flyttar till Danmark men tappar bort familjen de fanns i Södra Åsum AI:7 1851-1856 bild 43 sid 58 och där är de överstrukna.Kanske det går att hitta denna Anna.
Anita
-
Hej Anita
Jag tittade i Sv. Befolkning 1880 och hittade Anna Jönsson som piga i Malmö Caroli Qv:13 Nils och hon flyttade till Danmark den 28/2 1881 (Malmö Caroli AI:93 sid 279 Arkiv Digital)
Monica
-
Bra Monica, då måste det nog vara hon som är Hansines mor.
Anita
-
Har kollat Hansines födelse igen och det kan mycket väl vara så att det står 33 år vilket då stämmer med den Anna Jönsson som ni hittat.
Fosterföräldrarna ligger begravda i Östraby men Anna har jag inte hittat någonstans.
Lasse