Anbytarforum

Geografiskt relaterat => Socknar => Dalarna => Landskap => Torsång => Ämnet startat av: Emma Eriksson skrivet 2015-05-16, 19:38

Titel: Torsång
Skrivet av: Emma Eriksson skrivet 2015-05-16, 19:38
Jag har tyvärr inga årtal. Sonen Anders är född 1851.
Titel: Torsång
Skrivet av: Leif G. Olofsson skrivet 2015-05-16, 20:00
Anders Johan (Tengerström), f 1851-04-11 i Torsång. C:5, sid 136 (AD) berättar om föräldrarna: Modren Pigan Elisabeth Wikström ifrån FAhlun, Fadren till barnet anmälte sig som grufarbetaren Eric Johan Tengerström ifrån Fahlun, som d 6 Nov. 1850 fyllde 20 år, och således icke ännu kan med ofvanstående äktenskap ingå.  
Moderns ålder uppgavs till 24 år.
Titel: Torsång
Skrivet av: Pär Nilsson skrivet 2015-05-19, 00:30
Hej Emma,
 
Elisabet Wikström är född 1826-09-08 i Våbäck, Gustafs socken. Dotter till Erik Ersson (född 1800-06-05 i Tronsjö, Torsång sn) och Lisa Persdotter (född 1800-12-02 Åsen, Gustafs sn).
Känner du till Elisabet med familjs vidare öden?, det sista jag sett av dem är när de bor i Gustafsnäs, Husby socken (A1:18d sida 85).
Titel: Torsång
Skrivet av: Christer Nede skrivet 2015-05-20, 17:30
Hej !
Söker anorna till Sofia/Sophia Norberg som enl uppgift är född i Torsång 1843-12-26. Tacksam för hjälp. Hon gifte sig ca 1867 med Anders Matthias Westerberg.
MVH Christer
Titel: Torsång
Skrivet av: Inga Olsson skrivet 2015-05-20, 18:17
Hej Christer!
Sofias föräldrar var
Hans Mattsson Norberg född i Gustafs 27/9 1804 (osäker på datum)
Greta Lisa Norberg född Persdotter i Torsång 16/3 1807
Torsångs husförhörslängd A1/12 1841-1853, sid 210.
Sofia hade flera syskon, kanske sju stycken.
Titel: Torsång
Skrivet av: Christer Nede skrivet 2015-05-20, 18:54
Hej Inga !
Tack så mycket för hjälpen. Nu är det bara till att kavla upp ärmarna och se om det går att komma vidare bakåt.
MVH Christer
Titel: Torsång
Skrivet av: Emma Eriksson skrivet 2015-05-28, 17:06
Hej och tack för era svar. Elisabets son Anders Johan Tengerström flyttar till Sundsvall och Alnön.
Titel: Torsång
Skrivet av: Johan Håkanson-Lindberg skrivet 2015-10-07, 13:04
En Anna Jansson, vilken föddes 6 september 1848 i Stora Tuna socken, skall ha dött 12 februari 1936 i Torsångs socken, och var då änka efter framlidne handlanden Sundgren i Ockelbo socken.
 
Skulle någon här med tid över vilja klistra in SCB-utdragen med informationen om Annas död i detta forum, så att jag på egen hand kan få möjlighet att kontrollera att det uppgivna datumet är riktigt?
Titel: Torsång
Skrivet av: Torbjörn Näs skrivet 2015-10-07, 13:25
(https://forum.rotter.se/discus/messages/44/440596.jpg)}
Titel: Torsång
Skrivet av: Johan Håkanson-Lindberg skrivet 2015-10-07, 13:47
Tack för hjälpen, Torbjörn!
Titel: SV: Torsång
Skrivet av: Håkan Persson skrivet 2017-03-07, 23:46
Hej

Söker svar på om en anförvant, Dräng Erik Eriksson, var född i XX och Torsång, se sista raden i bifogad fil.
"Dräng Erik Eriksson född i XXX och Torsång, pigan Anna Pärsdotter i Blacktorp". (Blacktorp är en socken i Västra Vingåker)  Jag tolkar att det först står någon ort som börjar på Daxxixx och sedan står det som jag tolkar det Torsång. Tacksam om någon kan hjälpa att uttolka vad hans födelseort/er var.

Mvh Håkan
Titel: SV: Torsång
Skrivet av: Leif G. Olofsson skrivet 2017-03-08, 09:10
Född i Dahlarne och Torsång sn.
Titel: SV: Torsång
Skrivet av: Håkan Persson skrivet 2017-03-09, 21:35
Stort tack Leif, jag trodde att pricken över en av de sista bokstäverna skulle inneburet ett i, men där fick jag tji.

Jag är ny på detta, går precis på kurs. Några ytterligare frågor som jag vore tacksam om du kunde vägleda mig i:

Denne Erik Eriksson avled Dom 3 Adv 1748 (3:e söndagen efter 1:a advent?) och enligt dödsboken anges hans ålder till 70 år inget mer, se även bilaga ( Västra Vingåker 11076 C/4, se mitt på sidan "Erik Eriksson från Gäringestugan 70".
Jag har försökt hitta namnet Erik i Räkenskapsboken (11570 C/1 Innehåller även Dopbok 1677-1701)  för Torsång under dopåret 1678, men jag kan inte hitta någon Erik det året. Däremot finns det Erik döpta under 1679, ordningsnummer 2 och 3 /tvillingar Erik och Carl/ och sedan ordningsnummer 19 (Kan inte tyda födelsedatumet) Om det skulle vara någon av dessa så var inte Erik riktigt 70 när han avled.
Det finns även några Erik döpta under 1677, ordningsnummer 3,4 och 12, men då skulle han varit 71 år vid sin död.
Hans hustru levde ju ytterligare 14 år, så min spekulation är att denne Erik skulle bli 70år och att det är detta som angavs i ovan bok. Han skulle då vara född 1679 och härröra till något av ovan ordningsnummer.
Denne Erik gifte sig 1728 i Västra Vingåker, dvs han var då på sitt 50:e år. Jag har inte hittat några inflyttningslängder från den tiden. Jag finner det märkligt att han av någon anledning har flyttat från Dalarna till Västra Vingåker. Jag spekulerar att han kom till Västra Vingåker några år innan han gifte sig, dvs vid en ålder av 45-50år. Kan han vara någon återvändare från Karl XIIs armé och slagit följe med någon till Västra Vingåker och om jag skulle gå vidare på det spåret vilka källor (militära?) ska jag då söka vidare i? Har du andra tänkbara skäl varför någon flyttar så långt ifrån sin hembygd?

Mvh Håkan
Titel: SV: Torsång
Skrivet av: Leif G. Olofsson skrivet 2017-03-10, 12:24
Jag hittar 1.Erik, f 1677, döpt 2 sönd. efter Epiphania (Trettondagen), = 14 januari. Fader Erik Eriksson i Kårtylla.
2. Erik, f 1677, döpt 22 sönd. efter Trinitatis (Trefaldighet) = 11 nov. Fader Erik Persson i "Tronsker" /Tronsjö?/
3. Erik, f 1679, döpt 3 april. Fader Erik Eriksson i Tylla.


Den nr 19 du hittade 1679 kan du glömma. Hans far hette Hans!


Vad du bör göra nu, är att gå in i hfl och kolla vilka som finns i familjerna, om du hittar dem, om de dör, gifter sig, eller flyttar. Förhoppningsvis hittar du rätt Erik.


Att ett födelseår inte stämmer med uppgiften i en dödbok vid den här tiden, är mer regel än undantag, särskilt om personen flyttat till ny församling, där prästen inte själv kan kolla.


Hälsningar
Leif (som kommer att göra en koll i Torsångs hfl, bara för att jag är nyfiken)
Titel: SV: Torsång
Skrivet av: Leif G. Olofsson skrivet 2017-03-10, 12:28
Oj, där var jag lite snabb. Torsång saknar hfl före 1712, så det blir svårt att hitta rätt.


Leif
Titel: SV: Torsång
Skrivet av: Pär Nilsson skrivet 2017-03-10, 23:21
Hej Håkan!

Av de pojkar som föds i Torsång 1677-1679 och döps till Erik med en far som heter Erik är det endast den som döps 1679-04-03 som jag ser som möjlig kandidat.
Han som föds i Sunnanö och döps 1677-01-06 dör sannolikt som liten. Jag antar det eftersom gården i Sunnanö övertas av hans styvmors brorson, det borde inte ha skett om Erik varit i livet.
Den som föds i Kårtylla 1677 och döps 21 jan, han blir kvar i Kårtylla och dör 1733, bgr 22 mars.
Den som föds i Tronsjö 1677 och döps 11 nov, han dör 1678, bgr 6 mars.

Erik som föds i Tylla har föräldrarna Erik Eliasson och Elisabet Karlsdotter. Dessa skrivs i Tylla i mantalslängd 1663-1689, from 1689 skrivs de i Holm, Stora Tuna socken och from 1695 i Gruvby, Stora Tuna sn (som nu ligger i Gustafs socken).
Erik Eliasson dör 1698 i Gruvby, bgr 27 feb, 68 år gl. Hustrun dör 1704 i Gruvby, bgr 10 juli, 73 år gl.
De hade barnen: Lisbet(se Tuna A1:1 1688-96 s.245) Vidare öden okända.
                         Brita (se Gustafs A1:1 s.184) född ca 1672, död 1727 i Färjeby, bgr 16 april.
                         Karl, född 1677, troligen död som liten eftersom han ej skrivs med familjen i husförhörslängderna i Tuna och Gustafs.
                         Erik, född 1677. I mantalslängd 1701 Gruvby noteras att "son 3 männ", vilket jag tolkar som att Erik gått ut som       
                         tremänningssoldat. Han skrivs därefter inte i Gruvby.
Det torde bli svårt att spåra honom som soldat eftersom rullorna för denna tid saknas, men det är en kittlande tanke att han är en av de få överlevande från ryska fångenskapen.
Det är inte helt unikt att en Torsångsbo hamnat i Vingåker, Margareta Andersdotter från Kårtylla gifte sig 1716-06-29 i Östra Vingåker med Mats Andersson. De var bosatta i Kråktorp, Ö.Vingåker och fick åtminstone 2 söner som bägge flyttade åter till sin mors hemsocken Torsång. Margareta dog 1739 i Kråktorp.
Känner inte till varifrån Erik Eliasson med familj kom ifrån när de dyker upp i Torsång 1663.

Hälsningar
Pär Nilsson, Gustafs.
Titel: SV: Torsång
Skrivet av: Håkan Persson skrivet 2017-03-11, 11:48
Hej Pär och Leif,

Jag är djupt tacksam för Era undersökningar och svar och att du Pär klargjort den ende möjlige Erik av alternativen.
Tack för att Ni båda tagit undersökningen ett stort steg framåt och att Erik fick födelseort, föräldrar och syskon!! Antar att det inte går att komma längre tillbaka. Jag ska titta i dina referenser, (tack för dina tydliga referenser) bara för att lära mig tolka texter från den tiden
 
Nu när du har hittat att Erik som du tolkar gått ut som tremänningsoldat, blir jag än mer exalterad. Om du säger att rullorna för den tiden saknas kanske det finns rullor som anger när han kom hem. Jag vet inte när delar av Karl XIIs armé kom hem men jag ska försöka undersöka det, förstår att de inte kom i busslaster ej heller vid samma tidpunkt.
Intressant det du hittade om Margareta Andersdotter och att hon tog steget att flytta, måste ha varit stort.
Om jag hittar något samband mellan Margaretas man Mats Andersson och Eriks hustru Anna Pärsdotter hör jag av mig, men det får komma längre fram.
Är det någon mer information ni vill ha av mig?

Hittar jag något mer uppslag från Västra Vingåker återkommer jag

Tack än en gång //Håkan



Titel: SV: Torsång
Skrivet av: Leif G. Olofsson skrivet 2017-03-11, 13:08
Hej Pär och Håkan.
Jag hade kommit till precis samma resultat som Pär när det gäller de Erik som föddes enligt ovan. Men jag väntade "med flit" med att skriva ned dem genast. Jag hade faktiskt dig Pär i åtanke. Som specialist på Torsång är du obetalbar.


Erik, döpt 1677-01-06 dog omkr 1727, enligt uppgift i AI:1, s 165. Dödsår och datum är svåra att kolla p.g.a. det sorgliga tillstånd som C:2 befinner sig i.


Hälsningar
Leif
Titel: SV: Torsång
Skrivet av: Harald Nordius skrivet 2017-03-19, 22:57
I Torsång F:1 finns på sidan 70 Anders Larsson i Milsbo död den 5 apri 1792. Det står att han är född 1707-11-01 i Kårtylla och gift 1730-10-04 med Lisbet Ersdotter från Milsbo. Torsång C:1 slutar 1707-10 och C:2 börjar 1708 (och är dessutom illa skadad). Återstår att försöka hitta Anders Larsson i Torsång A1:1. Där finns på sidan 33 som tillhör första upplägget,1712-1719

Anders Larsson (död 1717)
hans hustru och sedan änka Karin Nilsdr
deras son Lars Andersson
hans hustru Anna Jöransdr (död 1714)
tre pigor
sonhustru Anna Larsdr
son Anders Larsson
dottr. Kirsten Larsdr

Lars har tydligen gift om sig efter första hustruns död. Om Anders hade varit Anna Jöransdotters son borde han väl ha stått direkt under henne. Nu ser det ju ut som om han är Anna Larsdotters son. Men i så fall kan han ju inte vara född 1707 utan tidigast nån gång 1715-1716 och då kan väl inte ha gift sig 1730. Så är det fel Anders jag har hittat? Jag hittar ingen annan Anders Larsson i Kårtylla.
Titel: SV: Torsång, fråga till svar 16 och 17
Skrivet av: Håkan Persson skrivet 2017-03-20, 13:54
Hej Pär och Leif

Pga av min oerfarenhet hittar jag inte din källa Pär, om att Erik blev "3 männ". Jag har letat i Stora Tuna socken AI 3 under Gruvby men inte hittat. Vänligen kommentera vilken bok du hittade uppgiften i och sida.

Angående Erik Eliasson som du hittade och som är far till Erik Eriksson, ska jag förstå ditt svar om att du bedömer att det är svårt att forska vidare eftersom det är svårt att fastställa varifrån han kom, kanske inte ens från Dalarna?

Vad står det egentligen i Tuna AI:1 sid 245 och det är ju fler personer nämnda än bara barnen, Erik och Elisabet, vad heter de och kan man se deras relation till familjen?

Mvh Håkan
Titel: SV: Torsång
Skrivet av: Leif G. Olofsson skrivet 2017-03-21, 08:46
Hej Håkan.
I väntan på att Pär ska svara, så vill jag bara göra dig uppmärksam på, att han i sitt långa svar delvis hänvisar till mantalslängder. Det är inte kyrkliga böcker, och de är oftast inte filmade av AD. De finns i en särskild serie på Riksarkivet. Om du har möjlighet kan du söka på deras hemsida. (https://sok(punkt)riksarkivet(punkt)se(slash)mantalslangder)


Hälsningar
Leif
Titel: SV: Torsång
Skrivet av: Pär Nilsson skrivet 2017-03-24, 21:30
Hej Harald!

Anders Larsson föddes egentligen 10 nov 1706 (C:1 sida 214).
Hans mor är Anna Göransdotter. Orsaken att han inte skrivs närmast under henne är att prästen inte förde in barnen i husförhörslängden förrän de kunde svara för sig vid förhören, därmed hinner de tre pigorna skrivas innan Anders skrivs in. T.ex hans yngre syster Karin som föds 1714-03-24 hinner inte komma med i längden som förs tom 1719, men i nästa upplägg (A1:1 sida 165, 1720-1729) finns hon och ytterligare barn med. I nästa längd A1:2 1730-1745 finns familjen på s.35  (maskinpag.) eller s.69 (originalpag.).
Lars Andersson dog 1740-07-27,A1:2 bild 118 AD.

Hälsningar Pär

Hälsningar Pär
Titel: SV: Torsång
Skrivet av: Harald Nordius skrivet 2017-03-24, 22:17
Tack för svaret och förklaringen. Och Lars Anderssons dödsnotis hade jag inte heller hittat. Anders Larssons födelse 1706 hade jag hittat, men när man inte kan följa en person hela vägen, kan man ju inte vara säker på att det är rätt. Det hände ju att barn dog och att ett senare fött barn fick samma namn. Det tror jag f.ö. är fallet med Lars Andersson. Det finns två Lars, son till Anders Larsson i Kårtylla, en döptes 1678-06-02 (Torsång C:1 sid 70) och en döptes 1681-06-19 (Torsång C:1 sid 89). I längden över testamentspengar står det att Anders Larssons hustru i Kårtylla kom och lade något som jag inte kan tyda för sitt barn den 31 juli 1678 (Torsång C:1 sid 222). Så det verkar som om den förste Lars har dött.


Tillägg: Nu ser jag att det står i dödsnotisen att han var född 1678, men där tror jag prästen tar fel. Det står också att han gifte sig i sitt 24:e år. Han gifte sig med Anna Jöransdotter 1704-10-16 (Torsång C:1 sid 35), så det stämmer med att han var född i juni 1681.
Titel: SV: Torsång
Skrivet av: Pär Nilsson skrivet 2017-03-24, 23:20
Hej Håkan!

Det är som Leif skriver om mantalslängderna och just uppgiften att Erik var "3 männing" skrivs i 1701 års längd för Stora Tuna socken sidan 1167 (Mantalslängder 1642-1820 Kopparbergs län).
Det är svårt att komma vidare bakåt pga att kyrkobokföringen är så bristfällig så här långt bak i tiden.
I hfl A1:1 s.245 står följande:
Erik Eliasson
hustru. Lisbet
dotter Lisbet
dotter Brita
son Erik
(dessutom hör sannolikt makarna som skrivs i anslutning till dem till hushållet)
Erik Nilsson
hustru Karin
Detta par är sannolikt de som gifter sig 1683-11-24 i Torsång "Erik Nilsson barnfödd i Skenshyttan och Tuna socken" och Karin Eriksdotter i Tylla, hon är kanske dotter till Erik Eliasson och Lisbet Karlsdotter.
Erik och Karin fick dottern Kerstin 1684, döpt Laetare, då är de bosatta i Klockarbo Tylla. De återfinns senare i Silvberg A1:1 (1688-95) s.18 Skenshyttan och A1:1 1696-17..) s.104 Skenhyttan, här skrivs han Erik Nilsson Höök. Är troligen soldat sedan 1688 för roten nr 21 Hök, Överstelöjtnantens kompani. De dyker upp i mantalslängden 1702 i Tyllsnäs, Torsång sn och här blir de kvar tills de dör, Erik 1721 (66 år) och Karin 1736 (82 år).

Hälsningar Pär
Titel: SV: Torsång
Skrivet av: Håkan Persson skrivet 2017-03-26, 17:04
Hej och tack Pär,

Det flödar information och kunskap från Dig. Angående uppgiften om 3 männing på sid 1167 så står ju den uppgiften under ett annat ortnamn Xtanbro, inte Gruvby som jag letat efter ovan mantalslängd men inte hittat. Tacksam om kan tyda ortnamnet. 

Varför markeras inte hustrun med 1, som fortfarande är vid liv 1701. Är det så att Erik vid 1701 bodde på Xtanbro medan Elias hustru bor på en annan ort vid 1701? Du skrev tidigare att hon dog vid Gruvby och då är det troligt att hon står registrerad under Gruvby, men som sagt jag hittar inte Gruvby i mantalslängden 1701 Stora Tuna, kan du ange sidan åt mig?

Tack också för utredningen om de 2 namnen som stod i anslutning till Erik Eliasson, Erik Nilsson och hustru Karin.
Intressant, då hade Erik Eliasson med hustru antagligen ytterligare ett barn, Karin, släkten växer.

Tack än en gång och mvh Håkan



Titel: SV: Torsång
Skrivet av: Pär Nilsson skrivet 2017-04-02, 07:47
Hej,

"Xtanbro" ska uttydas Utanbro, och bynamnet Gruvby är svårt att läsa pga det hamnat i mitten av bokuppslaget, men det finns där.
Orsaken att personer inte behöver betala mantalspenning kan vara, t.ex. fattigdom, sjukdom, ålderdom. I det här fallet är det nog samtliga dessa skälen till skattebefrielse. (Se år 1699)
I följande mantalslängder kan följa hushållet: 1695 s.1611 och s.1613, 1696 s.1326, 1697 s.1301 (vänster sida), 1698 s.1411 v, 1699 s.1639 v, 1700 s.728, 1701 s.1167.

Hälsningar Pär
Titel: SV: Torsång
Skrivet av: Håkan Persson skrivet 2017-04-09, 23:30
Hej Pär

Tack än en gång för din vägledning, det är verkligen inte lätt att läsa mantalslängderna, men med dina sidanvisningar
och att Gruvby sorteras under Utanbro, så kan jag nu hitta och läsa Erik Eliasson.

Finns det någon regel för det militärnamn som sonen Erik Eriksson kan ha fått när han blev 3 männing; Erik Gruvby efter platsen? eller någon annan regel?
Ska se om jag längre fram när jag besöker Stockholm kan besöka det militära arkivet där och luska vidare.
 
Mvh Håkan
Titel: SV: Torsång
Skrivet av: Pär Nilsson skrivet 2017-04-19, 10:06
Jag vet inte om det fanns någon namngivningstradition för tre och femmänningssoldaterna. Hoppas du kan hitta honom i någon rulla.


Pär