Anbytarforum
Geografiskt relaterat => Socknar => Ångermanland => Landskap => Fjällsjö => Ämnet startat av: Anders Klinteberg skrivet 2013-09-03, 13:44
-
Jag har fått kommentarer på vår hemsida som gäller en Margareta Larsdotter (i7537) om att det är någonting som måste vara fel. Jag har inte själv forskat om henne utan tagit genvägen och använt vad andra forskare har kommit fram till. En sammanfattning av vad dessa säger ser ut så här.
Margareta kan vara född 1630, 1640, 1645, 1656 eller 1660 i Fjällsjö.
Margareta dog 1697 eller 1736 i Fjällsjö.
Margareta var gift med Johan Bengtsson Hokkinen, Jon Nilsson Tåman och Isac Hindriksson.
Margaretas 1:a barn föddes 1658 och sista föddes 1703 (döpt 1703-08-15).
Margaretas föräldrar var Lars Andersson Finne och Märit Samuelsdotter.
Av ovanstående drar jag slutsatsen att det måste vara två olika Margareta. Men då kan det inte vara samma föräldrar?
Är det någon som har tillgång till några fakta som kan hjälpa till att lägga pusslet och bena ut hur det ska vara?
Du hittar Margareta Larsdotter på www.klinteberg.se genom att klicka på Avancerad sökning och till höger om Person-ID skriva in 7537.
-
Hej Anders,
jag inser nu att jag inte svarat på ett mail i detta ärende, men det kan ju vara bättre att göra det här så kanske någon annan också kan komma med synpunkter.
För min del har jag också bara andrahandsuppgifter och där min primära källa är Karl-Erik Ström.
Margareta har diskuterats tidigare t.ex. och http://aforum.genealogi.se/discus/messages/44/171245.html?1206654026 (http://aforum.genealogi.se/discus/messages/44/171245.html?1206654026 target=_top)
Den allmänna uppfattningen är så vitt jag förstår att det är två olika Margareta, men sedan skiljer det ju en del på vem som är vem.
Min slutsats som jag delat med K-E är att Lars Anderssons Margareta från Rudsjö gifte sig med Tåman och därefter Isak Henriksson.
Det problem jag nu ser med detta är att Margareta blir änka 1689 och att Isak får en son 1687 ..... Hmmmm??
Den Margareta som är gift med Johan Bengtsson är därmed okänd, Christer R ifrågasätter ju i sista länken ovan t.o.m. att hon hette Margareta Larsson?
Någon annan??
-
Jag förstår nu efter att ha läst många inlägg i detta forum och ha gått igenom vad som finns på Disbyt att detta är en svår fråga eftersom källorna, om det överhuvudtaget finns några, inte är de lättaste att läsa/tyda. Det märks ju tydligt på de ganska varierande slutsatserna. Jag personligen har tyvärr inga fakta att tillföra i debatten. Jag har som många andra försökt göra en rimlig bedömning av vad jag läst och sett. Resultatet av detta kan du se på www.klinteberg.se om du klickar på Avancerad sökning och skriver in Person-ID 7537 respektive 16675.
Person-ID:7537 är Margareta Larsdotter f 1640.
Person-ID: 16675 är Margareta Larsdotter f 1656.
Alla kommentarer är välkomna
Anders Klinteberg
-
Hej,
jag har ett problem med orten Näset i Fjällsjö.
Näset var ju en av byarna som bildade Bodum socken, men jag har nu upptäckt att Näset finns kvar även i Fjällsjö långt in på 1900 talet.
Jag hittar dock inget på någon karta eller något annat aktuellt register, så jag gissar att antingen heter byn något annat nu eller har avfolkats?
Någon som vet något?
Tack!
//Janne
-
Hej Jan, i Fjällsjö är det Vängelnäset som skrivs som Näset.
Ansgar
-
Tack Ansgar!!
jag misstänkte att det var en förkortning men kunde inte lista ut vilken.
-
Hej! Jag sitter och läser gamla insändare i detta forum, vilket jag tycker är mycket intressant. Jag har forskat fram min svärmors släktkedjor däruppifrån dessa trakter. Själv är jag Skåning. I april 2010 diskuterade bland andra Hans Sjökvist och Agne Sjödin om en Arvid Nilsson,
född 1855 09 01 i, som det uppgavs, Östmark i Värmland. Och huruvida han var gift eller vart han tog vägen. Jag fick upp en Arvid Nilsson f i Fjällsjö 1855 09 01. Han dog i Jokkmokk 24/4 1942. Änkeman 1939 14/2. Gåtan har Ni väl löst för länge sedan, men i alla fall... Vänliga hälsningar från Inger M
-
Hej Heinz och Inger!
Tack,Jodå, jag har löst den gåtan. Efer att ha läst hustruns bouppteckning och letat på nya dödskivan så löste det sig.
Det är skönt att få bort de lösa trådarna i forskningen.
M v h
Hans Sjöqvist
-
Byn Trångåsen hörde fram till 1891 till Fjällsjö socken men hade redan från 1828 kyrkorätt i Ströms socken vars kyrka låg närmare. Ställer ändå frågan här eftersom Magdalena nedan hade en mor, Gertrud Matsdotter, som var född i Mårdsjön vilket medför att hon hade nära släktingar i den delen av socknen.
Magdalena Larsdotter i Trångåsen födde åren 1856-1871 sju barn utan att vara gift. 1876 fick hon sonen Daniel Erik vars far hon även gifte sig med. Äldsta barnet Christina Magdalena Ersdotters far uppges vara värmlänningen Erik Jansson, de övriga barnens far har jag inte lyckats identifiera. Så här ser det ut i källorna:
Lars Persson, född 8/3 1859, far arbetskarl Per Olofsson, Själevad (Ström C:3). Vigselregistrering Winnipeg 1892: far Pere Ouloff Vestine.
Olof Persson (Magdalena i födelseboken), född 24/8 1860, far arbetskarl Olof Westin, Västerbotten (Ström C:3). Men arbetskarl Per Olofsson i SCB-utdraget som väl ska vara en avskrift från födelseboken.
Gertrud, född 3/9 1863, far arb. Olof Vestin, Själevad (Ström C:4 s 3). Död 19/2 1864 (Ström F:1).
Gertrud Persdotter, född 2/4 1865, ingen far namngiven (Ström C:4 s 10). Döpt i Fjällsjö (C:4)
Petrus Persson, född 23/2 1869, far arb. Per Olof Westin, Fjällsjö (Ström C:4 s 85).
NN, flicka dödfödd 12/4 1871, ingen far namngiven (Ström C:4 s 87).
Notabelt är att barnen som nådde vuxen ålder kallades Persson eller Persdotter oavsett förnamn på fadern i födelseboken. Min teori är att de alla hade samma far.
Magdalena förefaller ha följt dåtidens tradition vid valet av namn till barnen, Lars efter morfar, Gertrud efter mormor och Petrus efter fadern. Då ligger det nära till hands att tro att farfar hette Olof (även om morfarsfar också hette så). Så faderns namn skulle kunna vara Per Olof Olofsson Westin eller Per Olofsson Westin.
Några riktigt lovande spår efter denne man har jag inte lyckats finna i de källor jag haft tillgång till på nätet. Har inte funnit honom i husförhörslängderna för Trångåsen de aktuella åren och inte heller i motsvarande för Fjällsjö 1861-1870. Inga dopvittnen med namn Olofsson/Olofsdotter verkar vara släkt med honom och han förekommer inte själv som vittne för barn födda i Trångåsen under denna period. Han återfinns inte heller som död i Ström eller Fjällsjö från 1870 och framåt. Allt detta förstås med reservation för att jag kan ha missat något vid genomsökningen.
Barnen är födda vid olika tidpunkter på året så fadern verkar inte ha varit säsongsarbetare. Vad kan en arbetskarl ha sysslat med i de trakterna vid den tiden? Hoppas nu att någon annan forskare stött på denne undflyende man i något sammanhang. Men även tips och idéer om möjliga sätt att gå vidare emottages tacksamt.
Maud
-
1765 gifte sig Carin Johansdr från Fjällsjö med Per Larsson på Häggvik 3:1, sm Sund 2:2 i Nordingrå. Enligt hfl föddes hon 1738 och angavs vara 47 år när hon dog 1785 6/2. Jag hittar bara en Karin Johansdotter i Fjällsjö fb 1738, nämligen en dotter till Johan Ivarsson ohh Gunilla Pålsdotter på Orrnäs 2. Kan det vara Per Larssons hustru?
-
Jag söker förfäderna till Anna Maria Ekman född i Stockholm1797, död 1743 gift i Ramsele med Carl Olof Lundell, båtsman född 1799 i Stockholm, död 1842. De bor både i Ramsele och Fiskesjö och dör där.
Sten Östlund
Förbundsmedlem
-
Anna Maria, var född i Stockholm 1798-02-28, dotter till Anders Ekman (Tobaksarbetare) och
Anna Sofia Nyström (f 1766?). Anna blev barnhusbarn 1804-08 men lämnades som fosterbarn
till sin far Anders som då bodde på Kammakargatan i krögare Lindbergs gård nr 45, Stockholm.
Anna blev återtagen till Barnhuset 1806-12-30 för placering på landet. 1807-01-05 blev hon
utlämnad till Ingel Persson (Nämndeman) i Backe by, Ramsele sn.
Uppgifterna är givna av Stockholms stadsarkiv.
Anna Erika Ekman dog 8 mars 1843 i Vängelsby Fjällsjö sn.
Hon fick en son i Nässjö Ramsele sn. Olof var född 1827 och hans far skall var OLof Lampa (Hansson)
Carl OLof Lundell och Anna Maria Ekman fick 4 barn
-
Hej Agne!
Tack för upplysningarna om Anna Maria Ekman. Har Du uppgifter om hennes make Carl Olof Lundell?
Mvh
Sten
-
Carl Olof var ett barhusbarn från Allmänna barnsjukhuset i Stockholm.
Ur Allmänna barnhusets rullor blev han inskriven den 4 mars 1809. Han noteras född i mars 1799.
Hans fader skall ha varit bagare. Inga namn för moder eller fader finns registrerad.
Carl Olof blev utlämnad till Jöns Ersson i Tullingsås i Ström sn.
Efter som man inte har angivit några namn på föräldrarna så finns väl de inte i födelseboken heller? Tyvärr så vet vi ej var någonstans Carl Olof är född i Stockholm. Man kan ju kolla alla födelseböcker i Stockholm för nämnda tid men det tar nog lite tid. Tyvärr vet vi ej vilken församling han är född i?
Enfaldig, Carl Olof Lundell
Född 1799? i Stockholm.
Antagen som ordinarie båtsman 1816, (17 år gammal)..
Död 1842-11-04, (43 år gammal).
Roten vakant till 1844.
Agne
-
I barnhusrullan står han endast som Carl Lundell. Upfostras af Bonden Jöns Ersson i Tulingsås, Ströms Socken, Hammerdahls pastorat, Jämtlands län. Mars 1813: uphört och fri Sedel utfärdad.
http://www2.ssa.stockholm.se/Bildarkiv/Egenproducerat/SE-SSA-0809/Barnhuspdf2008 /04_07445.pdf
Han finns hos fosterfamiljen i Tullingsås, Ström, som barnhusbarnet C Lundell:
Ström AIa:2 (1812-1822) uppslag 93 (AID: v115193.b1010.s93)
Carl Lundell var tio år när han intogs på barnhuset och fadern uppges vara bagare. Det finns ingen anledning att tro att hans föräldrar skulle vara okända. Vid den här tiden angavs sällan faderns/moderns namn i barnhusrullan, men vad gäller Carls föräldrar finns sannolikt uppgifter i hans intagningshandlingar, i Stockholms stadsarkiv.
Ett par som det kanske lönar sig att titta närmare på är bagaren Olof Lundell ohh Anna Sophia Kruse, vigda 2/10 1791 i Katarina (EI:5 sid 142). De hade enligt mantalslängd 1800 Maria västra sid 55 två söner som var 6 resp 1/2 år gamla i november 1799.
(Meddelandet ändrat av mausve 2014-10-13 12:53)
-
Jag har varit och läst i Fjällsjö kyrkoarkiv, Skolrådets handlingar, SE/ÖLA/11047/K IV c/2 (1869-1918)
Och på följande sidor 144,145 och 147 finns en Stava Westberg som söker lärarinna tjänst i Silsjönäs by i Fjällsjö sn. Hon skriver också att hon är kusin med Augusta Sandler. Och att pastorn kan lämna svar till Undin i Ramsele. Tyvärr skriver hon att hon ej kan ta denna tjänst.
Har kollat hfl för Ramsele men inget napp. Vem var denna Stava (Gustava) Vestberg.
Med vänlig hälsning Agne.
-
Hej Agne,
Kanske denna?
Härnösands domkyrkoförsamling AIa:16d sid 244
(https://forum.rotter.se/discus/messages/44/448393.png)
Ansgar
-
Hej Ansgar!
Jag får kolla upp henne och följa var hon tar vägen.
Tack
//Agne
-
Hej igen!
Har nu kollat examenskatalog för Sihl, Sihlsjönäs och Söredsta mindre folksola, 1890-1915 och en dagbok för Sihl, Sihlsjönäs och Söredsta mindre folkskola, 1890-1914.
Den 7 juni 1901 hette lärarinnan Anna Blom. har kollat inflyttade och utflyttade för Fjällsjö sn. men inget napp.
V. NYKARLEBY elementarskola.
1 jan. 1896 inskrevs sålunda 34 elever, av dem 25 i folkskolan och 9 i skolan för försummade barn. Av de förra var 11 från landsförsamlingen. Av dem skulle Helga Hemming, Anni Nylund, Aina Andersson och Anna Blom erlägga 4 mk i terminsavgift,........
Någon som känner till denna Anna Blom
Med vänlig hälsning Agne.
-
Hej Agne! Har inte sett henne i HFL, men i porträttfynd #119771 har du ett foto på en Anna Blom taget i Backe. Hon förefaller dock en smula för ung för att vara aktuell.
(Meddelandet ändrat av Ansgar 2016-02-21 18:20)
-
Hej igen!
Examenskatalog 1929-1930 för Silsjönäs skola så är Stina Håkansson sjv (sjukvikariat) 1930 24/1-31/5
Rut Q Jonsson ser ut att vara sjuk vid denna tid 24/1-31/5?
Men vem är Stina Håkansson?
Med vänlig hälsning Agne
-
Jag letar efter en Daniel Olsson, bara känd från Nordingrå fb 1690. Kan han ha blivit båtsman? Den mest närliggande (i tid!) är Daniel Olsson Lustig, ordinarie båtsman på 2:a rotan i Fjällsjö 1707 och dog 1708 (enl gstromberg.nu). Kan han vara en av Olof Jonssons i Orrnäs två söner som finns i 1706 års mtl mern saknas i 1708 års mtl?
ANSEDEL Margeta
Margeta
* cirka 1660
† efter 1719
Fam:
Daniel Olsson * cirka 1660
g:
1 10368 Kerstin * 1690-11-26 Nordingrå † 1716-06-29
-------------------------------------
i mtl 1707-10, 1716-19
-
Till Svar #8 ovan
Hej Maud !
Vad tror du om de här kandidaterna som far till din Farfars far Olof Persson:
Pehr Olofsson Westin
Födelse: 20 jan 1835
Oxböle, Nätra (Y)
C:1 Bild 134 jfr AI:3b sid 14
Död: 24 apr 1913
Haffsta, Själevad (Y)
F:6 Bild 740 Nr 28
Pehr Olof Olofsson Westin
Födelse: 9 nov 1837
Gärde(n), Nätra (Y)
C:1 Bild 149 jfr AI:3a sid 118
Död: 12 jun 1894
Gärde(n), Nätra (Y)
F:2 Bild 154 Nr 40
/Per-Olov Sjölund
-
Hej igen Maud !
Kandidat:
Pehr Olofsson Westin
Född: 20 jan 1835 I: Oxböle, Nätra (Y)
Avled: 24 apr 1913 (vid 78 års ålder) I: Haffsta, Själevad (Y)
Händelser i Pehr's liv:r
1835 Födelse
Oxböle, Nätra (Y)
20 jan 1835
C:1 Bild 134 jfr AI:3b sid 14 samt AI:5b sid 128 o 190 samt AI:5a sid 259 samt AI:5b sid 128 o 121a o 127 samt AI:6b sid 182 samt Själevad(Y) AI:7a sid 276 samt AI:9a sid 261 o samt AI:11a sid 327 samt AI:13a sid 276
Sysselsättning: Bonde
1858 Flytt: Jfr Själevad(Y) F:3 Bild 117 Nr 46 Anm: står fel sidhänvisning 58 till hfl AI:7a, skall vara sid 276
Från Skrike, Nätra (Y) till Haffsta, Själevad (Y)
Före maj 1858
OBS! EJ bekräftad Partner: Magdalena Rislund (född Larsdotter)
1859 Ålder 24 Sons födelse: Lars Persson, OBS! EJ bekräftad fader
Trångåsen, Ström (Z,Y)
8 mar 1859
C:3 Bild 210 jfr AIa:6 sid 132 samt AIa:7 sid 236 samt AIa:10c sid 729
1863 Ålder 28 Gift med: Karin (Catharina) Westin (född Jonsdotter)
Mo (Y)
13 sep 1863
EI:3 Bild 8 Nr 9
1885 Ålder 50 partner död: Magdalena Rislund (född Larsdotter)
Trångåsen, Ström (Z,Y)
21 mar 1885
jfr AIa:8b sid 47
1906 Ålder 71 maka död: Karin (Catharina) Westin (född Jonsdotter)
Haffsta, Själevad (Y)
3 okt 1906
1913 Ålder 78 Död
Haffsta, Själevad (Y)
24 apr 1913
F:6 Bild 740 Nr 28
Levde alltså i Haffsta, Själevad (Y) vid födseln av din Farfars far Olof Persson samt hans bror Lars Persson
/Per-Olov
-
Per-Olov,
Det är riktigt att dessa män har ett namn som skulle kunna passa in på farfars farfar. Men bara på grund av ett lämpligt namn kan man ju inte utse någon till far. Har lusläst alla tänkbara källor men inte hittat några spår i Trångåsen efter fadern till Magdalena Larsdotters (hette aldrig Rislund) barn, https://forum.rotter.se/index.php?topic=44999.msg680935#msg680935. Om man tror på att barnen, födda under en period av tolv år, har samma far kan man tycka att det är märkligt.
-
Hej igen Maud och stort tack för allt vad du har hjälpt mig och andra på Anbytarforum !
Justerat släktträdet. Mejlat ett par släkttavlor till dig. Hoppas dom kommit fram !
/Per-Olov
-
Men är inte antagandet att det skulle vara bonden Pehr Olofsson Westin som skulle vara far till alla barnen märkligt? Skulle han ha levt ett dubbelliv, med t.ex. flottning, i Fjällsjö och bonde i Haffsta? Jag noterar i Själevad hfl att han varit frånvarande vid husförhör 1863 och 1864, därefter närvarande, tagit nattvard 1858 24/5, 1869 27/6, 17/10, 1870 5/6, 1871 5/11 osv. Utifrån när barnen föddes i Trångåsen skulle han också funnits på denna plats i juni 1858, november 1859, december 1862, juli 1865, maj 1869 och juni 1870. Utifrån när barnen föddes i Haffsta är han hemma februari 1864, november 1865, december 1868 och maj 1870. Den teorin borde bekräftas med hjälp av DNA.
-
Westin verkar ha varit ett ganska vanligt förekommande namn i Norrland under 1890-talet. 4 stycken som kan ha varit samma person i Svar #8 ovan.
Har 5 olika kandidater i ett släktträd på MyHeritage:
* Pehr Olofsson Westin som före maj 1858 flyttade till Haffsta, Själevad (Y) och vars namn nämns i födelsebok som möjlig fader åtminstone till något av Magdalena Larsdotters barn. Förutom sina 9 barn med hustrun Karin (Catharina) Jonsdotter, som han gifte sig med 13 sep 1863.
Född: 20 jan 1835 I: Oxböle, Nätra (Y)
Avled: 24 apr 1913 (vid 78 års ålder) I: Haffsta, Själevad (Y)
* Hans äldre bror Olof Olofsson som också flyttade med sin (änke-)mor och sina syskon till Haffsta, Själevad (Y). Vars namn nämns i födelsebok som möjlig fader åtminstone till något av Magdalena Larsdotters barn.
Född: 8 sep 1831 I: Skrike, Nätra (Y)
Avled: 30 sep 1880 (vid 49 års ålder) I: Ångsågen. Nätra (Y)
* Pehr Olof Olofsson Westin vars namn nämns i födelsebok som möjlig fader åtminstone till något av Magdalena Larsdotters barn.
Född: 9 nov 1837 I: Gärden, Nätra (Y)
Avled: 12 jun 1894 (vid 56 års ålder) I: Gärden No 2, Nätra (Y)
* Pehr Olofsson och som levde i Magdalena Larsdotters hembygd.
Född: 17 feb 1836 I: Trångåsen, Ström (Z,Y) Anm: byter efternamn till Lundqvist i AIa:7 sid 233 (1862-1869)
Avled: 23 feb 1910 (vid 74 års ålder) I: Näset, Ström(Z,Y)
* Pehr (Peter) Olofsson Westin som var gift med Magdalena Larsdotters kusins svägerska.
Född: 22 okt 1832 I: Stomjorden, Prästgården, Ramsele (Y)
Avled: 21 sep 1909 (vid 76 års ålder) I: Oxsjö, Indals-Liden (Y)
Det är inte osannolikt, att att ovanstående hade barn ihop med Magdalena Larsdotter.
Dessutom hade Magdalena Larsdotter 4 barn med två i födelsebok ej namngiven person samt en Eric Jansson samt Carl Johan Larsson, som hon gifte sig med 27 aug 1876.
/Per-Olov
-
Hej igen !
Pehr Olofsson Lundqvist är en intressant möjlig fader till Lars Pehrsson pga dopvittnen:
Händelser i Lars:s liv:
Födelse 8 mar 1859 i Trångåsen, Ström(Z,Y) C:3 Bild 210 jfr AIa:6 sid 132 samt AIa:7 sid 236 samt AIa:10c sid 729
Anm: Dopvittnen Bonden Olof Olsson i Trångåsen sid 131 far? till Pehr Olofsson Lundqvist, Måns Olofsson i Trångåsen sid 132 morbror? till modern Magdalena Larsdotter samt två syskon? till Lars föräldrar.
Anm: Kan ifrågasätta fb-uppgiften om fader "Arbetskarl Pehr Olofsson från Själevad" med tanke på Lars bror Olof född 24/8 1860 där det i fb-boken står felskrivningen? Magdalena i stället för Olof !
Dessutom är Pehr Olofsson Lundqvist kusin med Lars Pehrssons moder Magdalena Larsdotter!
/Per-Olov Sjölund
-
I några äldre inlägg i detta forum diskuteras släkten kring Olof Knutsson i Bölen (ca 1640-1708), till exempel i ett inlägg den 19/8 2009. Där ifrågasätts om den allmänt spridda uppgiften om att Olof var gift med Sara Mårtensdotter från Sil verkligen stämmer. Det jag funnit som stöder att Olofs hustru hette Sara Mårtensdotter är dottern Margaretas dödsnotis från 1756 där föräldrarna nämns som Olof Knutsson och Sara Mårtensdotter. Det som talar emot är att Olof Knutsson gav testamentspengar efter sin hustru Kerstin (alltså inte Sara) år 1699. Men därutöver gav han testamentspengar efter sin hustru även år 1698, fast då är hon inte namngiven. Hade Olof hunnit gifta om sig under den korta period som passerat mellan de bägge anteckningarna i kyrkoräkenskaperna?
Det finns alltså ett ett viss stöd för att Olof Knutssons hustru hette Sara Mårtensdotter, men varifrån är den vitt spridda uppgiften att hon var från Sil och dotter till Mårten Olofsson och Kerstin Andersdotter hämtad? Jag har inte funnit något stöd för uppgiften.
Jag har ännu en fråga. Den rör Olof Knutssons farmor. Att Olof Knutsson far var Knut Andersson framgår av domböckerna och att Knuts far var Anders Eriksson i Bölen stöds av en tillräcklig mängd indicier för att jag ska tro på det. Men en uppgift som är välspridd (bland annat på Disbyt och i detta forum) om att Anders Eriksson vara gift med Gunilla Knutsdotter. Är det någon som vet varifrån den uppgiften kommer?