Anbytarforum

Geografiskt relaterat => Västerbotten => Landskap => Efterlysningar (stängd för nya rubriker) => Ämnet startat av: Helén Mattsson skrivet 2003-01-05, 14:56

Titel: Pehrsdotter, Maria (Maja) f 1787 - d 11/2 1853 i Gunnismark, Sävar
Skrivet av: Helén Mattsson skrivet 2003-01-05, 14:56
Hej!
Har problem med att hitta föräldrarna till Maria (Maja) Pehrsdotter. Hon ska vara född 1787 och komma ifrån Österbotten (Finland?). Hon dog 11/2 1853 i Gunnismark, Sävar (AC). Fick tre oäkta barn:  
1. Johan Samuelsson - f oä 19/1 1806 i Tålsmark, Um lfs
2. Simon Petter Sandberg - f oä 21/3 1807 i Bullmark, Um lfs
3. Anders - f oä 18/2 1810 i Bullmark, Um lfs
 
Maria gifter sig 16/6 1816 i Um lfs med änkemannen Samuel Danielsson, f 31/10 1767 i Tålsmark, Sävar - d 21/12 1843 i Gunnismark, Sävar. Med honom får hon fyra barn till:
1. Beatha Johanna Samuelsdr (Peter FOPPA Forsbergs anmoder), f 29/3 1817
2. Samuel Samuelsson, f 21/5 1818 - d 1819
3. Erik Samuel Samuelsson. f 26/2 1821
4. Ulrica Carolina Samuelsdr, f 3/10 1825
 
I min släkt har det gått sägen om att Maria Pehrsdotter var kocka på ett regemente när kriget mellan Finland/Ryssland skulle bryta ut. Där träffade hon en kronprins. Han ska ha varit där för att förhindra kriget mellan Finland och Ryssland. Hon blev med barn (och fick det första oäkta barnet 1806). Kronprinsen blev senare kung i Sverige. Jag har försökt tagit reda på om detta kan vara sant, men har ej funnit något svar. Finns det någon som känner till denna sägen. Tacksam för svar.
Titel: Pehrsdotter, Maria (Maja) f 1787 - d 11/2 1853 i Gunnismark, Sävar
Skrivet av: Rune Forsgren skrivet 2003-01-17, 20:09
Helen,
Fastän de tre första barnen föds i Tålsmark o Bullmark finns Maria skriven i Stöcke sedan 1799 hos Per Johansson Topp. Jag får det till att hon är noterad som syskonbarn (kusin).
Titel: Pehrsdotter, Maria (Maja) f 1787 - d 11/2 1853 i Gunnismark, Sävar
Skrivet av: Helén Mattsson skrivet 2003-01-21, 12:10
Tack Rune!
Vad glad jag blir. Nu kan jag äntligen söka vidare på henne. Ska bli spännande!
Hälsningar
Helén
Titel: Pehrsdotter, Maria (Maja) f 1787 - d 11/2 1853 i Gunnismark, Sävar
Skrivet av: Rune Forsgren skrivet 2006-04-21, 11:24
Fast nu tror jag inte på min tidigare skrivning syskonbarn, vilket väl f ö mera var en juridisk term?
Snarare står det Sytn B. (AI:10A, s 59)
Titel: Pehrsdotter, Maria (Maja) f 1787 - d 11/2 1853 i Gunnismark, Sävar
Skrivet av: Rune Forsgren skrivet 2006-04-21, 18:37
Syskonbarn var förstås också en kyrklig term. Vad jag menade var att man oftare ser det i domböcker och inte i husförhörslängden. Eller...?
Titel: Pehrsdotter, Maria (Maja) f 1787 - d 11/2 1853 i Gunnismark, Sävar
Skrivet av: Sven-Erik Johansson (Sikhallan) skrivet 2006-04-21, 19:19
Hejsan Rune
 
Kan man tänka sig att hon är skriven hos Anders Jonsson istället för Per Johansson Topp?
Isåfall finns det ett möjlig alternativ till en lösning, men jag är inte säker.
Du är ju bättre på Finland än jag.
 
Ha en bra dag
Sven-Erik
Titel: Pehrsdotter, Maria (Maja) f 1787 - d 11/2 1853 i Gunnismark, Sävar
Skrivet av: Rune Forsgren skrivet 2006-04-22, 18:06
Sven-Erik,
möjligt, men jag tror inte det. Dels finns det gott om plats att placera henne under Anders Jonsson, dels är Pers syster Cajsa Maglena införd efter Maria. Så nog verkar hon höra till det hushållet.
Titel: Pehrsdotter, Maria (Maja) f 1787 - d 11/2 1853 i Gunnismark, Sävar
Skrivet av: Rune Forsgren skrivet 2006-04-22, 18:36
Ett intressant dopvittne 1807 till Marias barn; jungfru Anna St? Wessling, Wasa. Elof Westling hade en dotter Anna Christina, men jag har ingen aning om ifall det är denna eller om hon var dotter till någon annan Westling i Vasa.
Titel: Pehrsdotter, Maria (Maja) f 1787 - d 11/2 1853 i Gunnismark, Sävar
Skrivet av: Sven-Erik Johansson (Sikhallan) skrivet 2006-04-22, 19:03
Hejsa Rune
 
Tack för svaret.
Kan vi diskutera detta mellan oss direkt tills vi kanske har nått en gemensam lösning och då gå ut officiellt.
Tyvärr är det väl så att vissa krafter slår ner på det minsta komma tecken jag skriver fel och utnyttjar detta till ett irreterande tjafs för ej deklarerade syften.
Tyvärr är dessutom kunnande hos vissa av dessa mycket begränsat.
Jag är troligen beroende av dina kunskaper på andra sidan havet för bekräftelse eller dementi.
 
Vänliga Hälsningar
Sven-Erik Johansson
Titel: Pehrsdotter, Maria (Maja) f 1787 - d 11/2 1853 i Gunnismark, Sävar
Skrivet av: Sven-Erik Johansson (Sikhallan) skrivet 2006-04-23, 06:08
Lisa Johansson som på annat ställe har ställt en fråga som också berör detta kanske har några intressanta uppgifter att komma med.
Eller är det den gamla Lisa Johansson?
Även du Lisa kan kontakta mig på sikhallan@stallhagen.se
Titel: Pehrsdotter, Maria (Maja) f 1787 - d 11/2 1853 i Gunnismark, Sävar
Skrivet av: Sven-Erik Johansson (Sikhallan) skrivet 2006-04-23, 09:11
Hejsan Rune
 
Du har nog troligen rätt att kvinnopersonen Maria Persdotter är sytningsbarn hos Topp, det finns ju ytterligare bevis för detta.
Det spelar kanske ingen roll var hon var sytningsbarn eftersom alla troligtvis bodde nära varandra.
Men jag tycker inte att man skall släppa kontakten med Anders Jonsson helt, men vet ju inte alltid vad framtiden har i sitt sköte.
Titel: Pehrsdotter, Maria (Maja) f 1787 - d 11/2 1853 i Gunnismark, Sävar
Skrivet av: Sven-Erik Johansson (Sikhallan) skrivet 2006-04-24, 05:09
Hejsan Lisa och Rune
 
Jag tycker att vi skall respektera Lisa Johanssons önskan att flytta fallet till sin rätta plats och där frågan en gång väcktes.
Som ni kanske har noterat har svaret på Maria Persdotters härkomst sedan något halvår funnits i databas Kråken och på webben i form av www.sikhallan.com.
På sikhallan.com lite inlindat, men trots allt där.
Hundratals fall som i nuläget skulle ha varit olösta har med hjälp av databas Kråken fått en lycklig lösning.
Även i Umeå lands har ett flera tio-tals tidigare - som det verkar - svåra olösta fall knäckts med hjälp av databas Kråken och ett enträget arbete av mig och Stig-Lennart Johansson.
Vi kör då databas i dess fulla prakt med Anarkiv 6.0 pro version och inte som vissa - av någon outgrundlig anledning- vill köra Kråken som en krympling i Anarkiv 6.0 Light Version eller ännu värre i något annat program som rullstensbunden och nästan orörlig och där de mesta av kläderna är bortrivna, så att han ser ut som en trashank.
Många av de olösta fallen kommer i regel upp i samband med den trippel eller kvadrubbel koll som görs enligt Kråken modell, för att något skall kunna benämnas kärnområde/kärnsocken.
Så ock fallet Maria Persdotter för cirka ett halvår sedan.
Det är så många sådanan fall som lösts så det är svårt att komma ihåg en exakt tid.
Bara vissa - när frågan kommer upp -  av dessa är redovisade i detalj på www.sikhallan.com, resten finns enbart i databas Kråken.
Nu får man väl aldrig ropa hej förrän man alla hål är tätade i skutan , men i detta fallet verkar bevisen vara så pass tunga och pluggarna så väl inslagna och insmordna med tjära att det kan vara svårt att dra ut dem, i synnerhet när solen och vattnet har gjort sitt jobb.
Jag försökte få dig Rune att hjälpa till att täta till de sista hålen, men han hade tydligen andra prioriteringar under helgen.
Men det var bara ett par mindre pluggar som skulle på plats, så det hela var relativt snabbt årgärdat.
Nu är skutan - Maria Persdotter- sjösatt och flyter som en ståtlig svan på vattnet.
Man får väl hoppas att inga tjuvskyttar med grova hagelgevär kommer förbi och skall spela Allan.
Man kan väl säga att både jag och Lisa sitter i samma båt - fallet Maria Persdotter.
Rune är väl att betrakta som någon slags domare - betraktande det hela von oben - när Lisa och jag presenterar vår fakta.
Eftersom du och jag Lisa nu sitter i samma båt så skulle det vara mycket intressant om du började med att redovisa vilken av Maria Persdotters barn som är moder/fader till dina anor.
Jag vore tacksam om du kunde följa alla leden fram till dig själv.
Tackar på förhand.
Sven-Erik Johansson
Titel: Pehrsdotter, Maria (Maja) f 1787 - d 11/2 1853 i Gunnismark, Sävar
Skrivet av: Rune Forsgren skrivet 2006-04-24, 12:02
Sven_Erik,
någon von oben-attityd hoppas jag att jag inte ger intryck av att ha. Har det uppfattats så ber jag om ursäkt.  
Men jag hade inte upptäckt svaret på Maria Persdotter i sikhällan - och faktiskt inte än heller. Så jag skulle uppskatta om du la ut svaret här.
tack,
Titel: Pehrsdotter, Maria (Maja) f 1787 - d 11/2 1853 i Gunnismark, Sävar
Skrivet av: Sven-Erik Johansson (Sikhallan) skrivet 2006-04-24, 12:25
Hejsan Rune  
 
Jag ber också om ursäkt ifall jag har gett intrycket om att du har en allmänn von oben attityd.  
Det har jag inte sett någonting utav jag har ej hellre någon anledning att tro detta eftersom jag anser dig vara en av Anbytarforums stöttepelare och stora hjälpare i nöden med ditt osjälviska arbete.
Ibland hoppas jag också att jag kunde vara lika snäll som du verkar vara.
Det gäller enbart i detta fallet att du skall ha en von oben attityd som domare.
Så snart Lisa Johansson har svarat på min fråga på ett nöjaktigt sätt kommer jag att fullt ut presentera fallet för öppen diskussion.  
Svaret finns i Sikhällan om man utgår från de korrekta förhållandena, men i synnerhet i databas Kråken.  
Nästa steg är Lisa Johanssons.  
Tack för ditt inhopp.
Titel: Pehrsdotter, Maria (Maja) f 1787 - d 11/2 1853 i Gunnismark, Sävar
Skrivet av: Lisa Johansson skrivet 2006-04-25, 18:36
Hej Sven-Erik
 
Så här ser det ut i rakt nedstigande led.
 
Maria Phersdotter född 1787
Johan Samuelsson född 1806
Johan Samuel Johansson född 15/2 1831
Karl Johansson född 3/6 1867
Nils August Johansson född 22/9 1905
(Anna-)Lisa Johansson född 10/11 1952
 
I min familj gick Maria Phersdotter under namnet Ryss Eva men jag har ingen förklaring till varför.
 
Hälsningar/Lisa
Titel: Pehrsdotter, Maria (Maja) f 1787 - d 11/2 1853 i Gunnismark, Sävar
Skrivet av: Sven-Erik Johansson (Sikhallan) skrivet 2006-04-25, 20:53
Hejsan Lisa och Rune
 
Vi har födelsedagskalas för vår dotter - hon fyller 42 år- dessutom är vi nanny för dotterdottern- så egentligen har jag inte tid att vara på webben.
Men jag var rädd att ni skulle undra om jag inte snabbt svarade.
Här är Maria Persdotters Ansedel
 
ANSEDEL Maria Persdotter  
Född: 1783-03-30 i Mustasaari (SF)
Död: 1853-02-11 i Sävar
Föräldrar
Far: Per Persson
Född: 1738-10-13 i Umeå lands
Död: 1790-08-02 i Korsholm (SF)
Mor: Beata Maria Simonsdotter
Född: 1754-05-03 i Korsholm (SF)
 
Make: Okänd
Barn:
    1 Johan Samuelsson Född 1806-01-19 , Umeå lands
    Sambo/Make: Anna Catarina Hansdotter Född 1800-06-29 i Umeå lands
    Sambo/Make: Brita Margareta Nilsdotter Född 1811-07-20 i Umeå lands
    2 Simon Petter Sandberg Född 1807-03-21 , Umeå lands
    3 Anders Persson Född 1810-02-18 , Umeå lands
 
Make: Samuel Danielsson
Vigsel:1816-06-16, Umeå lands
Född: 1767-10-31 i Tålsmark, Umeå lands
Barn:
    4 Beata Johanna Samuelsdotter Född 1817-03-29 , Umeå lands
    Sambo/Make: Carl Tjernberg Född 1809-06-18 i Umeå lands
    5 Samuel Samuelsson Född 1818-05-21 , Umeå lands
    6 Erik Samuel Samuelsson Född 1821-02-26 , Umeå lands
    7 Ulrika Carolina Samuelsdotter Född 1825-10-03 , Sävar
Källhänvisningar:
Notis nr 1 UM/Stöcke,AI:10a,s59,1800-1810,Per Perssons sytningsbarn-född 1787
Notis nr 2 UMBullmark,AI:11c,s996,1911-16,lösa kvinnan-född 1787
Notis nr 3 UM/Gunnismark,AI:11c,s980,1817-20,hustru-född 1787
Notis nr 4 UM/Gunnismark,AI:12c,s1338,1821-23,hustru-född 1787
Notis nr 5 SÄV/Gunnismark,AI:1,s102,1823-30,hustru-född 1783
Notis nr 6 SÄV/Gunnismark,AI:2,s97,1831-36,hustru-född 1787
Notis nr 7 SÄV/Gunnismark,AI:3,s202,1837-44,hustru-född 1787
Notis nr 8 SÄV/Gunnismark,AI:4A,s193,1845-53,förmånstagare-död
 
Anarkiv 6.0 2006-04-25  
 
Bevisning kommer att presenteras i morgon förmiddag, hoppas ni håller till goda till dess med en ansedel.
Jag skulle helst önska att jag kunde presentera bevisen på min hemsida www.sikhallan.com av uppläggningsskäl. Det gör det enklare för mig.
Men du Rune som är domare får bestämma om du tillåter att jag gör det på min hemsida eller om du vill ha det i Anbytarforum
 
Ha en trevlig kväll önskar
Sven-Erik Johansson
Titel: Pehrsdotter, Maria (Maja) f 1787 - d 11/2 1853 i Gunnismark, Sävar
Skrivet av: Sven-Erik Johansson (Sikhallan) skrivet 2006-04-26, 09:31
På UM/Ytterboda,AI:9,s119,1796-98, finns Simon Petter Persson med attest  
Strax under på samma sida finns Anders Persson från Mustasari och Helsingbyn åren 1795-98  
Om vi sedan förflyttar oss till UM/Ytterboda,AI:10b,s466 så står här i tur och ordning  
-Israel Persson f.1790 som finns här 1801-1803 och sedan flyttar till Österbotten  
-Simon Petter Persson f.1777 och 1799 i staden  
-Anders Persson f.1784, som finns här 1801-1805 och sedan försvinner.  
Alla ovanstående är bröder och söner till Per Persson och Beata Simonsdotter i Helsingby i Mustasaari.  
Denne Per Person i Mustasaari och Helsingby verkar vara Per Persson f.1738 från Ytterboda.  
Om vi följer denne Anders Persson så blir han 1806 soldat Bölander och gifter sig med Anders Jonssons dotter Anna Margareta Andersdotter f.1780.  
Anders är sedan soldat och enligt UM/Soldater,AI:2,7/9,s12,1806-09 är han död 1809.  
På samma sida UM/Stöcke,s59 -som Anders hustru Anna Margareta Andersdotter - finns Qvinno Personen sytningsbarn Maria Persdotter f.1787 från Österbotten, som verkar komma till Stöcke 1800 från Österbotten.  
Hon var tydligen först sytningsbarn för att sedan övergå till Qvinno person  
Denna Maria Persdotter bör vara syster till de ovan uppräknade bröderna.  
Fader till dessa bör vara Per Persson som dör 1790 i Helsingby/Finland  
Maria Persdotter får 3 oäkta söner Johan , Simon Petter och Anders som är namnet på hennes - som jag tror - bröder i nämnd ordning.  
Maria första dottern med Samuel Danielsson har namnet Beata efter modern  
Det var tidigare också en lätt diskussion var Maria var sytningsbarn och det bästa beviset för var är väl att soldat Per Persson Degerfeldt som är gift med Per Topps syster Catarina Magdalen Johansdotter är dopvittne när Marias oäkta son Simon Petter döps.  
På Finlands sidan återstår en del ytterligare kontroller - Hiske är inte helt komplett för vissa delar jag skulle önska att titta på - kanske Rune eller någon annan, som är mera hemma på Finland än jag - har möjlighet att bidra med detta.
Ha en trevlig dag önskar
Sven-Erik
Titel: Pehrsdotter, Maria (Maja) f 1787 - d 11/2 1853 i Gunnismark, Sävar
Skrivet av: Lisa Johansson skrivet 2006-04-26, 19:02
Hej igen
Tack för allt arbete och alla uppgifter som jag nu har fått ta del av om Maria Phersdotter.
 
Jag är nybörjare på detta med släktforskning som ni kanske har förstått. Nu kan jag fortsätta att söka mig vidare bakåt itiden på den Finskasidan.
 
Än en gång tusen tack för hjälpen.
 
Vänliga hälsningar/Lisa
Titel: Pehrsdotter, Maria (Maja) f 1787 - d 11/2 1853 i Gunnismark, Sävar
Skrivet av: Sven-Erik Johansson (Sikhallan) skrivet 2006-04-26, 19:29
Hejsan Lisa
 
På den finska sidan återstår en del att undersöka.
Jag har brister i mina kunskaper om Finsk släktforskning och dessutom har jag en stor tidsbrist eftersom jag försöker att få Umeå lands 1700-tals del klar så snart som möjligt.
Ingen annan har ju ens vågat försök med att lägga upp Umeålands i sammanhängande databasform tidigare.
Det är ju dessutom roligt att vi nu fått en ny ordförande som verkar förstå vikten av modern släktforskning.
Umeå lands är en väldigt stor socken.
Hittar du något matnyttigt i Finland så hör av dig.
Är det även något på denna sidan Kvarken jag kan hjälpa dig med så hör av dig - får vi se vad vi kan åstadkomma.
En trevlig kväll önskar
Sven-Erik
Titel: Pehrsdotter, Maria (Maja) f 1787 - d 11/2 1853 i Gunnismark, Sävar
Skrivet av: Rune Forsgren skrivet 2006-04-26, 19:34
Sven-Erik och Lisa,
jag tror inte någon domare behövs för detta. Det hela verkar klart.
Jag har inte tid på några dagar, men återkommer efter helgen med uppgifter om Helsingby-spåret.
Titel: Pehrsdotter, Maria (Maja) f 1787 - d 11/2 1853 i Gunnismark, Sävar
Skrivet av: Sven-Erik Johansson (Sikhallan) skrivet 2006-04-27, 08:50
Hejsan Lisa, Rune , Helen Mattsson
 
På min hemsida www.sikhallan.com
Under fliken Nya intressanta fall och Fall 15
finns ytterligare bakgrundsmaterial.
Det blir för grötigt/stökigt att presentera dessa ansedlar på Anbytarforum.
Helena, jag skulle vara intresserad av att få reda på lite mera om Foppas anor och ifall du har andra sådana ättlingsbanor som leder in i nuet.
Titel: Pehrsdotter, Maria (Maja) f 1787 - d 11/2 1853 i Gunnismark, Sävar
Skrivet av: Bo Eriksson skrivet 2006-05-08, 12:05
hej lisa
 
Agneta Olofsson har gjort ett mycket bra häfte om Umeå lands. Hon har även endel uppgifter om Maria Persdotter. Prova kontakta henne.  
 
Varma hälsningar från Bosse
Titel: Pehrsdotter, Maria (Maja) f 1787 - d 11/2 1853 i Gunnismark, Sävar
Skrivet av: Lisa Johansson skrivet 2006-05-08, 19:06
Hej Bosse
 
Tack för tipset, för mig är all information intressant. Hur får jag kontakt med Agneta Olofsson?
 
Hälsningar/Lisa
Titel: Pehrsdotter, Maria (Maja) f 1787 - d 11/2 1853 i Gunnismark, Sävar
Skrivet av: Rune Forsgren skrivet 2006-05-08, 21:05
Per Persson finns noterad i Ytterboda 2( grannhemmanet till hans bror Anders Persson, dit senare hans söner kommer) med noteringen Österbotten 1772. Han har före det varit dräng på Täfteå 1 och före det hos brodern.
I Helsingbyn finns han och hustrun i kommunionboken 1777 (den tidigare boken saknar stora delar av socknen, däribland Helsingbyn) hos hennes föräldrar Simon Ersson Marander och Brita Ersdotter. Simon uppges vara född 27 mar 1734 och Brita dör 18 maj 1784, 52 år.  
När Per Persson dör (som PP Bengts) anges han vara 51 år vilket stämmer bra med hans födelseår 1738, inte 1740 som det står i hfl för Umeå.  
I kommunionboken för 1791 upptas barnen Johan och Simon Petter. Beata Simonsdotter gifter om sig med Johan Båsk i samma by 1795 och finns 1797  notererad under honom tillsammans med sonen Johan.  
Simon Ersson har också gift om sig (med Brita Jacobsdotter) och finns 1797 upptagen under husfolk i Helsingbyn.  
Jag har inte funnit några kontakter (fadderskap) mellan Per och hans kusin Jonas Boström i grannförsamlingen Solf. JB åkte över ungefär samtidigt, eller ett år innan.  
Jag har efter överbevisning återgått till tolkningen Sysk. B, då i förhållande till Per Topps hustru.  
Det pågår (och har pågått) ett svensk-finskt samarbete rörande Per Persson och Beata Simonsdotter(ättlingar och anor bakåt). När det publiceras får vi förmodligen mycket mera uppgifter.
Titel: Pehrsdotter, Maria (Maja) f 1787 - d 11/2 1853 i Gunnismark, Sävar
Skrivet av: Sven-Erik Johansson (Sikhallan) skrivet 2006-05-08, 21:27
Rune
 
Tack för att du bekräftade Databas Kråkens lösning och för dina ytterligare tillägg.
Ser med spänning fram emot fortsättningen.
 
Ha en trevlig kväll
Sven-Erik
Titel: Pehrsdotter, Maria (Maja) f 1787 - d 11/2 1853 i Gunnismark, Sävar
Skrivet av: Robert Eckeryd skrivet 2006-05-08, 23:31
Jag kan bekräfta att det som presenterats här ovan om Maria Persdotters härkomst är korrekt. Detta konstaterade jag för några år sedan. Maria är även min anmoder och jag har lagt ner mycket arbete på detta, både på svenska och finska sidan, samt fått en del hjälp på finska sidan, vilket är samarbetet som Rune nämner.  
 
Att Maria fanns hos Per Johansson Topp i Stöcke blev känt i Södra Västerbottens Släktforskares medlemstidning Släkten nr 2/98, där Ernst Löfgren svarade på en förfrågan från Hel?n Mattsson om Marias härkomst (detta efter att Löfgren hade gått igenom hela Umeå landsförsamlings husförhörslängd). Observera att Maria som Rune skriver definitivt står som syskonbarn=kusin (”Sysk. B.”, jämför med skrivningen av syster på raden under), hos familjen Topp på sid. 59 i Umeå landsförsamlings husförhörslängd AI:10a. Jag misstänkte först att hon var släkt med Per Johansson Topp men fann inget stöd för detta. Kontrollerade senare hans hustrus bakgrund och hittade då Marias bröder Simon Petter, Anders och Israel hos släkten i Ytterboda. Kunde genast konstatera att deras namn sammanföll med en familj jag av en slump hade sett i en kommunionbok (husförhörslängd) i Solf församling utanför Vasa på 1780/90-talet (sid. 240 1789-), där landbonden Pehr Pehrsson f. 1740 stod upptagen med hustrun Beata Simonsdotter (f. 3/5 1754) och 6 barn under hemmanet Gästgivars. Snabbt hade jag också konstaterat att det fanns en Per Persson f. 1738 i Ytterboda som var farbror till Per Johansson Topps hustru Anna Magdalena Andersdotter (f. 1767-05-12 i Ytterboda)  .
 
Sedan tidigare hade jag också avfört alla Maria Persdotter i Österbotten f. 1787 (14 st.) - det år hon konsekvent anges vara född i de svenska köllorna - som fanns i mormonernas födelseregister, och även några födda 1786 och 1788. Med hjälp av uppgifterna från Ytterboda verkade det därmed trots att födelseåren var två resp. fyra år fel för far och dotter mycket sannolikt att Maria var identisk med landbonden Per Perssons dotter f. 1783-03-30 i Helsingby, Korsholm.  
 
I likhet med vad som diskuterats här ovan här så var jag dock inte 100% nöjd med bevisen eftersom jag inte funnit någon flytthänvisning till eller ifrån Sverige på finska sidan, varken för Per Persson eller något av hans barn, men så småningom föll det hela definitivt på plats. Liksom Rune uppmärksammade jag att Per Perssons kusin Jonas Boström (1751-91) enl. hfl. lämnade Ersmark, Umeå lf för Österbotten ca. 1771, och att Per Perssons ålder (51 år) i dödboken stämde med hans födelsedatum (han var född 1738-10-13 och hade således inte fyllt 52 när han avled 1790-08-02 i Helsingby, Korsholm). I övrigt bekräftar även följande att Maria är identisk med Per Perssons dotter f. 1783:
 
*   Per Persson gifter sig i december 1772 i Korsholm med Beata Simonsdotter, vilket stämmer med tidpunkten när han försvann från Ytterboda.
 
*  Det som sannolikt förde de båda kusinerna över Kvarken var fiskmarknaden i Helsingbys grannby Toby. Den kom till på 1760-talet, och att fisket var viktigt för bönderna i Ytterboda framgår av hembygdsboken ”Blad ur Sävar sockens historia” (s. 135f) där det anges att lantmätaren Anders Magnus Strinnholm 1782 skrev följande om Ytterboda: ”Dessa byamän hava sin förnämnta utkomst av skogens försäljande till ved, boskapaveln samt strömmingsfisket, varav större delen överföres till Österbotten emot utbyte av spannmål, till understöd för sine svaga och frostlänte sädeshemman”. Det finns även fler personer i Ytterboda runt år 1800 som i husförhörslängden anges komma från eller ha åkt till Österbotten.
 
* I Korsholms kommunionbok 1802-08 sid. 69 står Maria upptagen med bröderna Anders, Jonas och Israel bland husfolk i Helsingby, samtliga med anteckningen ”borta”. En intressant sak och trolig förklaring till att Maria i Sverige felaktigt angavs vara född 1787 är att prästen i Korsholm skrev liggande 3:or som lätt kan tas för 7:or.
 
Sven-Erik: Uppgiften om Anders Persson Bölander är intressant, Marias bror Anders lämnar ju Ytterboda året innan A.P. Bölander dyker upp som soldat i Stöcke. Hur säker är du på att det är rätt person?
Titel: Pehrsdotter, Maria (Maja) f 1787 - d 11/2 1853 i Gunnismark, Sävar
Skrivet av: Sven-Erik Johansson (Sikhallan) skrivet 2006-05-09, 06:50
Hejsan Robert
 
Roligt att se att även du bekräftar databas Kråkens lösning - sedan något år tillbaka - både för Maria Persdotter och hennes fader Per Persson enligt mina tidigare inlägg i detta forum samt enligt min hemsida www.sikhallan.com.
Följande har jag hittat om Anders Bölander Persson i Umeå lands kyrkarkivalier:
-Från Mustasari och Helsingby
-UM/Ytterboda,AI:9,s419,1795-98,dräng-född 1784
-UM/Ytterboda,AI:10b,s466,1799-1805,dräng-försvinner
-UM/Soldater,AI:2,7/9,s12/337,1806-09,Anders R11 Bölander Persson-Död.
Anders Bölander gifter sig 1807 med Anders Jonssons dotter Anna Margareta Andersdotter enligt UM/Stöcke,AI:10a,2/7,s59,1799-1808,dotter-gift
VB/E:2 anger följande om giftermålet:
Soldat Anders Bölander-Bondedotter Anna Greta Andersdotter, Stöcke
På samma sida i HFL Stöcke UM/Stöcke,AI:10a,2/7,s59,1799-1808 finns också Anders Bölanders förmodade syster Maria sedan en tid.
Denna Anders är den klart lämpligaste kandidat jag kunnat hitta.
Detta innebär också att jag har som arbetshypotes att Anders Bölander är son till Per Persson och bror till Maria Persdotter.
Jag är inte ännu helt klar med Umeå lands 1700-tals del fram till 1810- återstår några månaders jobb i databas Kråken med den vanliga trippelkollen för de sista åren - varför ytterligare fakta kan tillkomma.
Du kanske har information på Finlands sidan som stöder eller motsäger mina tankegångar beträffande Anders Persson Bölander.
Har du hittat några ytterligare barn eller barnbarn till Per Persson från Ytterboda, som sedan flyttar från Finland till Sverige?
Titel: Pehrsdotter, Maria (Maja) f 1787 - d 11/2 1853 i Gunnismark, Sävar
Skrivet av: Robert Eckeryd skrivet 2006-05-14, 16:09
Nej jag har inte hittat några andra släktingar till Maria som flyttar till Sverige. Har också tidigare saknat vetskap om Anders vistelseort efter 1805, men mycket talar ju för att han är identisk med Anders Persson Bölander. Han står dock som Westerbottning i 1805 års mönstringsrulla så helt säker kan man inte vara. I mönstringsrullan står det också Efterbliven i Finland, så troligen dog han väl där i samband med kriget.
Titel: Pehrsdotter, Maria (Maja) f 1787 - d 11/2 1853 i Gunnismark, Sävar
Skrivet av: Rune Forsgren skrivet 2006-05-30, 19:30
Det finns rätt många kontakter mellan Ytterboda och Helsingby den här tiden.  
Drängen Johan Ersson Pundars finns i Ytterboda 1799-1805. Han var son till Erik Eriksson Pundars och Walborg Eriksdotter i Helsingby.  Verkar saknas i födelsebok (föräldrarna flyttar i den vevan från Närpes till Helsingby) men finns upptagen i kommunionboken. Noteras utflyttad 1798 och det ser ut som Umeå.
Erland Boström (son till Jonas Boström från Ytterboda) gifter sig 1803 med Maria Michelsdotter Pada från Helsingby.
Titel: Pehrsdotter, Maria (Maja) f 1787 - d 11/2 1853 i Gunnismark, Sävar
Skrivet av: Rune Forsgren skrivet 2006-05-31, 18:51
Förteckning på inflyttade finns för Mustasaari från 1754, men med stora luckor. Största delen av 1770-talet saknas, så Per Persson finns inte med.
Men från 1783 kan man hitta Erik Eriksson och h Walborg Eriksdotter med attest från Närpes. Bland barnen Johan, född 8 jul 1780.
1789 finns en besynnerlig notering om Beata Simonsdotter. Hon har att 22 mar 1789 från Solvo, anges som änka (?) och maken Petter Persson Österberg i Vikby, född i Västerbotten. Förteckningen är en senare sammanställd maskinskriven lista. Någonsstans har det blivit fel.
Jonas Boström hade indirekt (genom fadern) anknytning till Ytterboda.
Titel: Pehrsdotter, Maria (Maja) f 1787 - d 11/2 1853 i Gunnismark, Sävar
Skrivet av: Sven-Erik Johansson skrivet 2008-04-03, 14:09
Hejsan  
 
Det är verkligen roligt att se att det ovanstående fallet med Maria Persdotter nu några år senare hunnit ända till Släkten.  
Men många har ju sett lösningen i databas Kråken och www.sikhallan.com för 2 år sedan såväl som på detta Anbytarforum.
 
En trevlig dag önskar
Sven-Erik