Anbytarforum

Geografiskt relaterat => Socknar => Värmland => Landskap => Sunne => Ämnet startat av: Steve Huuva skrivet 2005-12-07, 21:41

Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 2006-01-04
Skrivet av: Steve Huuva skrivet 2005-12-07, 21:41
Enl HFL AI:71 1886-90 Edsbjörke p239,
är Frida född 3/9 1888,
dotter till Jöns Persson ohh Annika Larsdotter.
 
MVH Steve
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 2006-01-04
Skrivet av: Nalle Bengtsson skrivet 2005-12-08, 14:46
Tack Steve.
 
Tyvärr fel frida.....
 
Nalle
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 2006-01-04
Skrivet av: Jan Lantz skrivet 2005-12-09, 11:04
Söker data för Emil Eriksson Lans f.1874-02-16. Han skall enligt Tierps församlingsbok vara född i Sunne. I Tierp tjänsgjorde han som knekt därav namnet Lans (hans änka ändrade senare efternamnets stavning till Lantz). Han dog 1905-06-23 (vådadöd genom olyckshändelse, fick enligt uppgift en planka i huvudet).
I sveriges befolkning 1890 finns en familj som skulle passa på honom:
 
Persson, Erik 1835 Far
N:a Soneby 45 Hemmansegarinna (Det står faktisk så) Född i Sunne.
 
Larsdotter, Kajsa 1841 Mor
Född i Sunne
 
(Barn), Per Magnus 1866 Barn
Bergqvist, Johan 1869 Barn
(Barn), Erik Gustaf 1872 Barn
(Barn), Emil 1874 Barn
(Barn), Olof 1877 Barn
(Barn), Oskar 1885 Barn  
 
Är det någon som har mikrokorten för Sunne och kan    
kontrollera vid vilket datum barnet Emil är född?  
 
Tack på förhand
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 2006-01-04
Skrivet av: Jan Lilliesköld skrivet 2005-12-09, 12:24
Jan !
 
Visserligen har jag inga mikrokort, men väl Genline,  men då kan jag inte kolla födelselängd - men iallafall husförhörslängd - och närmarebestämt gällande tidsperioden 1881-1885:
- och jo denne Emil är född 16/2 1874 i Sunne.
(Han har också där, fler syskon än ovan)
 
/Jan L
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 2006-01-04
Skrivet av: Jan Lantz skrivet 2005-12-09, 12:55
Jan!
 
Mycket tack för den uppgiften!
 
Jan
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 2006-01-04
Skrivet av: Steve Huuva skrivet 2005-12-18, 13:38
Vilka är föräldrar till Maria Nilsdtr. fr Gullsby.
Gift den 26/12 1784 med Soldaten Per Jansson Rådman i Rådom.
I Gullsby föds det två Maria med fader Nils
1.  24/12 1759.
2.  13/5 1761.
I hfl för Rådom 1784-90 (AI:17 p170) är födelsedat -60.
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 2006-01-04
Skrivet av: Lennart Hjerpe-Norgren skrivet 2005-12-18, 17:03
Steve
 
Far till Maria är Nils Persson f 1726-05-21 i Askersby död 1797-06-07 i Gullsby.Modern är Maria Persdotter f 1726-10-23 i Gullsby död 1781-02-08 i Gullsby.De vigdes 1747-03-25 i Sunne.
/Lennart
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 2006-01-04
Skrivet av: Steve Huuva skrivet 2005-12-18, 17:18
Tack Lennart.
En undran ?
Vart tog den andra Maria vägen
 
MVH Steve
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 2006-01-04
Skrivet av: Lennart Hjerpe-Norgren skrivet 2005-12-18, 21:46
Steve
 
Undrar gör jag också.Alla spår efter henne upphörde 1775 då hon fanns med i Hfl:en under Gullsby.Sen är det ett hopp i årtalen till Hfl 1781 och där är hon inte med.Har sökt i alla möjliga infallsvinklar utan resultat.Hon är dotter till Nils Persson f 1728(hfl) och Gertrud Arvidsdotter f 1727(hfl)fadern hennes är Arvid Svensson och modern Sigrid i Gullsby.Nils Persson är måg i huset.
/Lennart
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 2006-01-04
Skrivet av: Jan Lilliesköld skrivet 2005-12-19, 22:48
Undrar över varför inte mantalslängd och husförhörslängd verkar stämma helt ?
 
I mitt sökande efter en lämplig Gertrud Larsdotter (jmfr tidigare frågor), som är gift 1740, angiven som änka från Björke, och då förmodligen densamma som gifte sig 1733, angiven som piga från Ivarsbjörke, så har jag nu gått igenom mantalslängderna för åren 1710-1741 (ett par enstaka år fattas dock) och tittat efter samtliga registrerade i Ivarsbjörke.
Egentligen finns det bara två stycken (förutom en Lars Nilsson som fanns jämte sin moder  i mantalslängderna 1722-1724) som heter Lars - Lars Olofsson och Lars Jonsson (den förstnämnde från 1710 och den senare börjar finnas från 1711).
 
Det som jag dock nu finner underligt, är att den Lars Olofsson som finns registrerad, slutar att finnas med fr.o.m. år 1727, men när jag då tittar i husförhörslängderna, så finns en Lars Olofsson med familj fram ända förbi år 1740 !?
Istället verkar det vara hans son Jan (Johan) Larsson som finns registrerad i mantalslängderna fr.o.m. år 1727, medan han knappt syns i husförhörslängderna !?
 
Kan det vara så att Lars Olofsson på något sätt skrivit över gården på sin son Johan, trots att att det fortfarande är fadern som syns i husförhörslängderna ??
 
 
Tyvärr så gav det inte heller något mer i mitt sökande efter rätt fader till min Gertrud....
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 2006-01-04
Skrivet av: Irene Larsson skrivet 2005-12-19, 23:59
Lars Olsson(Olofsson) född Edsbjörke Sunne,död 1760-01-04 Ivarsbjörke gift 1703-01-01 Sunne
med Karin Hansdotter, född Bäck Sunne, död 1741-08-26 Ivarsbjörke Sunne.
Barn.  
Sven född 1708-02-16 Ivarsbjörke.
Gertrud 1713-02-17  Ivarsbjörke
Gertrud 1715-04-21  Ivarsbjörke
Kerstin 1718-04-11  Ivarsbjörke
 
1:a Gertrud måste vara avliden innan nästa döps till samma namn.
Det måste väl då vara Gertrud född 1715-04-21 som 1740-02-24 gifter sig med Jon Olofsson från Borgeby Sunne
Irene Larsson
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 2006-01-04
Skrivet av: Jan Lilliesköld skrivet 2005-12-20, 06:58
Som jag redan tidigare meddelat, så är detta inte entydigt, för det tycks finnas en dotter Gertrud noterad hos Lars Olofsson i husförhörslängd efter det att hon skall vara gift (1740).
Vidare har Lars Olofsson troligen minst 10 barn, Johan, Sven, Nils, Gertrud, Gertrud etc.
 
Eftersom det finns barn som inte finns noterade i födelselängden (inte minst p.g.a. den lucka i längden som föreligger), så indikerar detta att det skulle kunnat ha funnits någon mer Gertrud född till någon Lars i Ivarsbjörke, alternativt att hon bara var en främmande piga i denna by när hon gifte sig...
... likaväl som hon skulle ha kunnat vara piga hemma hos en fader eller något syskon (mellan/före sina giften) ...
 
Nu var dock frågan den om varför inte Lars Olofsson finns med i mantalslängderna efter 1726.
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 2006-01-04
Skrivet av: Irene Larsson skrivet 2005-12-20, 07:56
Hej!
När Gertrud blivit änka gifter hon om sig med  Jon Olofsson född 1716-12-04 Norra Borgeby, död 1796-07-24 Norra Borgeby.
Deras barn födda i Norra Borgeby.
Nils född 1742-01-13
Karin född 1744-05-05
Jöns född 1747-08-22
Lars född 1750-07-21
 
Lars född 1750-07-21 gifter sig 1773-12-26 med Gertrud Persdotter från Hägerud Sunne.
 
Orsaken varför det eller det hände är nog svårt att få fram ,inte heller vet vi när det skett.Slarv eller olyckshändelse eller bara att det inte blivit nedskrivet någonsin.
 
Irene Larsson
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 2006-01-04
Skrivet av: Björn Sonesson skrivet 2005-12-20, 09:49
Mantalslängderna var en personskattelängder och ingen fastighetsskatt, vilket jordeboksräntan var.  
 
Oavsett om man hade hälsan eller inte, så föll man för en övre åldersgräns i mantalslängderna.  Den har varierat något mellan 60-63 eller 65 år. 63 år tror jag är den vanliga under 1700-talet, men kolla i litteratur i ämnet. Det bör finnas litteraturlänkar, -listor och sidor här på Rötter i ämnet.  
 
Lars Olofsson blev av allt att döma så pass gammal att han slapp skatta de sista åren. Men alla 60-åringar är inte orkeslösa och blev de det brukar de inte kvarstå som husbonde i husförhörslängderna. Sonen har därför enligt min mening inte tagit över förrän då det syns i husförhörslängderna.  
 
Vissa ansvarsuppgifter som tungt kroppsarbete kan ju ha gradvist ha överförts från far till son, men det är en annan sak.
 
En undre åldersgräns fanns också för mantalsskrivning.
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 2006-01-04
Skrivet av: Jan Lilliesköld skrivet 2005-12-20, 12:31
Björn !
 
Tack för svar.  
Nu vet jag ju inte säkert när Lars Olofsson var född, men enligt husförhörslängd och dödlängd skulle han vara född ca 1675. Detta skulle ju isåfall ge en ålder av bara ca 52 år 1727. Men om nu pensionsåldern låg på 60 eller högre, så ser det ut som om han slutar betala mantal för tidigt - alternativt att han är betydligt äldre än de givna uppgiftena ??
Eftersom han gifte sig nyårsdagen 1703 (som Irene skriver ovan), så skulle han med god marginal ha uppnått giftasålder redan då...
 
Hur som helst så var han alltså skattebefriad i 33 år !
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 2006-01-04
Skrivet av: Mikael Persson skrivet 2005-12-20, 23:06
Irene!  
 
Du skriver att den första Gertrud måste ha dött innan den andra föddes. Varför det? Det förekommer ju faktiskt att familjer hade samtidigt levande barn med samma namn. I Göinge i NÖ Skåne så var det ganska vanligt, fast det är ju ganska långt ifrån Värmland och Sunne. Men jag har också stött på det i Delsbo, Hälsingland, vilket väl är lite närmare. Fast det var inte vanligt där.
 
Hälsningar, Mikael!
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 2006-01-04
Skrivet av: Irene Larsson skrivet 2005-12-21, 06:13
Hej Mikael och alla andra.
Det var nog mest ett antagande att man följde den gamla regeln för namnsättning som åtminstonde de av finsk härkomst hade.Där var det ju ofta så att när ett barn med ett visst namn dog ,så fick ett nytt bära samma namn,det berodde på för att de  som regel barnen sina förnamn efter ett visst system.
Det hände att om första frun dog så fick första flickan i nästa barnskara i det nya äktenskapet den förra fruns förnamn.
Detta system syns ofta i de familjer som hade  finsk bakgrund.
Sen kan det ju vara som du skriver men det är då undantagen som bekräftar regeln, förutsatt att de var som jag nämnde av finsk härstammning.
Med vänlig hälsning
Irene Larsson
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 2006-01-04
Skrivet av: Eva Barchas skrivet 2005-12-21, 09:19
Hej Irene,
Du skriver om det finska systemet vid namngivning av barn.  Hur var det systemet? Skulle vara intressant att se om jag funnit samma. Jag har ju märkt att man följer ett visst system, men var det bara finnarna?  Eller var det generellt bland svenskarna också?  Bland mina finska anor ser jag ett visst system men jag ser det också i Värmland bland dem som jag tror är 'svenskar'.
 
Hälsningar
Eva
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 2006-01-04
Skrivet av: Irene Larsson skrivet 2005-12-21, 09:56
Hej Ewa!
 
Om jag inte var för trött när jag skrev av den för eget bruk så ska jag kopiera in den här nedan.Men jag minns inte ur vilken bok jag skrev av den.
 
Namnregeln.
 
Äldsta sonen får morfar namn.
Nästa son farfars namn.
Äldsta dottern får farmors namn.
Nästa dotter får mormors namn.
 
Om en änka gifte om sig så fick den förstfödde sonen den gamle makens förnamn.
Om det var en änkling så fock första flickan förra hustruns förnamn.
Ovanpå detta så blev det krångligt om ett barn dog som då försköt namnsättningen.
Man kan ofta se att ett nyfött barn fått ett äldre syskons namn om det syskonet har dött.
Detta förekommer överallt där våra förfäder är från Finland.
 
Hoppas som sagt att jag skrivit av rätt..
Hälsningar
Irene
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 2006-01-04
Skrivet av: Eva Barchas skrivet 2005-12-22, 09:20
Irene,  
Tack för det!  Då är nog mina värmlänningar finnar också. De följer denna regel benhårt.  
Hälsningar,
Eva
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 2006-01-04
Skrivet av: Rolf Madestrand skrivet 2005-12-27, 12:04
Hej. Jag söker information om min farmor Anna Sundqvist född 1880 21/12.Sunne. Död 1922 17/1.Stockholm. Hon hade ett barn,som var min far    född 1903 10/8. Död 1962 12/10.
Hon gifte sig 1908 28/6 i Stockholm med Carl August Madestrand född 1877 9/4 Nybro Madesjö.Hon var 23år när min far föddes och 28år när hon gifte sig så min fråga är om hon varit gift tidigare?
Mvh
Rolf
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 2006-01-04
Skrivet av: Rigmor Andersson skrivet 2005-12-27, 13:28
Hej Rolf!
Vet du var din far är född och vad hette han då är det lättare att leta.År 1882-01-07 flyttar Anna med föräldrar till Söderhamn från gården Karsbol i Sunne.Ska försöka leta vidare i kväll.
Mvh Rigmor
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 2006-01-04
Skrivet av: Lena Thelin skrivet 2005-12-27, 20:44
Enligt Söderskivan
 
Alma Sundqvist/Madestrand f 21/12 1880 i Söderhamn
gift med Carl August Madestrand f 9/4 1877 i Madesjö
barn
Karl Gösta Madestrand f 10/8 1903 i Söderhamn (står noterad som född i äktenskapet)
Dessa tre kommer in från rote 26 (Norrtullsroten) den 8/9 1909 till Tjärhofsgatan 20 A
Alma dör 17/1 1922
Carl August bor kvar på adressen 1926
Karl Gösta flyttar till Kanada 23/5 1924
 
Enligt Begravda i Stockholm
 
1880--
Madestrand, Anna
Fru
Född 1880
Död 17/1 1922 i Katarina, Stockholms stad, Stockholms län.
Begravd 23/1 1922 på Skogskyrkogården (område 16, nr 2636S).
---
Madestrand, Carl August
Skomakare
Begravd 7/11 1961 på Skogskyrkogården (område 47, nr 4737E).
--
Madestrand, Karl Gösta
Maskinist
Begravd 7/11 1962 på Skogskyrkogården (område 47, nr 4737E).
--
1917-02-18
Lindeborg, Anna-Lisa Ingegärd
Fru
Född 18/2 1917
Död 20/5 1999 i Essinge, Stockholms stad, Stockholms län.
Begravd 23/6 1999 på Skogskyrkogården (område 47, nr 4737E).
--
Gustavsson, Matilda K.
Änkefru
Begravd 18/4 1946 på Skogskyrkogården (område 47, nr 4737E).
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 2006-01-04
Skrivet av: Lena Thelin skrivet 2005-12-27, 20:48
Detta skulle kanske vara din pappa
 
19030810-037
(Inga namn- eller adressuppgifter)
Död 12/10 1962.
Kyrkobokförd i Vantör, Stockholms stad (Stockholms stad, Södermanland).
Född 10/8 1903 (ingen uppgift om födelseort)
Gift man (1956).
--------------
Motsvarande kyrkobokföringsförsamling(ar) 1/1 2005:
Vantör, Stockholms stad (Stockholms län, Södermanland)
Källor:
DOR 62 / UTD 61-67
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 2006-01-04
Skrivet av: Stefan Berg skrivet 2006-01-01, 17:41
Min farmor Elin Maria Persson, född 1877, växte upp i Norra Borgeby hos sina morföräldrar Per Olsson och Kerstin Olsdotter. Modern Karolina Persdotter, född 1841 i N Borgeby, bodde då i Stockholm. Från ca 1878 tog Per Olssons äldste son Olof Persson, f.1846, över gården och Elin och morföräldrarna bodde hos honom och hans familj. Olof Persson tog sig senare namnet Sandell.
Jag undrar om någon känner till mer om dessa personer och var gården låg och om den finns kvar.
Hälsningar Stefan
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 2006-01-04
Skrivet av: Hanne Berndtsson skrivet 2006-01-01, 18:08
Hej Stefan!
 
Nedanstående uppgifter hämtade ur källan Sveriges Befolkning 1890.
 
Post 3486286
Persson, Olof
Hemmansegare
f. 1846 i Sunne (Värmlands län, Värmland)
Gift man, far i familjen
N:a Borgeby
Sunne (Värmlands län, Värmland)
Födelseort i källan: Sunne
 
 
Post 3486287
Nilsdotter, Märta
f. 1849 i Sunne (Värmlands län, Värmland)
h.
Gift kvinna, mor i familjen
N:a Borgeby
Sunne (Värmlands län, Värmland)
Födelseort i källan: Sunne
 
Deras barn:
Emma Kristina född 1874 i Norberg
Elvira född 1875 i Sunne
Karolina född 1878 i Sunne
Klara Amanda född 1880 i Sunne
Karl Emanuel född 1882 i Sunne
Matilda född 1885 i Sunne
Per Walfrid född 1887 i Sunne
Otto Fridolf född 1889 i Sunne
 
..........................................
Post 3486296
Olsson, Per
f. 1820 i Sunne (Värmlands län, Värmland)
fader
Änkling, far i familjen
N:a Borgeby
Sunne (Värmlands län, Värmland)
Födelseort i källan: Sunne
 
 
Post 3486297
Persdotter, Elin Maria
f. 1877 i Ulrika Eleonora (Stockholms stad, Uppland)
fosterd.
Flicka, barn i familjen
N:a Borgeby
Sunne (Värmlands län, Värmland)
Födelseort i källan: Kungsholm. Stockh
 
 
Mvh
Hanne
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 2006-01-04
Skrivet av: Irene Larsson skrivet 2006-01-04, 10:32
Hanne och Stefan!
Var denna dam Nilsdotter, Märta född 1849-11-30 ?
 
Hälsningar  
Irene Larsson
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 2006-01-04
Skrivet av: Hanne Berndtsson skrivet 2006-01-04, 11:17
Hej Irene!
Det vet jag inte, tyvärr! Uppgiften är hämtad från Sv. Befolkning 1890 och där framgår det bara årtal. Hoppas någon annan här kan svara på din fråga....
 
Mvh
Hanne
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 2006-01-04
Skrivet av: Stefan Berg skrivet 2006-01-04, 19:18
Tack Hanne!
Nu vet jag lite mer om min farmors farbror och hans familj. Vet du, eller kanske Irene, hur man kan få reda på lite mer exakt var de bodde. Alltså vad gården hette och om den finns kvar?
Hälsningar Stefan
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 2006-01-04
Skrivet av: Hanne Berndtsson skrivet 2006-01-04, 19:55
Hej Stefan!
Tyvärr, hoppas det är någon annan här som kan hjälpa dig med det....:-)
 
 
Mvh
Hanne