Anbytarforum
Geografiskt relaterat => Socknar => Södermanland => Landskap => Bettna => Ämnet startat av: Martin Edgélius skrivet 2014-03-23, 22:59
-
Nu har jag skrivit ett inlägg i tråden för Stora Malm. Kommentera gärna det. Där passar din kunskap utomordentligt Ulf.
/Martin
-
Hej!
Jag har tappat bort min farfars mormor i Bettna 1836. Hon hette Christina Katrina Svensdotter född 1816-03-09 i Bettna. Enligt Vadsbro A1:10 sid 2 flyttade hon till Bettna 1836. Sedan får jag tag i henne 1847 från Bettna till Sköldinge enligt Sköldinge A1:13 sid 123. Men var fanns hon mellan 1836 och 1847?? Någon som har sett till henne i Bettna?
Christer
-
Här är hon i Bettna utflyttningslängd 1847:
Bettna B:2 (1843-1861) sid 24
Här är hon i Bettna husförhörslängd:
Bettna AI:12a (1846-1850) uppslag 88
- och sen kan du följa henne bakåt.
-
Tack Maud, toppen!
Christer
-
Hej
Jag försöker hitta nått spår till min morfars farfar. Hans son är född i Bettna (Bettna C:8 (1882-1894) Bild 54) och heter Robert Gustaf Fritiof Karlsson 1891-01-01.
Det dom kvarlevande vet och säger om honom är att han hette Frisk i efternamn och var Knekt. Jag kan inte hitta nått nämnt om något sådant i någon av böckerna jag kikat i.
Jag har sökt runt efter nån soldat i området och tiden vid namn Frisk, och det jag hittar som jag fastnar för är en soldat vid namn Gustaf Robert Frisk boende i Sjögöle Soldattorp (Västra Vingåker AI:21b sid 71). Han verkar inte fått några barn med sin fru eller någon annan och han lyster till gemensamma namnen GUSTAF ROBERT. Han är dessutom i samma ålder som modern. Nu är det ju ca 3 mil tror jag mellan ställena vilket kanske var en bit på den tiden.
Är det nån som är duktig på att luska fram mer information? Kan man kanske hitta soldatbild på personen ifråga?
/Jimmie
-
Hej Jimmie!
Det var en rörig efterlysning. Vem är det egentligen du vill få fatt på?
Den som föds i Bettna 1891-01-01 heter enligt födelsenotisen Gustaf Emil. Hans föräldrar är enligt samma notis Banvakten Alfred Andersson och hustrun Wilhelmina Bredberg.
Menar du att Alfred Andersson är din morfars farfar sä bör det var enkelt för dig att forska vidare.
En son till Alfred Andersson heter knappast Karlsson!
Vem var soldaten Frisk, din morfars farfar eller någon av hans söner?
MVH
Stig
-
Hej
ja det kanske blev det haha. jag listar upp det.
1. Robert Gustaf Fritiof Karlsson
-
Barnen kommer inte riktigt i kronologisk ordning i Bettna C:8, så Robert Frithiof var mycket riktigt född 1891 1/1. Han heter inte Gustaf som han måste ha lagt till senare i livet (åtminstone efter 1913, som är så långt som jag har följt honom).
Det finns ingenting som tyder på någon koppling mellan Gustaf Robert Frisk (död 1921 16/10 i Sjöhult, Västra Vingåker, se Västra Vingåker F:7) och Robert Frithiofs mor, Maria Charlotta Karlsson. Det finns ju ett antal regementen med soldater i området och även flera Frisk verksamma vid Södermanlands regemente. Att pålägga Gustaf Robert Frisk ett faderskap utifrån muntliga uppgifter återberättade över ett sekel senare är förstås inte rekommendabelt.
-
Nej Gustaf har han tagit till sej senare.
Nej som det ser ut i dagsläget kan jag inte hitta någon koppling till någon alls egentligen. Men jag försöker hitta nått spår, eller koppling. Det muntliga är förvisso inte så långt bort generationsmässigt då jag pratat i person med flera av Fritiofs barn, Men är absolut inget jag tar som fakta. Jag får ju ponera iaf att han heter Frisk till en början och var soldat. Jag hade 3 kandidater som fanns i området. Denna verkade mest lovande iom att han bär samma förnamn (Robert) och att Fritiof senare lägger till Gustaf av nån anledning. Att namnen dessutom inte är hans tilltalsnamn kan man ju se som ett sätt att hedra sin pappa (från mammans sida sätt, och han själv då med senare namnet). Frisk och modern är i samma ålder med, och då inte så gräsligt långt ifrån varandra. Som sagt, inget som helst bevis för nått, men den jag valde att granska på först. Men jag vet inte riktigt vad jag mer kan göra. Ska också säga att jag absolut inte lägger in någon som släkt utan att ha bekräftat det.
-
Hej Jimmie!
Det verkar logiskt, inte så många knektar som heter Frisk och är i någolunda rätt ålder. Om jag vore dig skulle jag försöka hitta bouppteckningen både för knekten och mamman, kanske står nåt mer där.
Mvh Kaj
-
tack
Det har jag aldrig kikat på. Var hittar jag det?
/Jimmie
-
Frågan är hur mycket det ger. Utomäktenskapliga barn var inte arvsberättigade.
Bouppteckningarna, om det nu gjordes några, förvaras på Landsarkivet i Uppsala. Så sena bouppteckningar är inte digitaliserade. Jag vet inte var och när modern avled, men Västra Vingåker ligger i Oppunda härad.
-
Hej!
Nu har jag tappat bort min farfars morfar Lars Gustaf Nyström född 1820-02-17 i Västerljung igen! Jag har koll på honom från födseln och till 1841 i Västerljung och sedan från 1846 i Nykyrka och framåt. Enligt Bettna B:2 sid 17 rad 24 flyttar han från Bettna till Nykyrka 1846. Men jag hittar honom inte i några husförhör i Bettna 1846. Är jag möjligen blind?
Hälsningar,
Christer
-
Hej!
I utflyttningslängden där du hittat honom står även att han flyttar från gården Åkfors.
Den finns i AI/12b sid 131, där står att han kom från Björkvik 1845 så där kan du söka honom vidare.
Anita H
-
Hej Christer!
Precis som det står i utflyttningsboken, fanns han i Åkfors (Bettna AI:11b, s 126).
Hälsningar
Hans Olof
-
Tack Anita och Hans Olof!
Christer
-
Hej,
Jag försöker få rätt på föräldrarna till Maria Jönsdotter f 1719 gm Ander Nilsson f 1720 d 1795 04 04
1765
Bettna AI:1 sid 17 Nykvarn
Anders Nilsson f 1720
Maria Jönsdotter f 1719
Barnen x 7
Dessa personer har varit uppe tidigare i denna tråd, 2001
Postat av Birte Boström
Postat lördagen 10 mars 2001 - 22:44
2) Jöns Jonsson f.ca. 1674-d.1756 30/10 V.Mosstorp. Hustrun heter Maria Simonsdt.,känd 1712-1722. (Hennes bröder är Jon Simonsson och Simon Simonsson)
Postat fredagen 16 mars 2001 - 16:43
1) Anders Nilsson f.ca.1720 (vigd 1743 med Maria Jonsdt. i V.Mosstorp), känd 1743-1745 i V.Mosstorp, 1748-1755 i Ahla, 1765-till sin död 1795 4/4 i Nykvarn, allt i Bettna sn. (För mig ser det ut som Marias namn är Jönsdotter både i hfl och db)
Min fundering är om inte ovanstående Jöns Jonsson och Maria Simonsdotter är Maria Jönsdotters föräldrar?
Nu behöver ju inte Maria Jönsdotter vara född i Bettna men det är rätt troligt
1743 Gifter sig Anders Nilsson och Maria Jönsdotter i Västra Mosstorp, Bettna EI:1 sid 30 #6
Den enda Maria född i Bettna 1719 med fader Jöns är;
1719 Född
Bettna C:1 sid 105 #2 Jöns Jonsson och Maria Simonsdotter i V Mosstorp
Maria född 6 döpt 11 jan
Och det tycker jag indikerar att hon hör till föräldrarna i Västra Mosstorp
Fler av parets barn jag hittat, alla födda i Västra Mosstorp, kan vara fler;
1712 Född
Bettna C:1 sid 78 #1 Jöns Jonsson och Maria Simonsdotter i Västra Mosstorp
Anna född 17 döpt 21 jan
1713 Född
Bettna C:1 sid 83 #14 Jöns Jonsson i Västra Mosstorp och Maria Simonsdotter
Jon född 7 döpt 14 jun
1716 Född
Bettna C:1 sid 94 #14 Jöns Jonsson och Maria Simonsdotter i Västra Mosstorp
Anders född 23 döpt 28 aug
1722 Född
Bettna C:1 sid 119 #19 Jöns Jonsson och Maria Simonsdotter i Västra Mosstorp
Ingxxx född 9 döpt 12 aug
Sen ser det ut som Maria Simonsdotter dött och Jöns Jonsson gift om sig men jag hittar ingenting i vare sig i döds- eller vigselbok om detta, Jöns får en dotter 1726 med annan hustru;
1726 Född
Bettna C:1 sid 132 #30 Jöns Jonsson V Mosstorp och hustru Kerstin Jönsdotter
Catrin född 4 (8,6) döpt 8 oktober
Jöns Jonssons död i Västra Mosstorp;
1756 död
30 okt begraven 11 nov, kallbrand
Bettna EI:1 sid 103 #29 Jöns Jonsson dör i Västra Mosstorp 82 år gammal
Jag hoppas jag inte rört till saker allt för mycket.
Då Bettna dessvärre saknar hfl för 1700talets början hoppas jag någon kan bekräfta eller förkasta mina funderingar att Jöns Jonsson och Maria Simonsdotter är Maria Jönsdotters föräldrar.
Tackar på förhand
Peter
-
Hej Peter,
jag stödjer dej i din tanke att Marias var från Västra Mosstorp. Vill lägga till ytterligare några indicier. Anders och Marias två första barn föddes ju i Västra Mosstorp. Det första barnet Anders föddes dessutom oäkta. Jag tycker en vanlig tendens är att döttrar som är på väg att föda oäkta barn ofta flyttar hem till sina föräldrar när det är dags för nedkomst.
Några ställen där man skulle kunna hitta ytterligare information som bekräftar eller förkastar din teori:
- Mantalslängden. Här tänker jag att Maria skulle kunna vara antingen omnämnd eller som ett streck för dotter, när Anders sedan flyttar dit efter giftet skulle kommentar som bruket övertas av mågen Anders kunna förekomma, eller att det plötsligt dyker upp ett streck för måg. Eftersom de bara något år senare flyttar till Alen bör då strecket för dotter/måg försvinna.
- Lysningsräkningarna. 1743 års charta signillata finns på Riksarkivet i länsräkenskaperna. Vissa präster redovisade utförligt brudens fader osv, istället för piga skulle också kunna stå dotter i denna handling. Läs mer om denna http://vikingroots.wordpress.com/235-2/
- Bouppteckning efter den presumtiva modern, fadern eller syskon samt syskons maka/make . Om ett syskon dog ogift eller hade omyndiga barn omnämns ofta släktingar som förmyndare.
- Domböckerna för Oppunda härad på Landsarkivet i Uppsala. Tvister mellan syskon efter föräldrarnas dödsfall, tvister med någon mer avlägsen släkting etc. Jag är tveksamt om häradsrätten stämde in paret för lönskaläge (eftersom de tog ut lysning dagen efter sonen Anders föddes). Men om så är fallet skulle Marias roll i hushållet i Västra Mosstorp eller föräldrarnas namn kunna angetts där.
Sedan en nyfiken fråga, eftersom jag härstammar från Anders son Erik i hans andra gift antar jag att vi är släkt. Vilket av Anders och Marias barn är du ättling till?
Min härstamning kan du hitta på http://hem.bredband.net/Ancestor/Andersson/0001/4_93.htm
Släktforskarhälsningar
Mattias
-
Hej Mattias,
Tack för din input och hänvisning till fler källor. Din hemsida hade jag redan hitta, den hjälpte mig med en översikt av familjen. Snart är det väl dags att föra in Maria Jönsdotter föräldrar i vårt träd.
Min härstamming är från dottern Maria f 1748 i första äktenskapet, går från Bettna till Stigtomta vidare till Spelvik och Munsö för att sedan hamna i Bromma.
MVH
Peter
(Meddelandet ändrat av PeterSbg 2014-09-27 15:10)
-
God kväll!
Jag söker en Matilda Aldrida (Cederlöf) född: 4/4 1885.
Hon ska ev vara född i Bettna men hittar henne inte.
Mhv
Helen
-
Jovisst är Matilda Alfrida född i Bettna 1885 4/4 (oäkta).
Moder: pigan Clara Mathilda Erlandsson. Någon fader anges inte.
Anita
-
Hej Anita!
Vart hittade du henne?
Vet du vart de bor?
Mvh
Helen
-
Anita!
Jag hittade henne.
Tack för hjälpen.
Mvh
Helen
-
Jag söker Dahlberg på 1700-talet i Bettna.
Peter Bonnevier född 1736 gifte sig med Brita Sofia Dahlberg född 1781 i Bettna.
Hans son, Peter Bonnevier född 1766 gifte sig 1803 med Greta Sofia Dahlberg född 1777 i Bettna.
Man kan du undra om dessa 2 flickor är syskon?
Jag kan dock inte hitta någon av dem i Bettna födelsebok. Jag har tittat igenom HFL AI:1 1765-1793 men inte hittat någon Dahlberg, kanske missar jag dem eller också hade de snabbt flyttat därifrån.
Jag har också skummat igenom Tjällmo 1803 eftersom det anges att de kommer därifrån det året, båda samma notering, men inte hittat dem där. Tyvärr saknas Flyttningslängd i AD.
Någon som känner till dem?
Den tidigaste informationen jag har är HFL
Hällestad AI:10 (1802-1810) Bild 30 / sid 42 (AID: v26079.b30.s42, NAD: SE/VALA/00153)
(https://forum.rotter.se/discus/messages/44/422841.jpg)
Någon som vet var jag hittar deras födelser?
Är de systrar?
-
Kan de tillhöra den familj som diskuteras , med något annorlunda namn och födelseår?
-
Tja, ett bra tips,
jag har sett det via sökning i forumet också
Jag tittar då på Greta Sofia Dahlberg född 1780 i Tuna, Södermanland, som kanske kan vara identisk med Greta Sofia Dahlberg född 1777 i Bettna eller ev Britta Sofia med fel namn född 1781.
De finns i Husby-Oppunda 1781 då de flyttar till Nicolai. Har jag tolkat noteringen i högerkolumnen rätt?
Husby-Oppunda AI:4 (1774-1783) Bild 58 / sid 54 (AID: v59346.b58.s54, NAD: SE/ULA/10418)
Men där tar det stopp, Jag har läst igenom HFL för Nyköping Västra (=Nicolai) men kan inte hitta dem där. Flyttlängd saknas. Därmed tycker jag inte det är tillräckligt verifierat för att man skall veta.
Kan Nicolai betyda någon annan församling?
-
Svaret finns, som så många andra, på Anbytarforum. Se ingressen under Sankt Nicolai.
-
Nja, I den ingressen står att detta är en församling som heter Nicolai och det visste jag. Det var ju därför jag läste igenom den HFL, enligt notering ovan. Eftersom jag dock inte kunde hitta dem där var funderingen om det kan finnas någon annan församling som avses.
Det finns en Nikolai i Örebro också men där är de inte heller.
-
Namnet fram till 1939 Sankt Nicolai, 1940 Sankt Nikolai, 1941-1952 Nikolai. 1942 indelad i två kbfd: Nikolai kbfd och Oxelösunds kbfd, dessa upplösta 1953 då Oxelösund bröts ut till egen församling och Nikolai uppgick i Nyköpings Sankt Nicolai (tidigare Nyköpings västra)
1779- 1820 utgjorde Stjärnholm en kapellförsamling med egna husförhörslängder.
Om du läser texten ovan så står det inte enbart att Sankt Nicolai var en egen församling. Där framgår också att Sankt Nicolai inte är samma sak som Nyköping Västra utan att dessa församlingar slogs ihop först 1953 och sedan (fram till senaste årsskiftet) kallades Nyköpings Sankt Nicolai. Av ingressen framgår också att för den period du är intresserad av omfattade Nikolai inte bara landsförsamlingen med samma namn utan även den tillfälliga kapellförsamlingen Stjärnholm. Du får alltså söka igenom aktuella volymer med signum AIb:_ samt AIc:_
Om du finner ingressen ovan otydlig får du gärna precisera hur så kan jag eventuellt justera den.
-
OK, tack då förstår jag.
Jag borde sett att årtalen kom igen bland HFL, även om texten var svårtolkad.
Men tyvärr, trots att jag gått igenom alla så kan jag inte hitta familjen Dahlgren här.