Anbytarforum
Geografiskt relaterat => Stockholm => Landskap => Efterlysningar (stängd för nya rubriker) => Ämnet startat av: Pia Nelin skrivet 2002-04-16, 14:47
-
Jag söker en man vid namn Carl Philip Daniel f. 1783 och som är inflyttad till Film 1786 från Stockholm. Hans efternamn kan vara Djerfsten eller Gräs.
Hur gör jag för att hitta honom?
Hoppas på svar gör
Pia Nelin
-
Hej !
Detta kanske kan hjälpa dig :
Det finns en mantalslängd för 1780 med register. Dessutom finns det kronotaxeringslängder. Personregister till kronotaxeringslängdern finns för 1775 och 1785. Allt detta på Stockhoms Stadsarkiv.
Församlingarna i slutet av 1700-talet var:
Storkyrkan
Riddarholmen
S:ta Maria Magdalena
Katarina
Kungsholmen
S:ta Clara
S:t Olof/Adolf Fredrik
Jacob och Johannes
Hedvig Eleonora
samt de icke-territoriella: Finska, Tyska, Hovförs., Skeppsholmen och Garnisonsförsamlingarna
Det finns register till en del kyrkoböcker i forskarexpeditionen (för tillfället på gamla Riksarkivet pga renovering av lokalerna ).
Du kan ju söka efter båda efternamnen i de mantalslängder som har register. Där står det ju var de bor och då är det bara att fortsätta i rätt församling.
Mvh Monika
-
Om Carl Philip Daniel är 3 år när han flyttar till Film borde han flyttat tillsammans med någon. Eller flyttade han till en släkting eller var barnhusbarn?
Är Djärfsten och Grähs möjligen soldatnamn måste han fått dem när han blev vuxen.
Brukar mantalslängderna i Stockholm ta upp barnens namn vid 1700-talets slut?
Några funderingar
mvh Torbjörn i Björklinge
-
Letar också efter Carl Pilip Djerfsten Gräs. Pia, har du kommit vidare. Letat bland alla födda i Stockolms församlingar men hittar honom inte.
-
Hej Ingrid och välkommen till forumet!
Var har du honom tidigast i Film – volym och sida?
Både för- och efternamn varierar i de längder där jag följt honom 1808–1829, och jag skulle gärna vilja veta vad han kallas i de första noteringarna. Enligt Pias inlägg ovan ska han ha kommit till Film redan 1786.
Eventuellt är han identisk med den Daniel Philip (Carlsson) Järfsten/Djerfsten som föddes 24/8 1782 i Hovförsamlingen (CI:4 sid 230).
-
Hej Maud och tack.
Ja, jag har en del. Ge mig någon dag att plocka fram så ska jag presentera här det jag har.
-
Ingrid!
Mauds förslag ovan anger att fadern är lakejen Carl Djerfsten och återfinns i Sthlm Kronotaxeringslängd åren 1785, 1786 resp 1787 på sidor enl [Överståthållarämbetet för uppbördsärenden KronoTaxReg:47 (1783-1795) Bild 243 (AID: v710812.b243, NAD: SE/SSA/003106)].
Själva Kronotaxeringslängderna finns på SVAR!
1785: [https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0060352_00389] raden längst ner på sidan.
1786: [https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0060355_00013] 8. raden uppifrån
1787: [https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0060357_00008] nr 36 på mitten av sidan
M v h
Per
-
Hej Per,
Tack för detta, har just börjat söka i Kronotaxeringslängden. Jag har dock en förbryllande upptäckt. I Sv. Gardesregementet förband, 1791-1792 (SE/SSA/005G/A1 1791-1792) bild 76. Hittar jag en Carl Djärfsten f. 1756(55) (No.123) med familj, H. Christina f. 1748, d. Gustava f. 1788 och s. Daniel f. 1782. Men då "min" Carl Philip Daniel Djerfsten (Gräs) flyttade till Film, Uppland 1786. Så känns det inte som att det stämmer riktigt. Men jag letar vidare med dessa ny tips och dubbelkontrollerar mina uppgifter. Familjens födelseår hittade jag i: "digitalastadsarkivet.stockholm.se/bildarkiv/egenproducerat/kyrkobok/K215.pdf".
Carl Philip Daniel byter namn 1808, från Gräs till Gärfsten/Djerfsten.
-
Ingrid!
Kronobåtsmannen Carl Philip Gräs gifter sig 18080429 med Stina Dubo enl [Film EI:2 (1783-1852) Bild 112 (AID: v124284.b112, NAD: SE/ULA/10250)]
Förstärkningskarlen Djerfsten avlider 18290718 på Nutto ägor enl [Börstil C:4 (1816-1860) Bild 308 / sid 611 (AID: v123955.b308.s611, NAD: SE/ULA/10158)].
Familjen finns här på Yttre Nutto ägor vid dödsfallet [Börstil AI:10a (1824-1831) Bild 26 / sid 21 (AID: v123916.b26.s21, NAD: SE/ULA/10158)].
Bou för avskedade förstärkningskarlen Daniel Philip Djerfsten enl [Frösåkers tingslags häradsrätt F2:18 (1829-1830) Bild 2870 / sid 145 (AID: v161055.b2870.s145, NAD: SE/ULA/10289)].
Om Du inte har dessa uppgifter sedan tidigare!
M v h
Per
-
Tack Per,
Jo dessa har jag. Nu följer jag spåren en gång till, så att jag inte missat något. Just nu tittar jag på hf Sneslinge, Börstil 1811. Då sonen Carl Gustaf just är född. Och tycker det är intressant att på p. 83 så heter de Carl Philip Järfsten, Stina Andersson/dotter. Och på p. 86 samma bok heter de nu Carl Philip Gräs och Stina Dubois 😁. Barnen Fredrika 1808 och Carl Gustaf 1811 heter då samma. 🙂
-
Hej igen!
Carl Philips hustru heter Stina Andersdotter Dubo!
Se [Film AI:8b (1794-1808) Bild 132 / sid 126 (AID: v124250.b132.s126, NAD: SE/ULA/10250)] och här heter maken Carl Philip Gräs. Familjenamnet Gräs förekommer på flera ställen i Film under denna tid!
M v h
Per
-
Maud hej,
Jag hittar ingen församling Hov?
-
Ingrid!
Den heter "Hovförsamlingen" i AD och i SVAR hittar Du den här [https://sok.riksarkivet.se/kyrkoarkiv?Lan=Stockholms+l%c3%a4n&PageSize=100&Arkiv=SE%2fSSA%2f0007&tab=serie#tab]
-
Hovförsamlingen är den (icke-territoriella) församlingen för det kungliga hovet och dess tjänstefolk. Carl Djerfsten var lakej där på 1780-talet. Husförhörslängden är förkommen, endast registret (AIIb:1) finns kvar och där hittas han under bokstaven D.
Har du funnit gossen Gräs/Djerfsten i Film 1786?
Eller över huvud taget före 1808?
Daniel Philip f. 1782 kan mycket väl ha vistats i Film utan att det antecknats i regementets rullor. Men frågan är om det stämmer att han kom dit redan 1786.
Carl Djerfsten, f. 14/6 175(6) i Uppland, är noterad 'rymd' i Sv gardesreg A:3 Svar-bild 103.
Hustrun Catharina Killander, f. 1748 i Finland enligt samma källa, dog 24/1 1796 av tvinsot (Sv gardesreg C:1 Svar-bild 61).
-
Tack Maud och Per ;D ;D
-
Maud,
Den tidigaste verifierade uppgiften på Carl Philip Gräs (Djerfsten) är från Hf. 1807/108, Film. Han bor hos sina svärföräldrar, Anders Dubois och Anna svensdotter Råddesten. A1:8b 1801-1807, Bild ID: C003439-00144.
-
Jag sökte Per Philip för ett par år sedan, sedan dess har jag haft datorhaveri med dataförlust. Men jag har minne av att hittat barnet Carl Philip som inflyttad från Stockholm hos en familj Gräs i Film. Uppenbarligen så kan det inte ha varit i flyttlängd, då Film saknas för aktuella år. I Hf. så finns olika uppgifter om inflyttningsår, 1776 och i Hf. för Yttre Nuttö är angivet 1804.
-
Per,
Enligt Kronotaxeringslängden så skall Carl Djerfsten finnas, 1785-1787, i Johannes församling kvarteret Österbotten. Men jag hittar honom inte där något av åren????
-
Du skriver att det i husförhörslängd finns uppgift om inflyttningsår 1776 för Gräs/Djerfsten. Antar att du menar 1786 men var finns den uppgiften? Och var finns den om 1804 (som väl måste gälla inflyttningen i Börstil)? Ange alltid dina källor.
Du hittar inte Carl Djerfsten i Johannes på grund av att han inte var kyrkoskriven där utan i Hovförsamlingen eller i gardesförsamlingen, båda icke-territoriella.
-
Ingrid!
Kvarteren Väderkvarn och Österbotten verkar inte finnas med i Hfl åren 1787-89!
Maud!
När dottern Anna Fredrika föds 18080712 är föräldrarna skrivna i Film [Film C:4 (1768-1841) Bild 245 / sid 480], dvs flytten till Börstil har skett efter denna tidpunkt!
M v h
Per
-
Ja, det har jag också sett, men enligt Ingrid – se ovan – ska han i hfl Ytternuttö (som tillhör Börstil) anges inflyttad 1804.
-
Maud,
Hf. Börstil, Sneslinge (1806-1812). Bild ID: C0030241_00105. SE/ULA/10158/A1/7 (1806-1812).
Där står: född Stockholm1876, flyttat från Stockholm 1804.
Hf. Börstil A1:b9 p.22. Bild ID: C0030244_00035. Född Stockholm 1783
-
Per,
Jag hittar Hf. Johannes A1:b6 (1787-1792). Bild ID: C0054575_00035. Men som Maud säger, det tycks gå att vara skatteskriven i Johannes och kyrkskriven i Hovförsamlingen.
-
Tack för hänvisningen till Börstil AI:7 där han anges född 1786 och inflyttad från Stockholm 1804.
Du skrev tidigare: ”I Hf. så finns olika uppgifter om inflyttningsår, 1776 och i Hf. för Yttre Nuttö är angivet 1804.”
Var har du sett det tidigare inflyttningsåret (som jag antar ska vara 1786)?
Försök vara noggrann när du lämnar uppgifter och ange alltid källan. Overifierbara/felaktiga uppgifter försvårar bara sökandet.
-
Ingrid!
Jag missade dessa Hfl!
I Börstil AI:7 (1806-1812) Bild 93 / sid 85 anges att Båtsmannen Carl Philip Gräs inflyttar från Film 1809! Det stämmer bättre med att dotterns födelse 18080712 skedde i Film!
Första ant om nattvardsdeltagande är i mars och sept 1809.
Efternamnet verkar ha skiftats mellan sidorna 83 och 85!
Eftersom Din Carl Philip var båtsman/kronobåtsman torde båtsmannarullor för denna tid finnas på Landsarkivet i Uppsala och där, i bästa fall, innehålla uppgift om födelsetid resp föräldrar, i alla fall fadern!
M v h
Per
-
Per
Jag hittar inga digitaliserade båtsmansrullor för uppland/roslagen. Vet du om det finns?
-
Maud
Ja jag ska vara försiktig med vad jag delger forsättningsvis.
-
Ingrid!
AD har bara båtsmannarullor för Roslagen digitaliserade först from 1800, så det är Landsarkivet i Uppsala som gäller.
M v h
Per
-
Tack Per, Uppsala är inte riktigt aktuellt. Bor i Portugal.
-
Daniel Phil. Jerfsten född i Stockholm (födelseår ej angivet), inflyttad till Sneslinge i Börstil från Stockholm 1804. Titeln blir jag inte klok på – förvaringskarl? Närmast under på sidan finns kronobåtsman Pehr Gräs.
Börstil AI:6 (1799-1806) sid 64
Han kan knappast vara någon annan än den jag föreslog inledningsvis: Daniel Philip Jerfsten/Djerfsten f. 24/8 1782 i Hovförsamlingen.
-
Även jag bör vara mer noggrann. Upptäckte just att jag i ett inlägg ovan kallar Daniel Philips mor Catharina – hon hette Christina Killander, enligt sonens födelsenotis.
-
Philip Daniel Djerfsten (många varianter av stavning finns på efternamnet) flyttade inte till Film 1786. Han finns fortfarande i Stockholm 1800. Jag undrar hur det går för er andra som söker Philip Daniels ursprung?
Med vänlig hälsning,
Pia