Anbytarforum
Geografiskt relaterat => Socknar => Småland => Landskap => Kristdala => Ämnet startat av: Marianne Lindén skrivet 2013-10-18, 19:02
-
Hej!
Jag håller nog med dig för i vigselnotisen 1697 står det Nilsdotter och 1726 står det Andersdotter. I Kristdala har jag inte hittat någon lämplig Sven men i Högsby finns flera Sven födda den aktuella tiden och vi vet ju att det fanns släktgrenar till Högsby bl.a. genom Sabelskjöld. Men att bevisa det är en annan sak. Det lämnar jag till någon annan.
-
Hej igen Marianne.
För något år sedan gav du mig uppgifter om ryttaren Måns Berggren och att han dog 1770 09 22- Nu har jag hittat hans bouppteckning: Tuna län 45:56 ,1784 01 26. Efter letande kring detta datum i dödboken hittades följande kryptiska notering 1784 01 25 Måns i Färgsjömåla 65 år. Han bodde alltså hos dottern Stina i Färgsjömåla. Bou upptar barnen ; Ingeborg, Lars, Stina, Anders och Magnus. Någon änka anges inte. så hon borde vara död innan. Har dock inte hittat något i dödboken. Enligt dottern Stinas dödnotis skall hon heta Brita Carlsdotter. Jag har letat i PLF också mne inget passade.
Fråga 2: Båtsman Brings hustru Lisa Samuelsdotter sägs vara f 1791. Hfl säger 1791 06 26/0526. Inte hittade i Kristdala. Föräldrarna uppges vara Samuel Persson och Maja Andersdotter. Tidigast hittade i hfl på Fagerhult i Kristdala. (I Lisas vigselnotis står att modern heter Nilsdotter???)
F ö är det fortfarande tveksamt med båtsman Brigns föräldrar. Kan vi anse oäkta Lars, f 1785 22/9 i Tuna som rätt person??? Men han och hans mor Anna Larsdotter lyckades jag inte hitta i hfl i Tuna.
Tyckte du skrev någonstans att Sjöö höll på att göra ny uppdaterad upplaga av sina böcker? Jag funderade på att köpa någon av dem, men får väl vänta tills de nya kommit.
/Barbro
-
Detta var förvirrande. I uppräkningen av barnen i bouppteckningen saknade jag Jonas. Jonas dör i Brohult u Systertorp 18260223. I dödsrunan står det att han är son till Måns Berggren och Stina Månsdotter och född i Mörkevik 17490226. Men inte hittar jag honom i födelseboken. Annars trodde jag att jag var dem på spåret när jag hittade en vigselnotis om Måns Svensson från Bråhult i Kristdala och Brita Månsdotter från Hemsebo i Tuna 17481019. Alla barnen var ju födda i Mörkewik och Måns var ryttare där.
-
Med Lisa Samuelsdotter stämmer det bättre.
Född 17910626 eller 17910516, vigd 18101014, död 18620121.
Hennes familj hittar du på Kristdala AI:2 sid 39 Höjden
och på Kristdala AI:3 sidan 287 kommer Lars Johansson till. Han skall vara född enligt husförhöret 17850916.
Lars född 1785 finns följande:
Kristdala: Karin Svensson Fagerhult får en oä Lars 17850327
Tuna: Jaen Larsson Falla får en Lars 17850529
Tuna: Anna Larsdotter Holmshult får en oä Lars 17850922
Jag tror att jag kom fram till att Anna Larsdotter dog tidigt. Holmshult ligger på en sida av en sjö som gränsar till Telleryd i Vena. Jag tror att Anna kom från Telleryd, men jag har inga bevis. Där måste man hitta en bouppteckning.
-
Hej Har problem med en i Kristdala född pojke vid namn Peter Mattson född den 1789-01-25 i Kristdala födelseboken C:2 1731-1792 Sid 215 finns bara en Petter Mattisson född det året. son till Mattias Nilsson i Calerum. Han finns i Misterhult som vuxen gift med Anna Lisa Paulsdotter i Släthult. Kan drt vara rätt Peter/ Petter? Någon som känner till Kristdala kandke kan hjälpa mej?
MVH Inga-Britt
-
Hej,
jag har ett litet mysterie i Kristdala som jag undrar om någon annan stött på.
I födelseboken för 1847 (C:7 sid 23 hos AD) så finns en Maria Sophia i St Bråbo noterad som född 1847-08-14. Föräldrar är Jonas Persson och Stina Cajsa Johansdotter där hon står noterad som 23 år gammal. Bland vittnena hittar man bl a en Nils Svensson och en Stina Cajsa Johansdotter (samma namn som modern).
Om man sedan går till hfl AI:15 för 1843-1850 sidan 44 (AD) förSt Bråbo så ser man att först finns noterade en Nils Svensson och hans hustru Stina Cajsa Johansdotter födda 1821 resp 1823. De har endast ett barn, Sven Johan, född 1849.
Längre ner på sidan finns gifte drängen (överstruket och ersatt med Brukaren Jonas Persson född 1810 och hand hustru Sara Maria Nilsdotter född 1819 i Tuna (de står två gånger efter varandra) med deras dotter Maria Sophia född 1847-08-14, alltså samma Maria Sophia som i födelsebok står som noterad med Stina Cajsa Johansdotter som mor (som alltså är gift med husbonden där Jonas är dräng).
Min fråga är därför är det rimligt att Stina Cajsa verkligen är mor till Maria Sophia eller är Jonas hustru Sara Maria den rätta modern? Om drängen gjort husbondens fru med barn borde de väl knappast bo kvar och ha Nils som fadder? Det som dock gör det ännu mer konstigt är att modern står noterad som 23 år, vilket stämmer på Stina Cajsa med inte på Jonas fru Sara Maria som var 27 år d v s om prsästen skrivit fel så har han varit konsekvent.
Kan någon bringa klarhet i detta mysterie?
-
Hej!
Jo, det ser ut att vara rätt. Peter gifter sig 18131226 då är Anna Lisa änka och har flera barn. När Peters äldsta dotter Anna Lisa föds 18140906 så är Anders Matsson från Sulegång vittne. Anders är också född i Calerum.
-
Hej Gert!
Om man synar födelsnotisen och vet förutsättningarna så ser man att prästen skrev Stina Cajsa Johansdotter två gånger, både som mor och vittne. Sara Lisa blir också vittne. Antingen var prästen inte nykter (vilket kristdalaprästen inte alltid var) eller också fick han namnen på en lapp vilket också hände när prästen hade förrättning ute i socknen. Fel är det i allafall. Om man följer familjen till Gröndalen under Hägerum i nästa bok så ser man att de fick en dotter redan 18421228 Sara Kristina och hon är ju inte med i det tidigare husförhöret. Nils och Sara Maria hade gift sig 18411226 då var hon piga i Röstorp.
Hade det varit som Du antyder hade det stått OÄ och anklagelse om dubbelt hor.
-
Hej Marianne,
tack för svaret. Jag har gjort precis samma slutsats som du att det nog går tillbaka på prästens (o)förmåga att fylla i födelseboken korrekt, men jag ville i alla fall få åtminstone en ytterligare synpunkt innan jag bestämde mig
-
Hej Marianne.
Tack för svaret. Det tog mig en bit till.
MVH Inga-Britt
-
Hej!
Den 7/6 1719 döptes Pär Andersson i Nästebyn, Kristdala (Kristdala C:1 sid. 139)
Är det någon som vet något om hans föräldrar och eventuella syskon?
Tacksam för hjälp!
Med vänlig hälsning
Bertil Malmberg
-
Hej Marianne! Jag skrev fel om Måns Berggrens bou.Stina uppger boet, och hon och maken skriver under. Som omyndiga anges Ingeborg och Magnus. övriga barn namnges inte. Totalt uppges de vara 3 söner och 2 döttrar. Så Jonas är nog med.
Jo jag vet allt om Lisa Samuelsdotter - utom födelsen. Familjen har jag hittat i hfl. Men som sagt det finns en och annan som saknas i födelseboken så det är väl så här också. /Barbro
-
Om vi nu menar samma Lisa så har jag tre födelsedata på henne. När hon dör 18620121 blir uträkningen 17910725. I husförhöret står 17910526 och i mitt register är hon född 17910516. Men hon är dotter till Samuel Persson och Maja Andersdotter och född i Fagerhult ett torp under Bankhult.
-
Hej Inga-Britt
Kopplingarna mellan Baggetorp och Kalerum har diskuterats tidigare här på Anbytarforum bland annat under Misterhult den 20 mars 2004 och framåt samt under Kristdala den 17 april samma år.
Vad som kan tilläggas är att Johan Svensson var född i Bankhult , Kristdala 1707 döpt 26 maj. Johan var son till Sven Larsson och Karin Larsdotter i Bankhult. Karin var dotter till ”unge Lars” i Bankhult. Lars far Erik Bergesson var gift två gånger och hade två söner Lars en i vardera giftet. Eriks far Berge Jönsson hade tidigare ägt Bankhult men tvingats sälja gården i början av 1600-talet. Efter diverse turer där bland andra Carl Sabelskjöld var ägare till gården så köpte Erik tillbaka gården år 1626.
Birger
-
Tack Birger för detta och jag önskar dig en God Jul och ett Gott Nytt År
MVH Inga-Britt
-
Hej Marianne. Din Jonas hade tydligen en annan mor än min Stina?? Du nämner Stina Månsdotter i hans dödnotis, i Stinas är det Brita Carlsdotter. Jonas är född 1749 och Stina 1761. Men ingen större lucka i barnräckan däremellan såvitt jag kan se. Emellertid döps man ju ibland efter föregående make/maka och Stinas namn är då intressant. Vad tror du???
Eftersom det tydligen föds tre Lars (och två dör) i familjen är det väl ett viktigt namn. Kanske MÅns heter Larsson??? När Stina föds är en Ingrid Larsdotter dopvittne.
F ö blir han ryttare först vid 40 års ålder(1758) - ovanligt.I så fall borde han stå med patr. i Jonas födelsenotis?? Har du sett den??
God JUL />Barbro
-
Hej!
Jag är inte säker på vilka du talar om. Jag har 24 Stina Månsdotter och 13 Brita Carlsdotter. Det är vanliga namn i Kristdala.
-
Förlåt Marianne. Eftersom vi talat om ryttaren Måns Berggrens familj så trodde jag du förstod att det var hans hustrur jag nämnde. Om du har så många Brita Carlsdotter, vem av dem kan ha varit gift med Måns Berggren? Bör vara död före honom, d v s före 1784. I Kristdala förmodligen. Om Brita är hans andra hustru så borde hustru 1, Stina Månsdotter ??? vara död åtm före 1760??
God fortsättning /Barbro
-
Hej Kristian Lagerström,
du resonerade dig fram till att ett möjligt efternamn till båtsmannen Håkan i Bankhult, Kristdala (död omkr 1710) kunde vara Andersson. I Misterhult gifter sig 28 maj 1702 en båtsman Håkan Andersson, Erikmåla med pigan Karin Nilsdotter, Holmen (Misterhult-CI-1-1633-1712-Bild-147-sid-275. Så vitt jag kan se får de inga barn i Misterhult utan verkar ha flyttat ifrån socknen. Känns inte alltför otroligt att det skulle vara detta par som sedan finns i Bankhult.
mvh, Carina
-
Guldstjärna till dig, Carina Carlsson!
Onekligen är det den efterlyste båtsmannen i fråga. Därtill läser jag vid vigseln Christdala och inte Eriksmåla som Håkan Anderssons hemvist. Carin Nilsdotter är således identisk med änkan från båtsmanstorpet med samma namn g i Kristdala m båtsman Olof Svensson (?) 1714-03-02. Troligen är hon också identisk med den Karin Nilsdotter, avliden i Malghult (inhyses hos sonen Anders?) 1744-08-26, 75 år.
Tusen tack för att denna nöt äntligen kunde knäckas!
Vänligen,
Kristian Lagerström
-
Hej Kristian, tack själv för din föregående forskning och tack för korrigeringen! Naturligtvis står det Kristdala. När jag tog hjälp av Plf:s cd var jag alltför okritisk mot deras tolkning Eriksmåla som Håkans hemort. Vad tror du f ö om Plf:s tolkning att Håkan har efternamnet Bråman vid sonens födelse i jan 1710? Det är inte lätt att tyda vad som står där!
Håkan och Karins dotter Anna är min fffmmmfm.
mvh, Carina Carlsson
-
Hej Carina,
Tack, vilket bra teamwork! Intressant att efternamnet tolkats som Bråman. Själv har jag tolkat det som just Håkan båtsmans son. Namnet Bråman förekommer heller aldrig vare sig förr eller senare i Kristdala eller - såvitt jag kunnat se - i någon av de kringliggande socknarna heller. Anders Håkansson är f ö min ff fm ff ff. Låt oss även försöka reda ut föräldrarnas bakgrund!
Vänligen,
Kristian Lagerström
-
Hej!
Namnet Bråman fanns visst i Kristdala. Det var soldaten i Sabeltorpet som hade det namnet vid den här tiden.
-
Den illa medfarna notisen högst upp på s. 91 i Kristdala C:1 lyder Håkan Båßmans Sohn. Som Marianne påpekar är namnet Bråman rotenamnet på soldaterna i Sabeltorpet, Bråhults ägor, inte namnet på en båtsman.
-
Tack för informationen!
Jag glömde visst att skriva förnamnet. Det var just frånvaron i övrigt av namnet Håkan Bråman som åsyftades. Stavningsvarianten båßman för just båtsman har setts i andra sammanhang, varför jag har svårt att tolka det som något annat.
Vad gäller fadderskap har jag varken funnit Håkan A. eller Carin N. (vare sig som piga i Holmen (Misterhult) före 1702 eller hustru i Bankhult/Lillängen/Kristdala) i Misterhults födelsebok 1697-1712. Någon gift man/änkling Nils syns heller inte till i Holmen, däremot en Anders, varför man kan misstänka att Carin var född annorstädes. Möjligen kan senare fadderskap ge fler ledtrådar.
Vänligen,
Kristian Lagerström
-
Hej och tack för hjälpen med klargörandet angående namnet Bråman.
mvh, Carina
-
Hej Kristian,
Håkan, med namn Bråman, kan inte ha varit soldat i Sabeltorpet i januari 1710. Enligt Sjöö Historik över Bråbygden dog soldaten i Sabeltorpet Nils Jonsson i juni 1710 varefter tjänsten var vakant några månader. Näste soldat var den förste med namnet Bråman men tillträdde först i oktober 1710. Allt tyder på att det var båtsmannen i Lillängen som avses.
Torpet finns kvar så om du har vägarna förbi är du välkommen ner.
Birger
-
Stort tack för upplysningen och vänligheten! Kristdala ämnas besökas med omnejd senare i vår och då vore det gamla båtsmanstorpet en synnerligen lockande anhalt. Då födelseböckerna dessvärre inga ledtrådar ger betr. vare sig båtsmannens eller hustruns ursprung, ställs hoppet till de för den aktuella perioden relativt lättlästa häradsdomböckerna.
Vänligen,
Kristian Lagerström
-
Hej!
Du är välkommen till Kristdala. Tag kontakt med Birger Bring. Han är den som bäst känner till Båtmännen och trakterna kring Bankhult och Lillängen.
-
Hej,
som ny här vet jag inte riktigt var jag ska vända mig. Men jag har sökt igenom forumet och lyckats fylla några luckor kring en kvinna på min mammas sida. Den jag söker heter Kajsa Lena Jonsdotter f. 1811. Hennes föräldrar bodde i Kristdala (Jonas Svensson Frid och Sara Lisa Jonsdotter). Den diskussion jag hittade här på forumet är över 10 år gammal. Vet någon här om den forskningen kom vidare eller om det inte går att komma vidare från henne?
vi har kört fast vid henne så alla tips och råd och information är välkomna.
vänliga hälsningar
/Anna