Anbytarforum
Geografiskt relaterat => Socknar => Medelpad => Landskap => Torp => Ämnet startat av: Stefan Vestling skrivet 2022-12-28, 15:07
-
Hej
Söker efter var Jon Olofsson (Dagkarl, Torpare) är född och hitta hans föräldrar...
f. 1789-12-31 d. 1853-03-21 gift med Brita Nilsdotter f. 1789-08-27 i Backen 2, Torp sn (Y)
En del tror att han är född i Torp sn men finns ej i fb i Torp (saknas en del av slutet av 1789) men har gått igenom hela hb för 1789 hittar honom inte..
Han finns bl.a
Källa: Stöde AI:5 sid 97, sid 90, AI:6 sid 66,
Källa: Torp AI:8 sid 329, AI:9 sid 374, sid 205, AI:10a sid 273, AI:11a sid 306
-
Hej
De gifter sig 1822 27/10
Se:
Stöde EI:1 s.26
Jonas född 1789 20/11
Se:
Stöde C:2 s.36
Mvh Tommy N
-
Vigseldatum är rätt. Men inte resten! Det finns två gossar födda ungefär samtidigt och samtidigt bosatta i Stöde. Jonas Olofsson är inte den du söker! De andre heter JON Olofsson. Jonas O finns bl.a. i Stöde AI:6 sid 9. Samtidigt finns Jon i Stöde AI:6 sid 153 och sid 66. Där finns uppgiften om att han flyttade till Torp 1823. Äldsta gemensamma barnet Brita Märta föddes i Ökne, Stöde 1823-11-05. Brita Nilsdotters bägge äldre barn var också födda i Stöde Lisa Stina 1812 och Greta Cajsa 1816.
-
Det stämmer Jonas är inte den jag söker utan Jon Olofsson, han hade 8st barn med Brita Nilsdotter och bodde större delen av sina liv i Torp sn..
-
Stefan
Bra, då är Torp struket.
Det finns en förväxling av födelsedatum i hfl som stört.
1789 föds två kandidater i Stöde, Jöns 31/10, Jonas 20/11.
Men de verkar förväxlade?
Jöns f. 31/10 har anteckningen död ca 1809
Ueslöt honom och letade, Jonas f. 29/11.
------------------
Idag:
Följer noga bägge kandidat-familjer bakåt.
(en tredje, Jöns f. 1795 finns)
Öckne vid Tjernan
Olof Jönsson f. 1753 25/10 GM 1784
Segrid Olofsdotter f. 1756 15/2
Jöns 1789 31/10 + 1809 (enligt fb)
Jöns 1795 3/12 (gift 1825, 1829)
Se:
Stöde AI:4 sid.64
d.o. AI:5 sid.92
d.o. AI:6 sid.182
d.o. AI:7 sid.203
d.o. AI:8 sid.225
Edsta
Olof Hansson f. 1756 1/4 (omgift 1818)
Karin Jonsdotter f. 1753 8/6
Jonas 1789 31/10 (flyttar ca 1810)
Se:
Stöde AI:4 sid.38
d.o. AI:5 sid.54
d.o. AI:6 sid.11
Mvh Tommy N
-----------
Frågan kvarstår:
Vilken Jon Olofsson är det som flyttar vidare till Torp 1823
Se:
Stöde AI:6 s.66
-
Men Jöns är ju en form av Johan. Så honom kan du stryka.
-
Jon finns i Usland vid vigseln Stöde AI:6 sid 153 och flyttade till sid 66 där det står att han flyttade til Torp 1823. Överallt där jag har hittat honom står han som född 1789-12-31 och heter alltid JON. Eftersom det saknas födelselängd för Torp i slutat av 1789, så är det möjligt att han föddes där. Då måste man hitta varifrån han kom till Usland. I Sveriges dödbok står han som född 1790-01-01 vilket kan var dopdatum ...?
Eller är han född någon annanstans?
-
Hej Birgitta
Jon finns tidigare i Stöde AI:5 sid 97 (Greftå) och sid 90 (Ökne)...så frågan är var han kom ifrån innan Greftå?
-
NB.
I Ökne, på sid.90, har Jon födelsedatum 31 okt 1789.
Dvs samma datum som en Jöns Olsson har i fb.
-
Den som släktforskar behöver hålla reda på vilka namn som är olika stavningar av samma namn och vilka som inte är det. Felskrivningar av namn kan alltid förekomma.
Det är den som för pennan som avgör hur namnet stavas. Någon fixerad stavningsform hade inte alls personer på 1700-talet.
Jöns och Jon/Jonas/Joen är inte samma namn.
-
Tror mig ha löst hans ursprung. När äldsta dottern Brita Märta döptes var Johan Eric Nordström ohh i Edsta faddrar. Hustrun var Maria Andersdr från Edsta 3 och hade en kusin, torparsonen Jon Olofsson i Edsta f 1789 20/11. Det fanns även två andra faddrar från Edsta, Hinrik Jonsson och Stina Carlsdr som också torde vara släkt. Ökne och Edsta var inte grannbyar och det torde finnas anledning till att även de två sistnämnda ställde upp som faddrar.
-
Hej Per och tack för din hjälp :)
Jag får inte ihop det riktigt, har också försökt gått via faddrana... men jag hittar ingen Jon Olofsson i hb Edsta för året 1789? och han saknas i fb för stöde, den 20/11 1789 födds en Jonas från Edsta är det honom du tror det är? men i alla hb står han som född 31/12 1789.
-
Jon Olofsson f 1789 20/11 har inga syskon. Det försvårar möjligheten att hitta faddrar. Jag har som sagt hittat en kusin. Trodde att jag skulle kunna hitta släkt med även de andra faddrarna från Edsta 1823 (Henrik Jonsson hette Jönsson!) men gick bet trots att jag hittat deras identitet och förfäder. Inte heller släkt med Jon Olofsons hustru. De kan helt enkelt vara bekanta från Edsta vilket är troligt om Jon verkligen är därifrån. Om Jon f i Edsta är rätt så kan det inte bekräftas av någon bouppteckning eftersom någon sådan inte finns bevarad för någon av föräldrarna. Kan du eller någon annan inte hitta honom någon annanstans så tror jag han är identisk med Jon Olofsson i Backen och att datumet förvanskats genom felläsning (under hans flyttningar som dräng?) mellan olika byar.
-
Jonas/Jon från Edsta hade tre syskon, men endast systern Gertrud (1787-1842) överlevde barndomen. Hon var ogift, men hade barn. Bland dopvittnena till hennes dotter Anna Cajsa (f.1815 5/8) finns drängen Jon Olsson i Fanbyn. Denne påträffas i hfl. AI:6/51 som Jonas Olofss. och uppges född 1789 31/10. Ditflyttad från AI:6/1 (där med namnet Jon).
I AI:6/9 anges födelsedagen till 31 (månad oläslig) > AI:6/6 f. 31/2 (eller 31/9) > AI:6/111 f. 31/2
Sannolikt har Jon av misstag försetts med ett datum taget från födelsenotisen före hans egen (C:2/48), vilket med tiden förvrängts till 31/12.
Jons och Britas yngsta dotter Ingeborg föddes i Njurunda. I födelseboken där uppges Jon förbryllande vara från Jämtland ! Möjligen har en födelseattest skickats åt det hållet, men efter några månader funnit sin väg till Torp där paret var skrivna. Dottern var född i slutet av maj, men i Torps ministerialbok införd bland födda i september.
-
Hej Karl Göran
Tack för all hjälp och visst händer det att födelsedatum kan bli fel och följer med i hb... men som Birgitta skriver ovan så finns dom samtid Jonas O finns bl.a. i Stöde AI:6 sid 9. Samtidigt finns Jon i Stöde AI:6 sid 153 och sid 66. Så jag är inte övertygad om att detta är rätt spår... Jag såg också noteringen om Jämtland som kan vara intressant att följa upp..
-
Du borde vara övertygad efter KG:s inlägg. Du har nämligen fel när du påstår att Jon Olofsson med olika födelsedatum förekommer samtidigt i hfl AI:6. Hfl betyder husförhörslängd, men AI:6 är dessutom kommunionlängd. Den visar både när personerna i vänstra kolumnen är närvarande i husförhör och vid nattvardsomgångarna vilket kolumnerna till höger visar. Jon är som många andra drängar och pigor flyttningsbenägen, byter tjänst oftast varje år.
Jon flyttar enligt följande:
AI:6 7 Böle dr f 31/10 1814 se s 51
AI:6 51 Fanbyn dr f 31/10 1814-16
AI:6 1 Böle dr f 31/10 1817 fr s 1
AI:6 6 Edsta dr f 31(?) 1818-19
AI:6 153 Usland dr f 31/12 1822 t s 66
AI:6 66 Gräfte dr f 31/12 1823 t Torp 1823
Som du ser saknas åren 1820 och 1821, men han finns aldrig på två ställen samtidigt!
Jag hade fel eftersom jag inte upptäckt att han hade en syster Gertrud.
Det jag antydde, nämligen att fördelsedatot förvanskats under flyttningarna mellan sidorna i hfl tycker jag KG har verifierat. Det har nämligen skett i två etapper, först 20 till 31 sedan 10 till 12. "Sannolikt har Jon av misstag försetts med ett datum taget från födelsenotisen före hans egen (C:2/48), vilket med tiden förvrängts till 31/12.[/size][size=78%]" [/size]
Om man inte accepterar den historieskrivningen ställs man inför ytterligare ett problem: Vem är Jonas Olofsson f 1789 31/10?
Observera hur siffran 0 skrivits i AI:1, en halv nolla vilket lika gärna skulle kunna tolkas som en halv tvåa. Och därefter verkar det som prästen läst siffran som just en tvåa.
-
Hej Per och KG
Jag ger mig :) Du har även Jon på AI:6 s 9 31/? Edsta som jag trodde täckte upp krocken jag pratade om men ser nu att datumen till höger (förhören) gäller för personen ovanför (ögonen går i kors ibland när man har hållit på ett tag)..
Åter tusen tack för Er hjälp att Ni har löst detta
Mvh Stefan