Anbytarforum

Särskilda ämnen & övrigt => Skåne => Läshjälp => Fjälkinge => Ämnet startat av: Åke Holmkvist skrivet 2022-07-16, 18:15

Titel: Karna Nilsdotter och dottern Olu
Skrivet av: Åke Holmkvist skrivet 2022-07-16, 18:15
Hej!

Kan någon tala om för mig vad det står här? Texten bör handla om antingen en oäkta dotter eller hennes mor men jag kan inte få till det.

Källa:
Fjälkinge (L) AI:3 (1812-1813) Bild 140 / sid 11 (AID: v99002a.b140.s11, NAD: SE/LLA/13086)
Titel: SV: Karna Nilsdotter och dottern Olu
Skrivet av: Staffan Bergh skrivet 2022-07-18, 17:32
Citera
M??? påstodo at den s. emottaga
henne & barn skall framdeles försör
ja henne

Kan första ordet vara ett namn?
Titel: SV: Karna Nilsdotter och dottern Olu
Skrivet av: Ulf Svensson skrivet 2022-07-18, 18:03
Mamman, kanske...

Om ordet användes vid den tiden.
Titel: SV: Karna Nilsdotter och dottern Olu
Skrivet av: Staffan Bergh skrivet 2022-07-18, 18:15
Ordet "mamma" användes ju visserligen redan av Karl XII i den betydelsen när han skrev brev (se SAOB (https://svenska.se/saob/?id=M_0157-0005.ag47&pz=7)) ... men känns konstigt i sammanhanget. Och jag tycker nog inte att det finns ett andra "a" i ordet, om ens bokstaven efter det inledande "M" är ett "a".
Titel: SV: Karna Nilsdotter och dottern Olu
Skrivet av: Åke Holmkvist skrivet 2022-07-18, 18:21
Tackar för svar. Jag ville ha första ordet till "mannen" men jag vet inte vem det skulle syfta på i så fall för han står inte omnämnd någonstans. "Mamman" låter inte sådär tidsenligt i mina öron.. (?)
Titel: SV: Karna Nilsdotter och dottern Olu
Skrivet av: Jörgen Tollesson skrivet 2022-07-18, 18:33
Påstodo är plural. Det var alltså flera personer som påstod detta. Kan det stå "Mennerne", alltså männen?
Titel: SV: Karna Nilsdotter och dottern Olu
Skrivet av: Åke Holmkvist skrivet 2022-07-18, 18:45
Frågan är vilka det skulle vara.

Hans Nilsson som bor på samma ställe står även som dopvittne:
Fjälkinge (L) CI:4 (1800-1836) Bild 310 / sid 57 (AID: v99022a.b310.s57, NAD: SE/LLA/13086)

Det kan ju vara honom som menas men det behöver ju inte vara så att de här "Mennerne" har med faderskapet att göra utan bara garanterar att de ska hjälpa henne med försörjningen. Med tanke på födelseort och efternamn så kan ju Hans vara en bror till modern Karna.

edit://

Jo, bekräftat. Hans är bror till Karna och förmodligen handlar det om att han (och någon mer?) garanterat barnets försörjning. Jag hade hoppats på någon vink om vem som kunde vara far till Olu.
Titel: SV: Karna Nilsdotter och dottern Olu
Skrivet av: Leif Lundkvist skrivet 2022-07-18, 21:14
Är även Jon Nilsson lite längre upp på samma sida också en bror? Han är väl i så fall den andre mannen.
Titel: SV: Karna Nilsdotter och dottern Olu
Skrivet av: Åke Holmkvist skrivet 2022-07-18, 23:11
Jon och Hans är inte bröder. Hans föds som det står i Färlöv och familjen bor kvar där tills föräldrarna dör strax efter 1800. Han har ingen bror som heter Jon. Karna bör vara den Karna som är syster till Hans i Färlöv men hon har i så fall fått fel födelseort och -datum i inflyttningsattesten till Fjälkinge, men där står också "falso" i attesten så det verkar troligt:

Fjälkinge (L) HII:2 (1804-1810) Bild 1780 (AID: v493564.b1780, NAD: SE/LLA/13086)

Tyvärr har jag inte lyckats följa Karna hela vägen från Färlöv, hon flyttar till Fjälkestad 1798 och finns (troligen) där i HFL:
Fjälkestad (L) AI:1 (1797-1803) Bild 32 / sid 57 (AID: v98313.b32.s57, NAD: SE/LLA/13085)
Redan här är i så fall födelseåret fel.

När hon flyttar in till Fjälkinge kommer hon enligt attesten ifrån Åraslöv. Det finns ett i både Nosaby och Vinslöv men jag hittar henne inte där. Attesten är dessutom undertecknad med Kristianstad, vilket inte gör saken klarare.

Eftersom hon uppenbarligen flyttar höggravid till Fjälkinge så tror jag mig kunna sluta mig till att det är samma Karna som alltså flyttar till sin bror Hans för att få hjälp.

Är det någon som kan läsa vad det står i flyttingsattesten (ovan). Det verkar stå att hon uppgivit sig ha blivit lägrad av en okänd man. (De uppgifterna lär även finnas i domboken enligt en släkting, så det verkar rimligt.)
Titel: SV: Karna Nilsdotter och dottern Olu
Skrivet av: Jörgen Tollesson skrivet 2022-07-18, 23:53
"Pigan Karna Nils dotter född i Fielkinge
1785. flyttar från Åraslöf till födelse
orten med Bewis, at hon läser wäl,
flitigt brukat Nåde Medlen, och angif-
wer sig wara häfdad af okjänd Person."


Och det är som sagt i efterhand ditskrivet "falso" över Fielkinge.

Lars Schult, som undertecknat attesten från Kristianstad, var enligt Lunds herdaminne (del 5, s. 24; http://runeberg.org/lundsh/5/0034.html (http://runeberg.org/lundsh/5/0034.html)) kyrkoherde i Nosaby. Och i herdaminnet (s. 17) sägs också att Nosabys kyrkoherdar "sedan 1617 herjemte warit Stadskomministrar i Christianstad".
Titel: SV: Karna Nilsdotter och dottern Olu
Skrivet av: Åke Holmkvist skrivet 2022-07-19, 09:37
Ah, "häfdad" var det jag hängde upp mig på. Aldrig hört i den betydelsen. Tack!

Att kolla upp kyrkoherden borde jag ha tänkt på, tack för tipset. Tyvärr finns det inga HFL för tiden som täcker Åraslöv och hon finns inte med ibland de inflyttningsattester som finns från 1800 och framåt. Där är ju en del luckor så tyvärr verkar den vara förlorad. Men då vet jag i alla fall att det är Åraslöv i Nosaby som hon kom ifrån. :)