Anbytarforum
Geografiskt relaterat => Församlingar => Stockholm => Landskap => Adolf Fredrik => Ämnet startat av: Gunilla Wall skrivet 2021-07-27, 12:14
-
Min farfar Konrad föddes 1890 i Adolf Fredriks församling i Stocholm av ”en trettioårig kvinna”och fadern var okänd. Han blev fosterson hos en Malmöfamilj som bodde tillfälligt i Stockholm. Konrad hette Levin i efternamn. Fick han bara det namnet hursomhelst, tro? Eller varifrån kommer det? Fosterfamiljen hette Wall. I Konrads sjömansbok går han under namnet Konrad Levin Wall.
-
Konrad Levin f. 11/1 1890 på Pro Patria barnbördshus (som då låg vid Stora Badstugatan 22 i Adolf Fredriks församling) och döpt där samma dag.
Den anonyma modern ogift, 30 år. Adressen först antecknad som Barnhuset men struken och ersatt med 6 Roslagsgatan.
Konrad Levin noterad utflyttad till Johannes 21/1 1890 under bokstaven K (som i Konrad).
Adolf Fredrik CIV:5 bild 3 (RA)
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00028319_00003
Observera att gossen hade två dopnamn (förnamn) men saknade efternamn innan han fick fosterfaderns. Levin var ett tämligen vanligt förnamn på den tiden, åtminstone som andranamn; i folkräkningen 1890 finner man 1762 manliga bärare. Femininformen är Levinia.
Konrad Levin kom troligen direkt från Pro Patria till fosterföräldrarna. Han flyttade med dem från Johannes till Hedvig Eleonora 1890.
Har du kontrollerat om Anders Peterson Wall eller hans hustru hade en syster född 1859 eller senast 11/1 1860 som också befann sig i Stockholm 1890?
-
Hej Maud och tusen tack för spännande info om släktens stora gåta Konrad! Det är ingen som har någon som helst aning om var han kom ifrån. Vi har alltid hört att han skulle vara son till en operasångerska i Stockholm och en professor i Uppsala. :-) :-) Vet ej var detta kom ifrån. Jag har blivit otroligt intresserad av min släkt den här sommaren men jag har inte en susning om hur man släktforskar. Vill dock börja. Så jag vet inte hur jag ska ta reda på om paret Wall hade någon syster. Kan du tipsa mig om hur jag kommer igång med släktforskning?
Jag har en fråga till kring Konrad Levin Wall. Han gick tidigt till sjöss. Blott 15 år gammal. 21 år gammal blev han "hemförlofvad på grund af §108, mom 2, inskrifningsförordningen". Vad innebär det? Jag har googlat men blir inte klok på det. Hade han hittat på något dumt eller blev han sjuk?
-
Välkommen in i släktforskarvärlden – du kommer säkert att trivas!
Nedan finner du en del grundläggande information – låna eller köp gärna en lärobok i släktforskning också. Eller gå en kurs.
https://riksarkivet.se/slakt-personforskning
https://www.arkivdigital.se/slaktforskning
https://www.genealogi.net/om-slaktforskning-2/om-slaktforskning/
Skälet till hemförlovningen var väl att han måste hem för att skrivas in i det militära; göra sin militärtjänst.
-
Tack, snälla Maud! Jag trivs redan! :)
-
Tror ni att den understrukna texten "Ropsten Mariedal. Ropstens portstuga" hör till familjen Anders Petterson Wall eller till familjen under denna text?
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/Folk_901020-463
Enligt 1890 års folkräkning har Konrad som hemort "Ropsten f d Teljetstings villa??” vilket verkar vara Tempelmans villa (Villa Lindängen/villa Djurgården).
https://sok.riksarkivet.se/person?Namn=levin&Ort=stockholm&AvanceradSok=True&PageSize=100&page=30&postid=Folk_111664479&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c#tab
-
I mantalslängden 1891 och 1892, vilket speglar förhållandena i november året innan, är hemvisten f.d. Feychtings villa i Ropsten:
1891: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0058318_00399 (https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0058318_00399)
(Villan nämns två sidor tidigare: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0058318_00397 (https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0058318_00397))
1892: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0058358_00386 (https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0058358_00386)
Det framgår också att det är andra personer som bor i Mariedal.
Som kuriosa kan nämnas att civilingenjören Karl August Tingsten, f 1863, på raderna under några år senare fick sonen Herbert: https://sv.wikipedia.org/wiki/Herbert_Tingsten (https://sv.wikipedia.org/wiki/Herbert_Tingsten)
-
Tusen tack för fantastiskt och snabbt svar. Jag fattar inte hur ni kan allt. Jag har jagat runt sedan sist för att få tag på bilder på f.d. Feychtings villa, som tydligen var personalbostad på Stockholms gasverk. Det borde väl vara huset i dungen till höger:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Värtagasverket#/media/Fil:Värtagasverket,_Boberg,_1890.jpg
Min farfar Konrad Wall bodde i f.d. Feychtings villa sina första år i livet, 1890-93 (idag är det 103 år sedan han dog i spanska sjukan). Hans fosterfar Anders Petter Wall var arbetskarl och kusk på Gasverket och bodde gratis i villan med sin familj. Jag skulle vilja veta lite om herr Wall. Men hur gör man om man inte bor i Stockholm och kan komma till läsesalen för att läsa i följande arkiv:
https://sok.riksarkivet.se/nad?Sokord=gasverk&EndastDigitaliserat=false&BegransaPaTitelEllerNamn=false&Arkivinstitution=Stockholms+stadsarkiv&AvanceradSok=False&typAvLista=Standard&page=1&postid=Arkis+BFE55EF4-AE7B-41E2-9BD1-2ED92328588D&tab=post&FacettState=undefined%3Ac%7C#tab
-
Kanske kan också dessa bilder från området vara av intresse:
Kontorshuset:
https://stockholmskallan.stockholm.se/post/30372 (https://stockholmskallan.stockholm.se/post/30372)
https://digitaltmuseum.se/021018110726/gasverket-i-hjorthagen-norr-om-vartahamnen/media?slide=0 (https://digitaltmuseum.se/021018110726/gasverket-i-hjorthagen-norr-om-vartahamnen/media?slide=0)
Flera bilder här:
https://stockholmskallan.stockholm.se/PostFiles/SSA/Bibliotek/TR0001061_01.pdf (https://stockholmskallan.stockholm.se/PostFiles/SSA/Bibliotek/TR0001061_01.pdf)
Nedan ses en karta från tidigt 1900-tal. Inga av husen i Ropsten är här namngivna:
-
Å, vilken fin bild, den första! Tusen tack.
-
Av allt att döma var Feychtings villa inte uppförd på själva gasverksområdet. Därmed skulle inte heller byggnaden vara synlig på någon av bilderna ovan. Som framgår av mantalslängden handlar det här i stället om Ropsten. Den tidigare ägaren till lägenheten Ropsten, August Wilhelm Feychting, överlät besittningsrätten till Stockholms stad i samband med att gasverket i Hjorthagsområdet (Värtaverket) skulle byggas. I Ropsten fanns då 10 boningshus, varav vissa ansågs vara lämpliga som personalbostäder. Den s.k. Feychtings villa torde ha ingått bland dessa. Om teckningen i fågelperspektiv från 1890 också hade inbegripit omgivningen, så hade man troligen kunnat skönja husen i närheten av Lidingöbron i bakgrunden. Jämför även med kartan ovan.
Se bifogade handlingar (Bihang nr 26, bild 5-11):
https://sok.stadsarkivet.stockholm.se/Bildarkiv/Egenproducerat/Kommuntrycket/KTR0031_043_ps.pdf (https://sok.stadsarkivet.stockholm.se/Bildarkiv/Egenproducerat/Kommuntrycket/KTR0031_043_ps.pdf)
Vänd dig gärna till Stadsarkivet för att få veta mera.
-
Se även brandförsäkringen för lägenheten Ropsten från 1885 där det finns en planritning över området. Försäkringsbrevet rör i det här fallet byggnad nr 4 på skissen:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/BRFV_27551-27600_059 (https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/BRFV_27551-27600_059)
Äldre karta från 1867:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/BRFV_Karta_k22976001 (https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/BRFV_Karta_k22976001)
I en annons från 1894 hyrs "villan nr 3" ut över sommaren (se nedan).
Målningen från 1860 av N.G. Dahlbom föreställer brofästet vid Ropsten.
-
Här är ett brandförsäkringsbrev från 1867, som upptar flera byggnader:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/BRFV_22951-23000_094 (https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/BRFV_22951-23000_094)
I en motsvarande handling från 1915 framgår det att minst fyra byggnader har rivits, däribland nr 1:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/BRFV_45501-45550_036 (https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/BRFV_45501-45550_036)
Här är två äldre vyer från Hjorthagen och Ropsten mot Lidingö. I det första fallet rör det sig om en tuschlavering av Alfred Bergström från 1896, som fångar en vy som bör ha varit välbekant för familjen Wall:
https://stockholmskallan.stockholm.se/post/3762 (https://stockholmskallan.stockholm.se/post/3762)
https://digitaltmuseum.se/021017103332/vy-over-gamla-lidingobron/media?slide=0 (https://digitaltmuseum.se/021017103332/vy-over-gamla-lidingobron/media?slide=0)
Se nedan:
1) Karta 1917-1920.
2) Ropsten och den bro som stod färdig 1925.
-
En rättelse: N.G. Dahlboms målning från 1860 föreställer det gamla brofästet vid Lidingöbro värdshus i Kaknäsområdet. Det var först 1884 som man anlade en bro mellan Ropsten och Torsvik, vilken också Alfred Bergström avbildade tolv år senare. Mer läsning i ämnet finns här:
https://www.lidingonyheter.se/lidingobroar-fore-den-gamla/ (https://www.lidingonyheter.se/lidingobroar-fore-den-gamla/)
https://sv.wikipedia.org/wiki/Liding%C3%B6bro_v%C3%A4rdshus (https://sv.wikipedia.org/wiki/Liding%C3%B6bro_v%C3%A4rdshus)
-
Tusen tack för all fantastisk info.
Nu undrar jag en annan sak. Jag vill försöka gå i farfar Konrads fotspår. Hans första son hittade jag igår att han ligger begravd på Limhamns kyrkogård sedan 1971-02-06 (gravsatt då). Han föddes 1914-05-07 i Limhamns församling. I graven ligger också Ingeborg Karin Viktoria Wall (född 1917-05-28, död 1993-07-12). Jag vet inte i vilken församling Gunnars förmodade fru föddes. Hur hittar man enklast om de har några barn? Jag hittar inte paret i någon folkräkning och jag vet inte vilket år de gifte sig. Är den enda vägen att följa Konrads son Gunnar Wall sedan han föddes, vilket jag har hittat?
-
Ur Sveriges dödbok (DVD):
19140503-4552
Wall, Gunnar Erik
Sandegårdsg 16
216 11 Malmö
(Boendeadress 1 nov 1970)
Död 27/1 1971.
Kyrkobokförd i Limhamn, Malmö kn (Malmöhus län, Skåne). Mantalsskriven på samma ort.
Född 3/5 1914 i Limhamn (Malmöhus län, Skåne).
Gift man (9/6 1935).
19170528-4329
Wall, Ingeborg Karin Viktoria
Sandegårdsg 28 B
216 11 Malmö
Död 12/7 1993.
Folkbokförd (1984) i Limhamn, Malmö kn (Malmöhus län, Skåne).
Född 28/5 1917 i Malmö Sankt Petri (Malmöhus län, Skåne).
Änka (27/1 1971).
Med utgångspunkt från dessa uppgifter kan man sedan beställa bouppteckningarna. I det här fallet går det snabbast att beställa fram hustruns bouppteckning, eftersom den är upprättad efter 1979 och därmed digitaliserad. Använd detta formulär och du lär ha bouppteckningen i kväll:
https://riksarkivet.se/bouppteckning-skannad (https://riksarkivet.se/bouppteckning-skannad)
Hos Arkiv Digital finns också flera användbara senare register. I det här fallet kan man fånga upp familjen i Befolkningen i Sverige 1940, 1950 och 1960. Det finns nu levande barn (som inte får diskuteras här), men dessa uppgifter kommer du att hitta i bouppteckningen.
-
Wow! Där fick jag kanske ett par nya kusiner i en handvändning!! :-) Tusen tack!!!!!
-
Husförhörslängderna innehåller spännande information. Synd bara att det är så svårt att läsa handstilen. Var det alltid prästerna som skrev? I Limhamns församlingsbok för 1935 är det en hel del maskinskrivna sidor vilket var en fröjd att läsa.
I det här utdraget ur Limhamns församlingsbok för 1909-13 undrar jag om någon kan hjälpa mig att läsa och tyda förkortningar.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00092710_00028
- Vad är det för hänvisning om att Konrad blivit sjuk under ”värnpliktsförhållanden”? Står det "avförd 1913"???
- Är de fyra kvartersbeteckningarna ”L21, Steglitsen, Dovhjorten och Staren” kvarter där tidigare husförhör hållits, tro? (Familjen flyttade ofta.)
- 1910 har dottern Edith Mathilda flyttat med föräldrarnas fosterson Axel Vilhelm (förmodligen hennes son). Men vad innebär benämningen ”Se LB 19/07”?
- Har 14-årige Magnus Frits betalt för att bli konfirmerad i Mörbylånga eller vad kan förkortningen betyda? ”Bet f konf i Mörbylånga”
- 3 anteckningar om utflyttade och överförda. Vad betyder de?
-
(samma sida i AD: Hyllie/Limhamn (M) AIIa:20 (1909-1913) Bild 540 / Sida 1098 (AID: v102901.b540.s1098 (http://www.arkivdigital.se/aid/show/v102901.b540.s1098), NAD: SE/MSA/01159 (https://sok.riksarkivet.se/?postid=Arkis+{2e182b00-8bd5-4aad-9ee4-d7eb6cc5940a}&s=Balder)))
1. Det står "avförd 1913" ("afförd"), det hör nog ihop med den strukna anteckningen -- som är "inskr. v. Mö sjmh", uttytt "inskriven vid Malmö sjömanshus".
Värnpliktsnumret/inskrivningsnumret "F 12 214/10" -- Hans Högmans sidor på webben (http://www.hhogman.se/soka_soldater_swe_vpl.htm) berättar mer (allt!), men tolkat betyder Konrads inskrivningsnummer att han skevs in i flottan ("F 12 214/10") vid Malmö sjömanshus ("F 12 214/10") som nummer 12 ("F 12 214/10") år 1910 ("F 12 214/(19)10"). Jag har inte hittat stamkortet hos AD -- om han är inskriven 1910, och avregistrerad 1913, så finns han inte på ett stamkort, de infördes 1919 (Hans H's sidor! (http://www.hhogman.se/soka_soldater_swe_vpl.htm#xl_Vpl-Inskrivningsnumret)).
2. Det verkar troligt att L21, L6 och namnen är platser/kvarter där familjen bott. Några husförhör var det nog inte frågan om -- församlingsböckernas syfte är snarare folkbokföring, och då blev det nog lättare att (som här) ordna folk i bokstavsordning och anteckna deras varierande bostadsadresser, än tvärtom som vi ser i äldre längder. Det blir mindre att skriva då ... (Fast i just den här församlingen verkar de ha vacklat mellan sätten att föra bok på: det är just åren 1909-13 som familjerna är skrivna i bokstavsordning, i nästa längd (1913-17) så återgår organisationen till kvartersvis ...)
3. "LB 19/07" är en referens till lysningsboken: lysning #19, 1907. Hyllie/Limhamns kyrkoarkiv, Lysnings- och vigselböcker, SE/MSA/01159/E I/4 (1902-1911), bildid: 00092896_00040 (https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00092896_00040), sida 36
4. "Bet f konf i Mörbylånga" ska nog utläsas "Betyg för konfirmation i Mörbylånga"
5. Anteckningarna om utflyttade och överförda betyder just det: i det här fallet har de blivit överförda till nästa längd ("N. L. 240 | 13" -- "Nya längden, s 240, år 1913 (https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00092717_00236)"), eller flyttat(s) till en annan sida ("Fol 54 | 10" -- sidan 54 år 1910 (https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00092706_00059)). Notera att som längderna 1909-13 är ordnade, så behöver flytten till s 54 inte betyda att Edit Matilda flyttade hemifrån -- hon kanske bara bytte hushåll, från faderns till makens ...
-
Ni är helt fantastiska här! Vilken tur att ni finns! Tusen tusen tack för alla fantastisk hjälp. Det är ju ingenting som ni inte kan hjälpa till med!
Jag jagar ju min farfar Konrad Levin Walls okända föräldrar och kommer inte att ge mig förrän de är avslöjade - efter 130 år. :-) Vilket detektivarbete! Nu har jag upptäckt att Konrads fostermormor kom upp till Stockholm från skånska Fuglie och bodde där ett tag samtidigt som hennes dotter med man, som var Konrads fosterföräldrar, bodde där från Konrads födelse och fyra år framåt (1890-1894). Konrad föddes i Adolf Fredriks församling 1890 och underligt nog dog hans fostermormor när hon var i Stockholm 1893 och begravdes på Adolf Fredriks kyrkogård trots att hennes man var begravd hemma i Håslöv. Spänningen tätnar! Kan någon tyda vad hon dog av? Hon hette Metta Pålsson, född Jönsson, änka efter Hans Pålsson, långt ner på sidan. Hon verkar ha dött på Döbelnsgatan 15, om jag kan tyda det rätt. (Undras vem som bodde där och vem hon delar grav med...) https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0037319_00586
-
Dödsorsaken var haemorrhagia cerebri = hjärnblödning.
-
Ojdå. Tack, tack! :-)
Jag letar förgäves bland alla Adolf Fredriks arkiv men hittar inte vanliga församlingsböcker eller husförhörslängder för åren 1890-94. Finns för andra församlingar, t ex Johannes och Jacobs. Skulle vilja veta om det finns en kvinna född 1859 i församlingen och gärna boende på Döbelnsgatan 15. Man önskar att det hade gått att googla i arkiven. :-)
-
Kan någon läsa den överstrukna anteckningen i Dödboken för Konrads fosterpappa Anders Pettersson Wall? Det verkar vara samma text för personen som står på raden under honom.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0032699_00742
-
Det står att jordfästning skett enligt metodist-episkopalkyrkans ordning, men den noteringen gäller inte nr 80 Wall (varför den ströks) utan nr 81 Svensson som var metodist-episkopal trosbekännare.
Se gärna originalboken: Hyllie/Limhamn (M) FI:6 (1931-1940) uppslag 61 (och 62).
-
Tusen tack!
-
I min jakt efter att få veta vem min farfars föräldrar var har ett nytt spår dykt upp, men då måste jag leta i Adolf Fredriks församling år 1889. Men där finns ju varken husförhörslängder eller församlingsböcker att bläddra i på nätet. Hur gör man då?
-
För att hitta någon i Stockholm mellan 1878 och 1926 behöver du söka i Rotemansarkivet (https://stadsarkivet.stockholm/hitta-i-arkiven/i-arkiven/rotemansarkivet/).
-
1) Det verkar krångligt att komma in i Rotemansarkivet på Stadsarkivet. Måste man veta exakt när någon flyttat in till Stockholm och vilken rote de bott i? Jag har inte denna information.
2) Hur är Arkiv Digitals rotemansarkiv? Behöver man bara veta namn, födelsedatum och fördelseförsamling där? Jag har inte bestämt mig än för om jag ska välja Arkiv Digital eller My Heritage. Vilken är bäst? Min släkt har nog alltid hållit sig i Sverige.
3) Jag blev hänvisad av Adolf Fredriks församling att söka i gravböckerna. Hur kommer jag åt dem? De ligger väl inte digitalt?
-
1. Bästa sättet att söka i Stadsarkivets webgränssnitt till Rotemansarkivet (https://sok.stadsarkivet.stockholm.se/Rotemannen2012/search.aspx) är att börja med så lite information som möjligt, och sedan stegvis förfina sin sökning. Men det är svårt att hjälpa till utan att veta vilken information du har ...
2. Rotemansarkivet kan du komma åt på tre (eller egentligen fyra sätt):
a. Webben hos Stadsarkivet (https://sok.stadsarkivet.stockholm.se/Rotemannen2012/search.aspx): bara 2/3 av alla uppgifter, men deras personkopplingar finns med (dom som gör att man kan säga Samma individ, etc); begränsat med bilder; sökgränssnittet något begränsat; gratis
b. Arkiv Digital (http://blog.arkivdigital.se/tag/rotemansarkivet-1878-1926/): bara 2/3 av data (verkar det), framför allt saknas personkopplingarna, men alla bilder för de data som finns är med; sökbart genom Befolkningen i Sverige, dvs mer begränsat; inte gratis
c. Skivan/stickan (https://www.rotterbokhandeln.se/product.html/rotemannen-3): alla data, alla bilder, bäst sök-funktioner; inte gratis
Det fjärde sättet är att fråga Stadsarkivet ...
Arkiv Digital eller MyHeritage .... Om du håller dig i Sverige är AD överlägset (fast de köper data av varandra, så det kan ändras). Om du utöver det har släkt i USA, så fungerar FamilySearch (https://www.familysearch.org/en/) utmärkt som ett första steg, och är gratis.
3. Grav- (https://sok.riksarkivet.se/digitala-arkiv?Arkivsok=Adolf+Fredrik&Lan=0&Arkivtyp=Alla&EndastDigitaliserat=false&page=6&postid=Arkis+28710899-a4e5-41c8-a301-b18108b2168b&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&s=Balder) och begravnings-böcker (https://sok.riksarkivet.se/digitala-arkiv?Arkivsok=Adolf+Fredrik&Lan=0&Arkivtyp=Alla&EndastDigitaliserat=false&page=6&postid=Arkis+47e511d1-5709-4804-a138-dd85d0c83374&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&s=Balder) finns hos Stadsarkivet, men är inte filmade än (inte heller av AD).
-
Är det någon som kan hjälpa mig att tyda ett par saker ang Konrad i dödboken?
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0031387_00492
1) Vad står det i rutan för Särskilda anteckningar längst till höger? Något om Landskrona.
2) Och så undrar jag vad det står där det brukar stå i vilket kvarter döden skett. Det står samma kvarters(?)namn men en annan romersk siffror vid den avlidna på raden under.
Tack på förhand!
Gunilla1. Bästa sättet att söka i Stadsarkivets webgränssnitt till Rotemansarkivet (https://sok.stadsarkivet.stockholm.se/Rotemannen2012/search.aspx) är att börja med så lite information som möjligt, och sedan stegvis förfina sin sökning. Men det är svårt att hjälpa till utan att veta vilken information du har ...
2. Rotemansarkivet kan du komma åt på tre (eller egentligen fyra sätt):
a. Webben hos Stadsarkivet (https://sok.stadsarkivet.stockholm.se/Rotemannen2012/search.aspx): bara 2/3 av alla uppgifter, men deras personkopplingar finns med (dom som gör att man kan säga Samma individ, etc); begränsat med bilder; sökgränssnittet något begränsat; gratis
b. Arkiv Digital (http://blog.arkivdigital.se/tag/rotemansarkivet-1878-1926/): bara 2/3 av data (verkar det), framför allt saknas personkopplingarna, men alla bilder för de data som finns är med; sökbart genom Befolkningen i Sverige, dvs mer begränsat; inte gratis
c. Skivan/stickan (https://www.rotterbokhandeln.se/product.html/rotemannen-3): alla data, alla bilder, bäst sök-funktioner; inte gratis
Det fjärde sättet är att fråga Stadsarkivet ...
Arkiv Digital eller MyHeritage .... Om du håller dig i Sverige är AD överlägset (fast de köper data av varandra, så det kan ändras). Om du utöver det har släkt i USA, så fungerar FamilySearch (https://www.familysearch.org/en/) utmärkt som ett första steg, och är gratis.
3. Grav- (https://sok.riksarkivet.se/digitala-arkiv?Arkivsok=Adolf+Fredrik&Lan=0&Arkivtyp=Alla&EndastDigitaliserat=false&page=6&postid=Arkis+28710899-a4e5-41c8-a301-b18108b2168b&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&s=Balder) och begravnings-böcker (https://sok.riksarkivet.se/digitala-arkiv?Arkivsok=Adolf+Fredrik&Lan=0&Arkivtyp=Alla&EndastDigitaliserat=false&page=6&postid=Arkis+47e511d1-5709-4804-a138-dd85d0c83374&tab=post&FacettState=undefined%3ac%7c&s=Balder) finns hos Stadsarkivet, men är inte filmade än (inte heller av AD).
-
Lättare att se i orginalet: Malmö S:t Johannes kyrkoarkiv, Död- och begravningsböcker, SE/MSA/00617/F I/3 (1916-1920), bildid: 00085106_00091 (https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00085106_00091), sida 88, #170/1918.
Kvarteret heter Korpen, i dödboken står Korpen VIII-IX.
Han dog i Landskrona (av spanska sjukan), och begravdes tydligen där: det har kommit "Avis om begrafn fr Lkrona 19/8-18".
-
Vad gör man om en sida saknas i de gamla husförhörslängderna? Jag söker Konrads första svärfar Larsson som finns i listan över obefintliga på sid 119 här:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00108291_00121
-
Vet inte om jag förstått problemet rätt, men Arkiv Digital har fotograferat sidorna 117–119 och, precis som RA upplyser om, är de sidorna tomma.
Bok över obefintliga i samma volym finns på bilderna 258 och 259 (RA):
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00108291_00258
Västra Kärrstorp (M) AIIa:1 (1897-1915) Bild 3030 (AID: v113198.b3030 (http://www.arkivdigital.se/aid/show/v113198.b3030))
-
Gunilla, om du ger oss vad du vet om herr Larsson, inklusive var du sett hänvisningen till s 119 i obefintlighetslistan, så kan vi hjälpa till att leta. Förnamn och födelsedata skulle vara en stor hjälp, också...
-
Hej och tack för hjälp! :-)
Jag hittade mer om "herr Larsson", som faktiskt heter Lars Nilsson, men han dör tydligen så varför finns han då med i listan över obefintliga?
Hyresgästen och arbetaren Lars Nilsson (f 20 juni 1871) från Stora Slågarp. Död 26 maj 1896.
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0070636_00118
-
Det är Gunnar Eriks morfar du letar efter, antar jag?
Gunnar Erik, f 1914-05-03 i Limhamn[1]. Mor Agnes Laurina Larsson, f 1896-11-24. Ingen födelseort angiven, men jag tar genvägen genom ADs BiS, och hittar henne med föräldrarna i Västra Kärrtorp, på s 119 i AI:13[2].
Där framgår att Agnes Laurinas far, Lars Nilsson, f 187-06-20 i St. Slågarp, dog 1896-05-26, 6 månader före dotterns födelse och bara lite drygt 3 månader efter vigseln med hennes mor.
--
[1] Hyllie/Limhamn (M) CI:8 (1908-1915) Bild 2190 / Sida 212 (AID: v102955a.b2190.s212 (http://www.arkivdigital.se/aid/show/v102955a.b2190.s212), NAD: SE/MSA/01159 (https://sok.riksarkivet.se/?postid=Arkis+{2e182b00-8bd5-4aad-9ee4-d7eb6cc5940a}&s=Balder)), #93/1914
[2] Västra Kärrstorp (M) AI:13 (1891-1897) Bild 129 / Sida 119 (AID: v113197.b129.s119 (http://www.arkivdigital.se/aid/show/v113197.b129.s119), NAD: SE/LLA/13476 (https://sok.riksarkivet.se/?postid=Arkis+{bd326b1e-2ac1-4a3c-bcdb-0fc155336aa4}&s=Balder))
-
Var står det att han är på obefintlighetslistan?
-
Ser nu att det står "Sida i församlingsboken eller i listan över obefintliga" så jag antar att det var i förstnämnda.
http://www.arkivdigital.se/aid/show/v224858a.b110.s7
(Ja, det är Konrads äldste sons morfar. :)
-
Lite mysko att hennes far inte får stå med i födelsenotisen är det ... men Agnes Laurina nämns som "hustruns dotter i föregående äktenskap" om man följer henne framåt, och inte som "oäkta".
-
Agnes föräldrar gifte sig ett halvår innan hon föddes. Det var kanske för att fadern var död han inte är med i födelseboken?
Har ni nån genvägar till lysningsböckerna? Jag undrar vad det står i Malmö Sankt Johannes lysningsbok i noteringen 138/18.
-
Det var kanske för att fadern var död han inte är med i födelseboken?
Fast han är ju fortfarande hennes far ... nu ser det ju ut som hon är född utom äktenskapet ("oäkta"). Taskigt av prästen, om han inte ville insinuera något ...
Har ni nån genvägar till lysningsböckerna?
Ingen genväg: sök upp församlingen hos Riksarkivet: https://sok.riksarkivet.se/digitala-arkiv?Arkivsok=Johannes&EndastDigitaliserat=false&Lan=Sk%C3%A5ne+l%C3%A4n&Arkivtyp=Kyrkoarkiv&AvanceradSok=False&PageSize=100&typAvLista=Standard
Klicka upp träffen, och navigera till rätt bok (EI:3) i trädet till vänster: https://sok.riksarkivet.se/?postid=Arkis+0837b831-2664-4624-872d-4985d96c45df&s=Balder. Klicka på Bild-knappen, och bläddra fram till rätt sida ...
Facit: Malmö S:t Johannes kyrkoarkiv, Lysnings- och vigselböcker, SE/MSA/00617/E I/3 (1915-1918), bildid: 00085091_00123 (https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00085091_00123), sida 124
-
Stockholm och 1890-talet: Är inte alla som flyttar in i en församling med i inflyttningslistorna? Jag har letat efter Anders och Cecilia Pettersson Wall i Johannes församling i Stockholm. Jag vet att de flyttade in där från Malmö den 13 september 1889, men de finns inte med. Jag vet också att de flyttade till Hedvig Eleonoras församling i Stockholm under 1890, men där finns de inte heller med. I sistnämnda församling behöver jag hitta dem för jag vet inte vilket datum de flyttade in i Hedvig Eleonora.
-
Inflyttningen 1889:
Jakob och Johannes (A, AB) BIb:21 (1889) Bild 241 / sid 236 (AID: v86307.b241.s236, NAD: SE/SSA/0008)
-
Utflytt från Jakob och Johannes (A, AB) BIIb:10 (1891-1892) Bild 155 / sid 152 (AID: v86348.b155.s152, NAD: SE/SSA/0008)
Inflytt till Hedvig Eleonora (A, AB) BIa:37 (1891) Bild 520 / sid 435 (AID: v85497.b520.s435, NAD: SE/SSA/0006)
Mvh Conny
-
Tusen tack för all hjälp!
Förvånar mig över att prästen i Hedvig Eleonora har avslöjat så många kvinnor som fött u ä barn och namngett dem. Något barn är t o m omnämnt med vilket barnhusnummer det fått. Hoppas Konrads okända mamma var medlem av den församlingen...
-
Hej!
Jag har några frågor kring bifogade förlossningsjournal från Pro Patria.
1) Varför har de skrivit obs!, tro?
2) Hade hon en löpande ettårsräkning, eller vad menar de? Har hon varit inskriven 2 ggr på ett år, tro?
3) Kan ni se hur dags hon skrevs in?
4) Vad kan sjukdom 14 betyda, tro?
5) Det överstrukna vid civilstånd - vet ni vad de andra är efter Gift?
6) Står det att han utskrevs 16/1 till fostermor?
Kan ni hitta mammans namn någonstans?
Bilderna vill inte bli överförda.
Tack för hjälpen!
-
Utan bilden, eller en källhänvisning, går det ju inte ... :(
Om du vill experimentera, t.ex. prova att ladda upp en bild, så finns det en board speciellt för det: https://forum.rotter.se/index.php?board=12825.0
-
Det är ju konstigt! Hur jag än gör för att ladda upp två bilder går det inte. Vill gammelfarmor inte bli avslöjad!?!?!
-
Nytt försök...
-
Nytt försök...
-
Jippie! Det funkade! Här kommer förlossningsjournalen del 2!
-
1) Varför har de skrivit obs!, tro?
2) Hade hon en löpande ettårsräkning, eller vad menar de? Har hon varit inskriven 2 ggr på ett år, tro?
3) Kan ni se hur dags hon skrevs in?
4) Vad kan sjukdom 14 betyda, tro?
5) Det överstrukna vid civilstånd - vet ni vad de andra är efter Gift?
6) Står det att han utskrevs 16/1 till fostermor?
1) vet inte
2) räkningen gäller antalet förlossningar, får man anta: löpande från någon startpunkt typ "när BB startades", verkar inte användas; och årsvis, alltså är gammelfarmor nummer två det året.
3) kl 10 em (22:00, i modern stil)
4) vet inte -- men det är nog inte någon sjukdom, bara någon anteckning som råkat hamna i det fältet
5) ser inte -- men logiskt borde det vara något i stil med "fästekvinna" ("fäst", kanske?)
6) är det Konrad Levin som skrivs ut? Är det inte gammelfarmor? Jag tror inte det står "fostermor", men jag har inget bättre förslag. Att det står en utskrivningstid, 19/1, på bild 1 styrker å andra sidan hypotesen att det är KL som avses.
Det vore kanske lättare om vi fick se hela sidan/bilden. Och ännu bättre om vi kunde bläddra, och fick fler skriftprov, men det kanske inte går? Har du fått den från Stadsarkivet?
-
Jag har fått förlossningsjournalen från Stadsarkivet, Stockholms stad, Maria Thomasson. När jag tidigare i somras frågade om Konrads förlossningsjournal svarade hon att hon måste ha mammans namn för att hitta den. Jag skrev till Pro Patria och frågade om en kvinna som varit inskriven där runt den 11 januari 1890. De svarade att alla deras arkiv lämnats till Riksarkivet och så vidarebefordrade de min förfrågan dit. Svaret på vem som varit inskriven kom från Maria Thomasson och nu skickade hon förlossningsjournalen som inte gått att hitta tidigare eftersom jag inte hade namnet på mamman. Nu hittade hon plötsligt förlossningsjournalen men jag fick inte namnet på mamman. Märkligt. Då måste hon ha hittat namnet eftersom hon kunde hitta förlossningsjournalen.
Konrad skrevs ut 21/1 enligt
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/00028319_00003
Det går inte att skicka hela dokumentet för det är för stort. Jag har skickat den översta delen (del 1) och den nedersta delen (del 2). Jag tar en bild på den mittersta delen (del 3) och skickar här.
-
Arkivarien har nog gett dig förlossningsjournalen för det enda gossebarnet som föddes på Pro Patria 1890-01-11 med okända föräldrar. Och det var KL som skrevs ut den 16/1, troligen till fostermor, även om handstilen hos journalföraren är förskräcklig ...
Att vara en okänd mor var moderns val, och respekterades av personalen på BB -- så de skrev inte namnet i journalen, om dom ens visste det.
Den nya kunskap du får genom den här journalen är att Konrads mor fött 3 barn tidigare. Har du undersökt om fosterföräldrarna har några passande kvinnliga släktingar? Systrar, kusiner?
-
Fosterföräldrarna var malmöbor och bodde 5 år i Stockholm. De kom till Stockholm 3 månader innan Konrad föddes. Fostermamman har inga systrar och det finns inga kvinnliga kusiner på mammans sida. Fosterpappan har inga systrar födda mellan 11 jan 1859 och 11 jan 1860. Fostermamman hade en "ordentlig" storebror som flyttat till Stocholm och var spårvagnskusk. Han hade familj.
Fosterföräldrarnas barnbarnsbarnbarn har gjort en noggrann utredning under 13 år av Konrads fosterfamilj och säger att det är omöjligt att någon där skulle vara de biologiska föräldrarna. Det finns ingen likhet mellan dem och Konrad. Konrad och hans söner är väldigt lika varandra och har helt andra utseenden än fosterföräldrarnas barn.
Är det inte lite konstigt att det står utlämning av Konrad den 21/1 i Pro Patias födelsebok och nu står det 16/1 i journalen? Mamman stannade ju hela 16 dagar i sitt enskilda rum och checkade inte ut förrän den 19 jan. Undras var de 3 ungarna var då? Och undras vem som betalade räkning nr 189.
Jag ger mig inte förrän jag får veta vem hon är. :-) Det skulle kanske bli en massa nya sysslingar. :-)
-
/.../Är det inte lite konstigt att det står utlämning av Konrad den 21/1 i Pro Patias födelsebok och nu står det 16/1 i journalen? Mamman stannade ju hela 16 dagar i sitt enskilda rum och checkade inte ut förrän den 19 jan. /.../
Konrad lämnades ut till fostermor 16/1, och skrevs ut från Adolf Fredrik (födelseförsamlingen, eftersom Pro Patria låg där) 21/1. Utskrivningen är nog bokföring, Roslagsgatan var ju i Johannes. Det var ingen som flyttade "på riktigt".
Om det inte finns några närstående kandidater, men du vet att Konrad hade (halv-)syskon, så är ju DNA något att hoppas på.Och ju fler av hans ättlingar DNA som finns i databaserna, desto större chans på en träff, så testa så många du kan. Se'n hänger det förstås på att något av de biologiska syskonens ättlingar också är intresserade ...
-
Vilka dna-tester rekommenderar du?
Ja, jag har fått nya kusiner sedan någon vecka tillbaka tack vare er. Vi räknade ut att vi är ca 35 st nu levande efter Konrad och vi vill gärna veta vem vår gammelfarmor och gammelfarfar är och träffa alla våra nästkusiner. :-)
-
Jag kan för lite om DNA-testerna, och har alldeles för lite erfarenhet, för att våga mej på en rekommendation ...
Vad jag kan rekommendera är SSGG:s info-sida "Vilket test ska jag välja (http://ssgg.se/vilket-test-ska-jag-valja/)" :)
-
Hej!
Vi är nu två helkusiner som tagit DNA-test utan att veta om att den andra testade sig och därför blev det tyvärr olika test. Jag beställde Ancestrys men fick MyHeritages. Konstigt.
Min fråga är om jag kan föra över mitt MyHeritage-testsvar till FtDNA och min kusin föra över sitt FtDNA-testsvar till MyHeritage.
Tack på förhand!
-
Enligt SSGGs jämförelsetabell (http://ssgg.se/jamforelse-av-testforetagen/) så är svaret "ja" på frågan...
-
Hej! I mitt eviga sökande efter farfars föräldrar undrar jag om någon har tillgång till dödboken och kan kolla när den här personen dog: Daniel Emanuel Lindström född 18550826 i Almunge. Tack för ovärderlig hjälp!/Gunilla
-
Han utvandrade till Nordamerika 5/7 1884, enligt Uppsala domkyrkoförsamling AIaa:5 (1883-1889) sid 517 (AID: v126525.b522.s517 (http://www.arkivdigital.se/aid/show/v126525.b522.s517))
-
Katten också! Tusen tack! :-)
-
Är det någon som vet var man hittar SCB:s sjukdomsnomenklatur för 1890?
-
I sökandet efter min farfars okända föräldrar har DNA-test visat att jag har starka DNA-matchingar på farfars sida med tre kanadensare som är släkt med varandra. Nu kan vi inte få fram födelsedatum på deras svenske farfar/farfarsfar som emigrerade från Sverige till Kanada som mycket ung. Han bodde i "north central Alberta" i en liten stad som heter Seba Beach. Han dog ca 1968. Kan man få fram information om honom på något sätt? Vi skulle vara mycket hjälpta med att få fram hans födelsedatum så att vi kan lösa vår gamla släktgåta.
-
Gunilla -- om du ger oss allt du/ni vet om kanadensarnas farfar/farfarsfar: namn, ålder ... så vi har någon trådända att börja nysta i?
-
Åh, det vore fantastiskt om ni kunde hjälpa oss! Vi tror att denne mans födelsedatum kanske kan leda oss till att avslöja farfars far eller mor (troligtvis född mellan 1859-01-12 och 1860-01-11), som igår kl 22 för 132 år sedan checkade in i hemlighet på Pro Patria.
Mannen bör vara släkt med våra övriga två DNA-träffar på farfars sida, men just nu vet vi inte hur. Dessa två träffar har följande gemensamma nämnare: Carl Erik Carlsson 1817-10-01 Almunge och hans hustu Anna Brita Lindström 1827-07-04 Almunge, boende i Almunge församling, Lenna Masugn, Trandal.
Mannen hette Fritz Carlson och emigrerade som mycket ung till Kanada. Han levde och dog i en liten stad som heter Seba Beach. Han dog ca 1968 (samma år som ett barnbarn föddes som i nov/dec 2021 var 53 år). Han hade en son som hette Eric Fritz Carlson, vars dödsannons vi har hittat på nätet. Där står också namnen på Fritz Carlsons övriga tre barn och tre barnbarn. Detta är det enda vi lyckats få fram.
https://serenity.ca/serenity-obituaries/carlson-eric-fritz/
Tusen tack för all hjälp och ert engagemang!
Gunilla med kusiner
-
OK ...
Så nu får vi bygga trädet framåt från dom, och se om det finns några kandidater till Erics far Fritz Carlson, född i Sverige, och pappa i Entwistle, Parkland County, Alberta ~1940, d ~1968.
Utan att kontrollera något -- bara en snabb resa genom ADs register:
Carl Erik och Anna Britta hade 3 barn[1]: Johan Peter f 1847-02-06, Carl Erik f 1848-03-04 och Anna Matilda f 1859-09-29.
Johan Peter noteras som dövstum i senare längder och bor ännu 1910 (när Anna Brita dör) ihop med sin mor[2].
Carl Erik gifter sig 1873-12-27 med Lovisa Jansdotter, får åtminstone 5 barn med henne mellan 1874 och 1885[3]. Något av deras barn är ju möjligen den utvandrare de kanadensiska kusinerna härstammar från.
Anna Matilda passar ju precis på Konrads mor i ålder ... 1889-1890 var hon en ung änka i Uppsala[4], och hon gifte sig 1890-10-04 med Carl Gustaf Carlsson i Almunge. Även hon har barn som är potentiella utvandrare[5].
---
[1] Almunge (AB, C) AI:15 (1863-1868) Bild 237 / Sida 226 (AID: v120131.b237.s226 (http://www.arkivdigital.se/aid/show/v120131.b237.s226), NAD: SE/ULA/10008 (https://sok.riksarkivet.se/?postid=Arkis+{9446bb15-49d8-11d5-a6ed-0002440207bb}&s=Balder))
[2] Almunge (AB, C) AIIa:3 (1902-1910) Bild 930 / Sida 433 (AID: v120142.b930.s433 (http://www.arkivdigital.se/aid/show/v120142.b930.s433), NAD: SE/ULA/10008 (https://sok.riksarkivet.se/?postid=Arkis+{9446bb15-49d8-11d5-a6ed-0002440207bb}&s=Balder))
[3] Funbo (C) AI:20 (1891-1895) Bild 89 / Sida 72 (AID: v124444.b89.s72 (http://www.arkivdigital.se/aid/show/v124444.b89.s72), NAD: SE/ULA/10291 (https://sok.riksarkivet.se/?postid=Arkis+{9446bc2c-49d8-11d5-a6ed-0002440207bb}&s=Balder))
[4] Uppsala domkyrkoförsamling (C) AIb:30 (1889) Bild 50 (AID: v126594.b50 (http://www.arkivdigital.se/aid/show/v126594.b50), NAD: SE/ULA/11632 (https://sok.riksarkivet.se/?postid=Arkis+{9446c229-49d8-11d5-a6ed-0002440207bb}&s=Balder))
[5] Almunge (AB, C) AI:20 (1890-1894) Bild 437 / Sida 423 (AID: v120138.b437.s423 (http://www.arkivdigital.se/aid/show/v120138.b437.s423), NAD: SE/ULA/10008 (https://sok.riksarkivet.se/?postid=Arkis+{9446bb15-49d8-11d5-a6ed-0002440207bb}&s=Balder))
-
Tack, Staffan!
Jag tänkte mig att Anna Mathilda kunde vara farfars mamma. Farfar Konrad föddes 11 jan 1890. Mamman har enligt förlossningsjournalen (se tidigare inlägg i denna tråd) fött 3 levande foster före honom och hon är 30 år fyllda när Konrad föds. Anna Mathilda har 2 registrerade söner i äktenskap nr 1. Jag har letat och letat efter ett 3:e barn, som hon kanske fick i ungdomen eller mellan son 2 i äktenskap nr 1 och Konrads födsel. Men jag hittar ingen. Anna Mathilda blev änka i oktober 1887 och gifte om sig oktober 1890. Det är ju fullt möjligt att hon fött både Konrad och ett barn före honom under tiden hon var änka. Hon verkar ha varit väldigt fertil eftersom hon fick 5 barn med make nr 2.
Ett ev barn fött före Konrad och mellan son nr 2 i äktenskap nr 1 kan ju vara Fritz. Oj, så snårigt! Eftersom Konrads mamma föder honom på Pro Patria kan man kanske tänka sig att hon fött där förut. Checkar hon in sent på kvällen (kl 22) men inte föder Konrad förrän en vecka senare verkar hon ju ha rest en bit eftersom hon inte går hem igen när det var falskt alarm. Det finns ingen cacherad födsel som stämmer in på hennes ålder mellan 1888 och 1889 på PP.
Jag har följt Anna Mathildas samtliga barn. Men ingen heter Fritz. Son nr 2 i äktenskap nr 1 stack till Nordamerika 1918, men det kan ju inte ha ngt med Fritz att göra. Anna Mathilda har inga barn eller barnbarn som heter Fritz
Jag har nog inte följt hennes bror Karl Karlssons och Lovisa Jansdotters barn.
Vilket huvudbry vi har haft i ett halvår nu. :-)
/Gunilla
-
Och jag som tänkte säga att du skulle leta efter en tredje födsel i första äktenskapet ... ;) Det överstrukna som jag inte kunde läsa i journalen från Pro Patria (om Konrads mammas civilstånd) är ju "Enka" -- så det talar ju också emot Anna Matilda som Konrads mor. Men ingen av dom utesluter väl strikt talat möjligheten.
Karl Erik den yngres barn, utom Karl Johan Emanuel, som är död och vars dotter nämns, fanns alla i Sverige när bouppteckning gjordes efter honom 1941[1].
Är första Carl Eriks (f 1817) och Anna Brita Lindströms respektive syskon för långt bort, i DNA-match-termer? Och: jag är inget bra på DNA ... men om jag fattat rätt, så ska det, med tillräckligt många matchningar med kända släktförhållanden, gå att räkna ut vilka segment som kommer från mammas respektive pappas sida -- kan du isolera Konrads bidrag till matchningarna? Om dina matchningar med kanadensarna kommer från din mors, eller farmors, sida så är vi ju på fel spår ...
Och posta samma frågor på något forum där dom är bra på kanadensiska källor -- det skulle ju underlätta om ni kan spåra Fritz bakåt. Det finns en sådan kategori här på Anbytarforum, men kolla om det inte finns något på Facebook ...
---
[1] Tiunda tingslags häradsrätt (C) FIIa:35 (1941) Bild 2610 / Sida 127 (AID: v748176.b2610.s127 (http://www.arkivdigital.se/aid/show/v748176.b2610.s127), NAD: SE/ULA/12423 (https://sok.riksarkivet.se/?postid=Arkis+{9446c561-49d8-11d5-a6ed-0002440207bb}&s=Balder))
-
Det finns inget registrerat 3:e barn med make nr 1, men hon kan ju ha blivit desperat och åkt till Stockholm för att föda det när de nu hjälpte till där med fosterhemsplacering. Tittar man i Pro Patrias födelsebok står hon inte som änka där utan som ogift, men jag tror att hon hade räknats som änka om det varit den framlidne makens barn. Om det är en annan mans barn räknas hon som ogift eftersom hon och pappan inte är gifta med varandra. När jag kollat i Uppsala domförsamlings längder står det (1) för första barnet och (2) för andra barnet i äktenskap nr 1. För första barnet med make nr 2 står det (1). De börjar nog m a o om när det är en annan fader.
Jag har kollat första Carl Eriks (f 1817) syskonbarn men inte hittat ngt intressant/misstänkt där. Jag har inte kollat Anna Britas syskonbarn än.
Betr DNA-matchningar sägs det att de tunnas ut med 50% för varje generation, men det kan absolut inte stämma. När det gäller en så avlägsen släkting som Fritz Carlson - jag har starkt DNA med hans barnbarn men dubbelt så starkt med hennes kusinbarn, d v s Fritz barnbarnsbarn. Det ställer allt på ända och man inser att allt är möjligt.
Jag har tagit DNA-test på mamma och därmed kunnat utesluta alla DNA-matchingar från min mors sida. Och så har jag en halvkusin på farmors sida. Likadant har jag gjort där. Övriga DNA-matchingar måste vara på farfars sida. Och där finns det två grupper. En som har gemensamma matchningar med varandra och en duo som inte har matchningar med det andra gänget.
Hur når man Kanada-experterna här på Anbytarforumet?
Anna Brita Lindströms ena son emigrerade till Nordamerika 1884. Man kan ju undra om de kom hem på besök någon gång när de emigrerat. Kan ju ha kommit hem våren 1889 och haft en affär med Konrads mamma.
-
Kanada-experterna på Anbytarforum hänger här (https://forum.rotter.se/index.php?board=5525.0) -- men prova också att fråga på någon grupp med kanadensiska släktforskare, t.ex. den här Facebook-gruppen: CanadianGenealogy (https://www.facebook.com/groups/CanadianGenealogy/).
Betr DNA-matchningar sägs det att de tunnas ut med 50% för varje generation /.../
-- i genomsnitt ... de 50% av sitt DNA som Konrad passade vidare till din far, kan (i alla fall teoretiskt) vara exakt samma DNA som han fick från sin far (gamla biologi-kunskaper, inte nutida DNA-släktforsknings-kunskaper :) ). Det är en av anledningarna till att det blir rörigt (en annan är rekombination ...)
Anna Brita Lindströms ena son emigrerade till Nordamerika 1884. Man kan ju undra om de kom hem på besök någon gång när de emigrerat. Kan ju ha kommit hem våren 1889 och haft en affär med Konrads mamma.
-- brorson, menar du väl? Jo det är ju förstås möjligt ... Jag har sett i andra fall att folk åkte fram och tillbaks, ibland flera gånger ...
-
Tusen tack för tipset om kanadaexperterna och för all hjälp./Gunilla
-
Lägger en länk här till ny post (för referens):
https://forum.rotter.se/index.php?topic=183291.0
-
I mitt sökande efter farfars far undrar jag om någon 1700-talsläskunnig kan tyda vad lille Johannes född 1768-10-07 heter (överst t v på sidan). Pappan verkar heta Carl och mamman Jansdotter i efternamn. Tror jag.
http://www.arkivdigital.se/aid/show/v7533.b198.s387
Tack på förhand för hjälpen!
-
Lille Johannes heter Johannes. :) Föräldrarna heter Carl Bengtßon och Kerstin Jönsdotter, och de bor i Butorp.
-
Tusen tusen tack! Helt fantastiskt och så snabbt!!! :-)
-
Följdfråga! :-)
Hur hittar man Carl Bengtsson och Kerstin Jönsdotter (fick barn 1768, så borde vara född på 1740-talet) när församlingen inte har några böcker före 1809?
Är inte Jönsdotter ett typiskt skånskt efternamn?
-
Det finns allt Jönsar i Västergötland också.
Sexdregas husförhörslängder börjar 1809, men det finns födelse-, vigsel- och dödböcker ända tillbaks till 1684. Dessutom finns mantalslängder, bouppteckningar, domböcker m.m. Sexdrega hör till Kinds härad.
Försök att hitta vigseln. I 1769 års mantalslängd (upprättad i november 1768; s. 878, https://app.arkivdigital.se/aid/v224370.b4490.s879) har Carl Bengtsson i Buttorp sonen Bengt och dottern Anna. Eftersom man var skattepliktig från 15 års ålder, så bör de vara födda senast 1753 (minst 15 år när längden upprättades). Före dess bör alltså Carl och Kerstin ha gift sig - om inte någon av dem varit gift förr och Bengt och Anna är från ett tidigare gifte.
-
Aha, nu fattar jag. Tack än en gång för hjälpen. Det gäller att tänka till. :-)
-
Hustrurna är alltid namnlösa i mantalslängderna, men det finns en markering för hustru. Och det finns också markering för 5 underåriga barn (som inte är namngivna).
Kolumnrubrikerna finns vid fögderiets början (s. 701; https://app.arkivdigital.se/aid/v224370.b3600.s701 (https://app.arkivdigital.se/aid/v224370.b3600.s701)).
(Nu var dina senaste frågor borta - men nu har du fått svar på dem i alla fall... :) )
-
Hej igen! Ja, jag tog bort frågorna, men nu måste jag fråga vidare. Först vill jag tacka för att du invigt mig i detta att titta i mantalslängder. Jag är i full gång med att leta efter Carl Bengtssons och Kerstin Jönsdotters vigsel i vigselboken men om jag nu lyckas tyda krumelurerna där så kommer det ju inte att stå när de är födda och hur ska jag då hitta deras föräldrar om jag vill gå bakåt. Jag vill alla fall hitta deras barn och de är ju bara nämna som 4 underåriga barn. Anna och Bengt är nämnda vid namn men inte födelsedatum eller födelseort. Johannes "känner" jag sedan innan. Men sedan finns det en till som inte är nämnd vid namn. Hur går man tillväga? Finns det några genvägar? Måste jag leta i bok efter bok, sida efter sida? Tacka vet jag 1800-talet! Jag tänker också på hur man bär sig åt om man ska gå längre bakåt i seklerna...
-
Det är 5 underåriga barn, alltså under 15 år och inte skattepliktiga. Där är inte Bengt och Anna inräknade; de är noterade i son- resp. dotterkolumnen bland de betalande. De underåriga är alltså Johannes och 4 till, och de ska förhoppningsvis stå med namn när de blir gamla nog att betala.
Eftersom det inte står ålder i de här gamla mantalslängderna, så får man gå igenom födelseböckerna för att hitta när barnen är födda (och det kan ju också finnas barn som aldrig hamnar i mantalslängderna för att de dör innan de är 15 år). Men man kan få en ledtråd av mantalslängderna, nämligen när barnen är betalande första gången. Det året bör de vara omkring 16 år (mantalslängden upprättades oftast i slutet på föregående år, och då var de alltså 15 år). Men det är inte alltid det stämmer.
Om vi hoppar tillbaka till 1750 års mantalslängd, så finns Carl Bengtsson med hustru på 1/4 mtl Buttorp redan då (s. 612; https://app.arkivdigital.se/aid/v224350.b3180.s613 (https://app.arkivdigital.se/aid/v224350.b3180.s613)).
Sedan är det en lucka bland längderna. Nästa bevarade längd dessförinnan är 1744 (s. 590; https://app.arkivdigital.se/aid/v224349.b3200.s591 (https://app.arkivdigital.se/aid/v224349.b3200.s591)), och då finns, precis som senare, flera hushåll i Buttorp. Ett är särskilt intressant: Enkan Sara med sonen Carl.
Nästa bevarade längd är inte förrän 1732 (s. 178; https://app.arkivdigital.se/aid/v224347.b1130.s179 (https://app.arkivdigital.se/aid/v224347.b1130.s179)), och då finns där en Bengt Månsson med hustru.
När det är så stora luckor bland mantalslängderna, så kan man inte ta för givet att Bengt Månsson och Sara är Carls föräldrar bara för att namnen stämmer. Personer kan ju ha både flyttat in och ut i luckorna.
Om det är samme Carl Bengtsson i mantalslängderna 1750 och 1769, så bör han och Kerstin alltså ha gift sig någon gång på 1740-talet. Och det finns bevarade längder alla år 1750-1769, så det går att följa dem.
-
Men tusen tack. Hur kan du läsa krumelurerna? Jag kan knappt läsa ett enda ord. Är det prästen eller rotemän som skrivit? Har läst här på forumet att Sexdrega har röriga böcker och det får jag verkligen hålla med om.
-
Mantalslängden upprättades inom fögderiet, först av mantalskommissarien och senare under 1700-talet av häradsskrivaren. Mer om mantalsskrivningen finns att läsa här: Den svenska folkbokföringen genom tiderna (http://www.arkivguiden.net/ag09/ag09001.shtml).
Men Sexdregas röriga kyrkoböcker är prästen ansvarig för.