Anbytarforum
Geografiskt relaterat => Värmland => Landskap => Allmänt => Ämnet startat av: Lennart Hagesund skrivet 2021-03-03, 11:55
-
Nedanstående uppgifter finns, men i "länktipsen" till födelseböckerna hittar jag inte Olof Petter?
Tacksam för hjälp//Lennart H
Olof Petter Andersson, född 1845-08-01 - BiS, Befolkningen i Sverige 1820-1947
Skriv ut
Rätta
Bokmärk
Inställningar
Lägg till i släktträd
FörnamnOlof Petter
EfternamnAndersson
Födelsedatum1845-08-01
Födelseplats i källanWäse
Födelseförsamling (normerat)Väse, Värmlands län
BoendeförsamlingVäse, Värmlands län
PlatsMörtskär
Tidsperiod1861 - 1865
Källor
Källa: Väse AI:27a (1861-1865) Bild 283 / Sida 268
Länktips
Födelsebok: Väse CI:8 (1843-1854)
Födelsebok: Väse CI:9 (1843-1859)
-
Har inte sökt Olof Petter i födelsebok men följt honom bakåt:
Väse AI:26a (1856-1860) sidorna 255 och 278
Väse AI:25a (1851-1855) sid 275 – se noteringar om bl a modern på högersidan.
Väse AI:24a (1846-1850) sid 278
Modern Maria Svensdotter f. 1819, död 17/12 1848:
Hammarö F:1 (1823-1860) sid 315
Hammarö AI:12 (1846-1850) sid 310
Hammarö AI:11 (1842-1845) sid 47 – här med de oä barnen.
-
Ok, tack, jag kollar vidare han kanske är född på Hammarö?
-
Både Olof Peter och brodern Edvard är födda i Hammarö. Edvard är född 1847-10-03 och honom kan man hitta.
-
Tack Maud och Birgitta!
Undrar varför Olof Peter/Petters födelseort är Väse enligt många Hfl, men eg är Hammarö?
Och varför går han inte att hitta i Födelseböckerna?
Vidare var hittade du/ni hans mor och kan man spåra fadern?
//LH
-
Om du har läst brodern Edvards födelsenotis 1847-10-03 i Hammarö så kan du kanske hitta orskaken till oredan.
Första gången jag hittar Maria Svensdotter är Grava AI:13 sid 284. Där får man veta att hon flyttade till Hammarö 1837. Maria bör du kunna hitta i domboken ev. flera gånger. Hennes barn hette tydligen alla Andersson/dotter
Hittade nu äldstebrodern Anders Gustafs födelse i Hammarö 1841-08-19. Där får man bra information. Där står Anders Olsson i Ny sn som far. Han kan kanske vara far till alla barnen.
Du hittar Maria i AI:10 sid 191, sid 167, sid 57
-
Tack igen, jag ser att det står pigan/lösdriv., så då kanske registreringarna inte är så fullständiga?
Men ff finns ju ett födelsedatum och -ort på Olof/Petter?
/LH
-
Med risk att uppfattas som tjatig...
Tror mig ha hittat Maria i v4897.b117.s225 längst ned och om det stämmer så heter fadern Nils,
då funderar jag på varför hon heter Svensdotter?
-
Nej, det är fel Maria. Maria född 1819-09-19 finns i Grava AI:14 sid 160 tillsammans med de föräldrar Nils Olofsson och Lena Larsdotter, samtidigt som din Maria föder barn i Hammarö.
Klipp från Sv.Dödbok
18190919
Andersson f. Nilsdotter, Maria
Kätterud
Död 12/8 1863.
Kyrkobokförd i Grava (Värmlands län, Värmland).
Född 19/9 1819 i Grava (Värmlands län, Värmland).
Gift kvinna.
--------------
Motsvarande folkbokföringsförsamling(ar) 1/1 2017:
Grava, Karlstads kn (Värmlands län, Värmland)
Födelseförsamling i källan:
Grava (Värmlands län)
Källor:
DB, HFL (sida: 204)
Post-ID:
SDB7_1224374718
Död 12/8 1863.
-
Ok, men skulle det ha fötts två Maria i Grava samma år och dag, låter konstigt?
/LH
-
Nej naturligtvis inte. "Din" Maria har fått fel födelsedatum. Den andra Maria går att följa genom livet. Eftersom det inte föddes någon Maria med far Sven det året återstår bara möjligheten att hon är oä född. Det finns en Maria med mor Johanna Nilsdotter i Skived född 1819. Svår att följa. Jag får det till Johanna är född i Ekshärad.
-
Tack för all hjälp!
Jag kanske får återkomma om jag hittar något mer?
Kan iaf fastslå att "min" Maria är mor till Olof Petter och troligtvis är Anders Olsson den "okände" fadern.
//L
-
Ge inte upp!! Jag har just hittat att det föddes en Maria 1819 med föräldrar Sven Larsson och Katarina Svensdotter. Den Maria var inte född i Grava utan flyttade dit som liten med föräldrarna och de bosatta sig i N. Skived där fadern var född 1792-04-28. Modern var inte heller hon från Grava. Hon anges vara född 1794.
Modern dog i Skived 1829-07-08 och fadern 1836-02-02. Maria flyttade ju till Hammarö 1837 så det verkar stämma.
Du kan läsa Grava AI:11 sid 311 och 277 AI:12 sid 155 AI:13 sid 131
Jag letar vidare.
-
Inflyttade till Grava 1825 B:1 sid 104 till Ängebäck Grava AI:11 sid 531 personerna nr 4-7
Läs!! St. Kil C:13 sid 39 vänster AI:14 sid 40 AI:155 sid 32
-
Ja, allt verkar stämma, tack!!!
/LH
-
Maria Svensdotter som flyttade till Hammarö 1837 är en annan Maria, i alla fall i HFL. Denna Maria Svensdotter fanns på Handaholm i Grava redan i längden innan. Då saknar hon födelsedata, men har i AI:14 fått födelsedata 1819-09-19, och ska då vara född i Grava. Jag tror att detta inskrivits felaktigt.
Maria Svensdotter med fader Sven Larsson är kvar i Grava och flyttar 1839 till Nedre Ullerud. Återkommer 1842 till Grava. Föder en Oäkta dotter 1846-04-08 (Grava (S) CI:7 (1843-1860) Bild 27 (AID: v4898.b27, NAD: SE/VA/13155)) . Flyttas småningom till sidan i HFL för lösdrivare 1846, dock fortfarande tillhörande Grossbohl i Grava. Anges där vistas i Alster (S). Dottern verkar vara kvar i Grava.
Så det finns kandidater, bara att jobba på.
Tillägg: Grava, Hammarö, Alster och Väse är ju tämligen nära varandra. Och om hon var skriven som lösdrivare innebär det att det var osäkert var hon befann sig. Hon kan ha rört sig mellan de här socknarna.
-
Sven Larssons dotter Maria Svensdotter återkommer i nästa HFL från Alster. Hon avlider 1853-02-25 i Grossbol, Grava.
Är då fortfarande antecknad under lösdrivare. Jag kollade för säkerhets skull även Alsters dödbok, ingen anteckning där om Maria.
Grava (S) FI:1 (1843-1860) Bild 25 (AID: v4915.b25, NAD: SE/VA/13155)
Grava (S) AI:16 (1849-1853) Bild 545 / sid 542 (AID: v11297.b545.s542, NAD: SE/VA/13155)
-
Verkar svårt att hitta rätt Maria, har inte haft så mkt tid för ytterligare letande, men hittade en Maria
född 21/11 1819 i Väse C17 v8818.b112.s217?
//LH
-
Det är bara att gneta på :)
Enligt både HFL och flyttsedeln (som finns i Hammarö arkiv) så hade hon svårt att läsa innantill.
De flesta kunde läsa ganska bra då i Sverige. Kan kanske vara en ledtråd.
Kanske hade hon ett problem med synen, kanske hade hon aldrig fått lära sig bra (vilket var ovanligt,de flesta fick lära sig i undervisning i socknen vid denna tid).
Kan också ha varit t ex dyslektiker, men då borde hon hon ändå (kanske) fått ihop sammanhanget i den text hon läste.
Birgittas tips om domböcker är jättebra. Rimligtvis måste hon förekomma där, framförallt vid varje "oäkta" barn födelse.
-
Har försökt hitta rätt dombok, antar att jag ska leta i Häradsrätten i Karlstad,
men där finns en lucka mellan 1817/1818 och 1851/1852?
-
Förstår inte vad hennes läskunnighet har med saken att göra?
//LH
-
Det står ofta i HFL. Särskilt om en person knappt kan läsa. Om då en person med samma namn är antecknad t ex läser väl, kan det vara mindre sannolikt att det är samma person.
Men inget bevis förstås.
-
Ok, frågan om domböckerna?
-
Det ska vara Karlstads häradsrätt. Men tyvärr ser det ut som de inte är digitaliserade ännu. Advokatfiskalens exemplar är heller inte digitaliserade ännu.
Väse är Väse häradsrätt. Tyvärr ej heller dessa är digitaliserade.
Sockenstämmornas protokoll kan vara en källa till information. De finns för både Hammarö och Väse.
Förmyndarskapsprotokollen likaså. Men ej heller dessa är ännu digitaliserade.
-
Här är Maria Svensdotters inflyttningsattest i Hammarö.
-
Tack för det, var hittar man inflyttningsattester?
-
I bilagorna till inflyttningslängderna. Det är inte alltid de finns.
-
Får lära mig nya saker hela tiden :)
-
Det gör vi alla hela tiden.
Anbytarforum är suveränt för oss alla.
Ju fler som är verksamma här, desto bättre. Användarna ger nya vinklar på olika problem hela tiden, nybörjare såväl som mera erfarna.
:)
-
Ni har förstås sett att det inte föddes någon Maria med far Sven i Grava 1819. Den enda oä Maria född 1819 dog samma år. Eftersom Marias data är felaktiga så måste man kanske tänka sig att också födelseåret är fel. Maria född 1818-09-19 i Trangärd, Glava, dotter till Sven Petersson och Stina Andersdotter är en tänkbar kandidat.
-
Maria Svensdotter född 1818-09-19 i Trangärd bodde med familj i Grava AI:10 sid 131. Där dog fadern Sven Andersson 1822-03-29. Modern gifte sig 1823 med Lars Andersson Grava AI:11 sid 363. Familjen flyttade till Henstad, Karlstads landförsamling. och finns där i AI:11 sid 121. Även styvfadern avlider. Modern med Marias halvsyskon finns i Karlstad A1:12 sid 115, AI:14 sid 108 och AI:15 sid 131 där hon avliderr 1849-03-18
Maria står som inflyttad från Karlstad till Ilandaholm, Grava 1835, Grava B:1 sid 173. Därifrån flyttade hon 1837 till Hammarö.
-
Jag försöker förstå alla era tips, men vet inte riktigt hur jag ska gå vidare för att om möjligt fastställa "rätt" Maria?
//LH
-
Hittar också en Maria v4897.b117.s225, född 1819-09-18 döpt 09/19, alltså raden över en annan Maria,
men fadern heter Jonas Svensson och då får väl denna Maria efternamnet Jonasson?
Familjen finns i N:a Skived v11290.b151.s293.
//LH
-
Den mest intressanta noteringen om Maria finns väl i v11504.b319.s310, bla om barnens far.
Hon dör ju när barnen är små och om jag förstår rätt så blir de omhändertagna på olika sätt?
Hon vistas ju på Timmerön, men undrar om det är någon form av "förvisning" för att hon fött tre
oäkta barn? Kan inte tyda sista ordet i v11503.b53.s47 - Vistas på Timmerön i ...?
Tidigare v11502.b33.s57, finns också en notering "Utan tjänst och försvar"?
Ytterligare en fråga i den senaste referensen, som avser 1837-1841; där finns alla barnen med trots att två är födda efter perioden?
Ursäkta alla frågor.
//LH
-
Nej, Man blev inte förvisad för att man födde oäkta barn :) .
Det står att hon vistas där sedan 1841. Att hon bor hos enkm (Änkemannen) Anders Olsson, som är far till alla barnen.
-
Ok, men om man var lösdriverska?
-
Nej. Inte heller då, Det var ovanligt i och med att hon var skriven i Hammarö.
-
Karta:
-
Fanns ändå en viss humanitet.
Jag är ju född och uppväxt i Karlstad, så jag känner väl till Hammarö och Vänern. Det jag undrar är om det fanns någon viss verksamhet/institution på Timmerön, det är ju sista öarna innan Vänern öppnar sig?
Tror inte man kunde odla något där i så fall fiske.
Finns det några källor där man kan hitta info om ev verksamhet?
-
Jag vet inte. Men det står att Anders var ditsatt av Nordenankar.
Timmeröarna tillhörde Rud i Väse.
-
Birgittas information om Maria Svensdotter född 1818-09-19 är högst sannolikt din Maria. Näst intill 100% tycker jag. Nästan all information finns där.
Riktigt bra gjort av Birgitta.
-
Instämmer BRA GJORT!
Nu får jag försöka kolla Anders.
Din kommentar om Nordenankar gäller väl sonen Jan?
Hursomhelst finns ju lite spår i v8785.b289.s278, bla om en farbror till Jan i Fågelvik.
Stort tack till er båda/Lennart
-
Nej, Det gäller Anders Olsson och barnen. När Maria avled bodde hon på Timmerön. De fanns där senast 1845.
-
Anders son Jan 1833-09-08 finns i Boberg, östra fogelvik.
Sedan i Wong, Östra fogelvik (S). Hos farbrodern Olof Olsson.
Östra Fågelvik (S) AI:20 (1848-1850) Bild 40 / sid 31 (AID: v9190.b40.s31, NAD: SE/VA/13687)
Östra Fågelvik (S) AI:20 (1848-1850) Bild 216 / sid 207 (AID: v9190.b216.s207, NAD: SE/VA/13687)
-
Har ni läst Väse AI:24a sid 278? och ännu bättre Väse AI:26a sid 278
-
Jag hade läst dem.
Men strecket över Olof är gjort för att han flyttade, inte någon ändring av namnet.
Men det kanske inte var det som du avsåg.
Berätta, jag kan mycket väl ha missat något viktigt. Och är nyfiken :)
-
Jag har också läst dem och är nyfiken på vad du noterat?
//Lennart
-
Jag har inte hittat mer än ni utan undrade bara!
-
Vad som är riktigt intressant är anteckningen om att Anders kom till Väse 1845.
Maria anges i Hammarö ha vistats på Timmerön redan 1841. Hon lär knappast ha varit ensam där. Någon av uppgifterna måste vara felaktig.
-
Kan noteringen i inflyttningslängden v6710.b44, ge något ytterligare spår,
jag tänker på namnet Frödin till vänster (rad 2)?
-
Nej, det namnet på den som utfärdade flyttattesten. Se bilden tidigare i tråden.
-
Ok, men Maria kan väl ha varit hos någon annan på Timmerön?
-
Teoretiskt, ja. Men Anders är noterad som far till barnet 1841.
Timmerön finns inte noterat under Rud i Väse före Anders tid.
Maria kan ju ha varit i Nyed hos Anders, någon av uppgifterna Hammarö och Väse är nog felaktiga.
Att Olof Petter inte finns i födelseboken i t ex Väse beror nog på att Maria var skriven i Hammarö, så det skulle gå en födelseattest dit.
Om den inte skickats kan det vara så att Maria slarvat bort den.
-
Nu har jag hittat Anders flyttsedel.
v54230.b231
Där nämns Nordenankar (löjtnant), som vi sett placerade Anders på Timmerön!
//Lennart