Anbytarforum

Geografiskt relaterat => Socknar => Gästrikland => Landskap => Torsåker => Ämnet startat av: Greger Wedin skrivet 2020-12-08, 23:37

Titel: Var är Anders född ?
Skrivet av: Greger Wedin skrivet 2020-12-08, 23:37
Kan det stå Hassela ? Verkar långsökt i det här fallet ????
A1:17b s 184
Titel: SV: Var är Anders född ?
Skrivet av: Leif Lundkvist skrivet 2020-12-09, 01:32
Jovisst står det Hassela, men du får titta i Hasselas böcker för att se om det är sant.
Titel: SV: Var är Anders född ?
Skrivet av: Greger Wedin skrivet 2020-12-09, 11:52
Kan det vara någon annan socken el. ort ??
Fanns ingen Anders som föddes då i Hassela. Borde ju vara i Husby ?? Verkade långsökt att Pigan Anna Persdotter skulle dra iväg så långt med sin lilla dotter Anna-Lisa knappt 4 år ???
Titel: SV: Var är Anders född ?
Skrivet av: Leif Lundkvist skrivet 2020-12-09, 17:13
Har du följt Anna och Anders bakåt (och framåt) för att se om svaret kommer någon annanstans? Dock förmodligen inte lätt att hitta henne i Husby. Anna tycks faktiskt vara född i Ljusnarsberg (T) C:9 (1775-1786) Bild 77 (AID: v53558.b77, NAD: SE/ULA/10860) fast 18/11 istället för 13/11, men hon är inte lätt att följa därifrån heller, jag tappar henne i Ljusnarsberg (T) AI:12 (1796-1805) Bild 155 / sid 146 (AID: v51880.b155.s146, NAD: SE/ULA/10860), när hon flyttar till Laxbäcken(?).
Titel: SV: Var är Anders född ?
Skrivet av: Ulla Lundell skrivet 2020-12-09, 17:40
Hej Greger


Har hittat detta om din fråga Torsåker X län 1842-1846 18b s 276 högst upp på vänster sida och även på höger sida finns det kanske någon som kan vara till hjälp


MVH Ulla
Titel: SV: Var är Anders född ?
Skrivet av: Leif Lundkvist skrivet 2020-12-09, 18:48
Jag ser inget nytt om Anna eller Anders, men där dyker upp ett annat av de oäkta barnen, Anna Lisa född 1818-11-17 i Husby (W) C:8 (1801-1828) Bild 151 (AID: v130612.b151, NAD: SE/ULA/10414). Modern anges vara från "Ljusnarsberg, boende å Svinö", men jag hittar henne inte där, är hon fortfarande skriven i Ljusnarsberg?
Titel: SV: Var är Anders född ?
Skrivet av: Greger Wedin skrivet 2020-12-09, 19:10
Hej Ulla och Leif,
just den sidan var kul att se Ulla. Då fick jag veta att hela den lilla familjen med oäkta barn samlades strax innan mamman dog. Och kan jag tillägga att hon ochså fick uppleva sin dotters Anna-Lisas bröllop med smeden Eric Sjöblom. Eric var far till Anna-Lisas oäkta barn utom Anna Catrina möjligen? Han tog aldrig på sig det. De flyttade till nordvästra  Ångermanland, en resa på den tiden som tog 8 dagar, de var sedan gifta i mer än 60 år !!

Ja Leif jag blev så förvånad när Anders dök upp. Jag visste inte att Anna-Lisa hade en bror. Jag har också försökt följa Anna Persdotter ifrån Ljusnarsberg. Hon arbetade vid Svinö Husby när dottern föddes 1818 sedan tappade jag henne tills hon dök upp I Hofors. Det är en "lättfotad" familj på många sätt !!??
Titel: SV: Var är Anders född ?
Skrivet av: Greger Wedin skrivet 2020-12-09, 20:05
Hej Leif,
jag vet inte var hon är skriven ? Det står att hon finns i Svinö 1818 när dottern föds  sedan står det 1.4 , har det nåt med gården att göra ?
I Ljusnarsberg Siksjön står det någon ting" till  H..t..an?". Men jag kan inte tyda det.Se bif.
Titel: SV: Var är Anders född ?
Skrivet av: Ewa Johnson skrivet 2020-12-09, 21:36
Hej Greger!


Torsåker 1842-1846 18b s 276 som Ulla ovan nämnt om. Där står att Anders flyttade till sid 262 1844 och där heter han Anders Vallander?. Men efternamnet kanske du redan kände till?


mvh ewa
Titel: SV: Var är Anders född ?
Skrivet av: Greger Wedin skrivet 2020-12-09, 21:43
Tack Ewa,
nej jag har inte följt Anders. Men det var ju lite konstigt att han inte hade något efternamn tidigare ? Visserligen var han "oäkta" men de brukar ju ha efternamn iallafall. Skönt att han fick det. Står det något annat om honom ? Jag undrar bara eftersom han verkat ha hängt med sin mamma i många år !?
Titel: SV: Var är Anders född ?
Skrivet av: Greger Wedin skrivet 2020-12-09, 21:50
Hej Ewa igen, måste förklara mig ! Verkar kanske lite konstigt att jag inte följt Anders när jag frågar efter honom ? Det är Hans Mamma Anna Persdotter som jag försöker följa och då blev Anders en ledtråd när han dök upp i Hofors . Dottern Anna-Lisa kände jag till då hon är min Farmors farmor.
Titel: SV: Var är Anders född ?
Skrivet av: Ewa Johnson skrivet 2020-12-09, 23:29

Ok jag förstår  :)
På sid 262 står att Anders flyttade till ..... (kan inte tyda vad det står) 1845.


Titel: SV: Var är Anders född ?
Skrivet av: Greger Wedin skrivet 2020-12-10, 00:17
I vilken bok då? Nu blev jag intresserad !
Titel: SV: Var är Anders född ?
Skrivet av: Maud Svensson skrivet 2020-12-10, 01:02
Koldrängen Anders Vallander utskrevs till Fahlun (Falun) 27/4 1845, enligt Torsåker (X) AI:18b sid 262.
Titel: SV: Var är Anders född ?
Skrivet av: Leif Lundkvist skrivet 2020-12-10, 04:00
Beträffande flytten från Siksjön så står det nog samma plats två gånger till på raderna ovanför, men jag kan ändå inte tolka, Ljusnarsberg (T) AI:13a (1805-1813) Bild 136 / sid 114 (AID: v51881.b136.s114, NAD: SE/ULA/10860). Anna är där styvdotter och flyttar med föräldrarna.
Titel: SV: Var är Anders född ?
Skrivet av: Maud Svensson skrivet 2020-12-10, 12:59
Flytten från Siksjön 1809 (se närmast ovan) gick till Hörksvik, där Jan Jansson dog 1810 och styvsonen Lars Persson 1811.
Styvdottern Anna Persdotter gifte sig 29/11 1810 med Eric Ersson i Penningberget. Hennes giftoman var brodern Petter Persson. En son Eric född 1811 i Penningberget.

Ljusnarsberg AI:13a (1805-1813) sid 207
Ljusnarsberg EI:2 bild 83 (AD), lysning nr 36 år 1810
Ljusnarsberg AI:13a (1805-1813) sid 208
Titel: SV: Var är Anders född ?
Skrivet av: Maud Svensson skrivet 2020-12-10, 18:23

Ovanstående Anna Persdotter, f. 18/11 1780 vid Siksjön i Ljusnarsberg, dotter till Per Nilsson och Kerstin (Stina) Larsdotter, kan inte vara mor till Anders f. 1823 (i Hassela). Hon bodde då med man och barn i Penningberget, Ljusnarsberg:
Ljusnarsberg AI:15a (1820-1829) sid 222
Titel: SV: Var är Anders född ?
Skrivet av: Leif Lundkvist skrivet 2020-12-10, 18:32
Otur, har vi då fått fram något nytt alls i denna tråden? Hörksvik saknas för övrigt i Ortnamnsregistret, skall man göra något åt det?
Titel: SV: Var är Anders född ?
Skrivet av: Ewa Johnson skrivet 2020-12-10, 21:26
Hej Greger o alla andra!


Det är ju Anna-Lisa f 1818-11-17 Husby som är din ana och hennes mor Anna Persdotter och så frågade du var Anders f 1823 var född som var Anna-Lisas bror. Den Anna Persdotter som gifte sig 1810  med Eric Ersson Penningberget kan ju inte heller vara mor till Anna-Lisa.


Så vem är rätt Anna Persdotter till Anna-Lisa o Anders? 
Titel: SV: Var är Anders född ?
Skrivet av: Anita Björkroth skrivet 2020-12-11, 11:44
Hej ! 
Pigan Anna Persdotter med tre barn finns i Husby, hon kom från Ljusnarsberg 1814
flyttar till Torsåker 1838.
barn Per Erik 1814,  Anna Lisa 1818, Anders 1823.
Husby (W) AI:15 1830-1851 s 90
Anita
Titel: SV: Var är Anders född ?
Skrivet av: Ewa Johnson skrivet 2020-12-11, 15:12
Hej!


Anna Persdotter ( f 1780-11-13 Ljusnarsberg?) mor till de 3 ovannämda barnen dog 1844-12-29 som ogift. Hofors Dagverksfolk, Torsåker. (Torsåker 1842-1846 18b s 276 samt Död o begravningsboken 1844.


Anna Persdotter f 1780-11-18 Ljusnarsberg dog 1867-11-18 Råbron Nya Kopparberg och hennes make Erik Ersson f 1785-08-01 Ljusnarstorp dog 1865-03-10 på samma adress. ( Sveriges Dödbok 1860-2017).



Titel: SV: Var är Anders född ?
Skrivet av: Ewa Johnson skrivet 2020-12-11, 15:15
Det finns en Anna f 1780-08-01 Ljusnarsberg dotter till Per Andersson o Maria Olofsdotter.
Titel: SV: Var är Anders född ?
Skrivet av: Greger Wedin skrivet 2020-12-11, 22:45
Tack för all hjälp.
ja det är Anna Persdotter i Husby A1 15 s 90 som är min ana. det dök upp en son till, kul. Det verkar som denna bok endast är för Klosters bruk ????? Så då var det väl där de va.
Frågan återstår dock. var är Anders född. Hassela ? hans finns ju inte där ??
Hon fick tydligen inga barn med sin man, de hade ju visserligen bara ett år på sig. Undrar vad han dog av ? Ska kolla när jag får tid !

/Greger
Titel: SV: Var är Anders född ?
Skrivet av: Leif Lundkvist skrivet 2020-12-12, 00:30
Jag har tappat tråden, så vad återstår? Har du Anna Persdotter, uppgett född 1780-11-13 i Ljusnarsberg, före 1814 med föräldrar och födelsenotis? Vet du att hon finns i Husby (W) AI:11 (1808-1832) Bild 35 / sid 31 (AID: v130560.b35.s31, NAD: SE/ULA/10414)? Ditflyttad från Ljusnarsberg 1814, "vistas hos Svågern nedanför 107", samma 107 som i AI:15. Barnen 1814, 1818 och 1823(!) är noterade, inget syns om att hon skulle ha flyttat eller att Anders är född någon annanstans. Ljusnarsberg har utflyttningsbok men jag hittar henne inte där, har du gjort det?
Titel: SV: Var är Anders född ?
Skrivet av: Katarina Sohlborg skrivet 2020-12-13, 15:06
Vad vet vi?

Anna Persdotter f.1780-11-13 i Ljusnarsberg

Hon har en svåger Johan Abrahamsson f.1764-09-24 i Ljusnarsberg, gift med Katarina Jansdotter f.1772 i Ljusnarsberg.

Husby (W) AI:11 (1808-1832) Bild 35 / sid 31 (AID: v130560.b35.s31, NAD: SE/ULA/10414)

När de vigdes i Ljusnarsberg 1811-04-23 anges som giftoman "brudens svåger Anders Jansson Löfgren i Avlångstorp".

Vem är då det?

Anders Jansson Löfgren f.1758-05-21 i Ljusnarsberg. Vigd 1793-05-18 i Ljusnarsberg med Stina Jansdotter, född 1775. Hon uppges i A1:13a sid 124 vara född i Svartvik.  Vid deras vigsel anges som giftoman "brudens morbror Eric Zachrisson vid Runnberget".

Ljusnarsberg (T) AI:12 (1796-1805) Bild 192 / sid 182 (AID: v51880.b192.s182, NAD: SE/ULA/10860)

Vem är då Eric Zachrisson och vem är hans syster som ska vara mor till Katarina och Stina?

Erik Zachrisson föddes 1750-04-27 och är från Lövåsen i Ljusnarsberg. Familjen återfinns i Ljusnarsberg (T) AI:5 (1753-1760) Bild 77 / sid 70 (AID: v51871.b77.s70, NAD: SE/ULA/10860).

Efter lite letande finner vi systern Brita Zachrisdotter f.1740-08-06 i Lövåsen, gift 1769-10-22 med Jan Jansson i Runnberg. Han är född där 1749-04-09 och avlider redan 1773-11-29. Barnen Stina f.1769-08-19, Johan f.1770-10-29 och Katarina f.1773-09-02.

Efter hans död gifter Brita om sig 1787-09-30 med Peter Persson i Svartviken, född 1739. Äktenskapet blir kort, Peter avlider redan 1791 och Brita 1795. I och med äktenskapet blir Brita styvmor till Peter Perssons barn och där finns som yngsta barnet en Anna Persdotter. Visserligen med ett annat födelsedatum, 1784-04-19 i Svartviken, men sånt händer ju.

Det förklarar ju i alla fall varför Anna Persdotter anses ha en svåger Johan Abrahamsson. 

Johan Abrahamssons hustru Katarina Jansdotter avlider redan 1817-05-23 i Husby och sonen Anders, född 1816-03-21 i Husby flyttar åter till Ljusnarsberg och växer upp med moster Stina och hennes man Anders Löfgren i Avlångstorp.

Stina Jansdotters födelsedatum verkar också vara fel. 1775 enl hfl men  hon var född lite före äktenskapet, redan 1769-08-19. Kanske därför datumet blivit justerat.

Åter till Anna Persdotter.

Om man tror på detta resonemang är Anna född 1784-04-19 i Svartviken. Dotter till Peter Persson f.1739-01-22, död 1791-12-27 i Svartviken. Gift 1767-05-10 med Katarina Jönsdotter, född 1744-07-11 i Svartviken, död där 1785-07-15.
Tacksam för kommentarer och ev. rättelser

mvh Katarina Sohlborg
Titel: SV: Var är Anders född ?
Skrivet av: Greger Wedin skrivet 2020-12-13, 19:50
Jag är så väldigt tacksam för allt engagemang ! Själv har kan jag inte engagera mig i "böcker" just nu av personliga själ. När jag kollade i födelseboken , så hittade jag Anna i Siksjön
Ljusnarsberg socken Västmanland. Hon dök upp i Husby senare och sist i Hofors där hon dog. På vilka olika orter verkade hon emellan. Hennes son Anders t.ex. verkar inte vara född i Hassela som det står ?

Hoppas jag kan fortsätta att rota i era trådar så småningom.
MVH
Greger
Titel: SV: Var är Anders född ?
Skrivet av: Leif Lundkvist skrivet 2020-12-13, 21:19
Imponerande Katarina!

Men går det att följa denna Anna i husförhörslängderna? Vid födseln finns hon i Ljusnarsberg (T) AI:10b (1775-1784) Bild 217 / sid 215 (AID: v51878.b217.s215, NAD: SE/ULA/10860), redan då med fel födelsedag, 6/4 istället för 19/4. Sedan finns Svartviken i Ljusnarsberg (T) AI:12 (1796-1805) Bild 54 / sid 45 (AID: v51880.b54.s45, NAD: SE/ULA/10860), men saknas Svartviken för hela perioden 1785-95, jag hittar inget? Mycket har ju hänt innan 1796.

Och Greger, glöm Anna i Siksjön, hon är fel Anna. Sonen Anders kan vara ett fall av att socknarna försöker skylla på varandra. Anna kan ha varit där tillfälligt, skriven i Husby, barnet kan av dem ha ansetts tillhöra Husby (eller Ljusnarsberg) och attest skickats dit, men där har de ansett barnet fött i Hassela. Men det är bara en hypotes, svår att bevisa, men det gäller bara födelseplatsen, att det är Annas son är klart.
Titel: SV: Var är Anders född ?
Skrivet av: Greger Wedin skrivet 2020-12-13, 22:12
Nja,
tycker det är lite märkligt att  födelse datumet kan vara SÅ fel. att det blir fel på 13.11 och 18.11 är ju logiskt ! Men flera år ??????

Greger
Titel: SV: Var är Anders född ?
Skrivet av: Leif Lundkvist skrivet 2020-12-13, 22:24
Jodå, sånt händer, det är därför man måste följa dem från vaggan till graven.
Titel: SV: Var är Anders född ?
Skrivet av: Greger Wedin skrivet 2020-12-13, 23:11
Ja så är det förstås. Men är uppgifterna om "vaggan" så fel kan det bli väldigt svårt !!
Titel: SV: Var är Anders född ?
Skrivet av: Kristina Gunnarsdotter skrivet 2020-12-14, 00:00
Det är från graven till vaggan man följer dem!  :)
Titel: SV: Var är Anders född ?
Skrivet av: Greger Wedin skrivet 2020-12-14, 00:23
Ja så det kan gå !
Verkade ju solklart när man hittade henne i födelseboken med rätt datum och socken !!??

Katarina brukar ha rätt. Så är det säkert nu också ! Men jag skulle vilja knyta ihop säcken ! Anita skrev att Anna P lämnade Ljusnarsberg 1814 ? Jag hittar inte det ?Vad hände före 1814 ?
Jag har också försökt följa med ifrån Penningberget men....????
Hennes första son Eric föddes i Svinö(Husby) 1814 likaså dottern Anna Lisa 1818 sen har vi den "forlorade" sonen Andres 1823, Hassela ?.Det verkar som prästen i Husby på den tiden inte skrev namn på alla pigor o drängar ?
Titel: SV: Var är Anders född ?
Skrivet av: Greger Wedin skrivet 2020-12-17, 12:49
Försöker följa Katarinas resonemang. Elegant är det ialf.

Svåger  Johan ja ! gift med Katarina Jansdtr. borde då vara Anna syster el. halvsyster kanske, el. som Katarina beskrivit ?

 Enl. Katarinas resonemang, om jag hänger med ? så är födelseuppgiften för Katarina Jansdtr. då också fel ?
Anges 1772 Husby A1 11 s 31 och 1773  i Ljusnarsberg ??

Det är mycket som är osäkert eller hänger jag bara inte med ?
Titel: SV: Var är Anders född ?
Skrivet av: Leif Lundkvist skrivet 2020-12-17, 18:53
Synd att inte Katarina angav fler källor, men det viktiga är att knyta ihop - eller avfärda - den Anna hon hittat och som jag förlorar spåret efter ca 1802 i Ljusnarsberg (T) AI:12 (1796-1805) Bild 54 / sid 45 (AID: v51880.b54.s45, NAD: SE/ULA/10860). Kan hon knytas ihop med den Anna som är din ana och finns vad jag vet första gången 1814 i Husby (W) AI:11 (1808-1832) Bild 35 / sid 31 (AID: v130560.b35.s31, NAD: SE/ULA/10414)?
Titel: SV: Var är Anders född ?
Skrivet av: Katarina Sohlborg skrivet 2020-12-17, 21:11
Det är lite svårt med källor åren 1785-95 då inte hela församlingen är med i A1:11, och då Brita Zachrisdotter avlider. Är det något särskilt ni efterfrågar?
mvh Katarina
Titel: SV: Var är Anders född ?
Skrivet av: Leif Lundkvist skrivet 2020-12-17, 23:46
Jo det är ju att visa att Anna 1784 blir Anna 1780 och flyttar från Ljusnarsberg till Husby 1814.