Anbytarforum
Geografiskt relaterat => Socknar => Hälsingland => Landskap => Norrala => Ämnet startat av: Karin Hermansson skrivet 2020-01-07, 13:17
-
Hej, vi har precis förvärvat torpet Skettene 2:5 i Norrala (Sivik 224) och är nyfikna på torpets historia. När är det byggt? Vem har bott där? Är det ett båtsmanstorp? osv. Det vi tror oss veta är att förrförra ägaren hette Karl Olsson och är född i torpet på 1800-talets senare hälft. Hans barnbarn Elsy (f. 1939) ska ha tagit över det på 70-talet. Kan ni hjälpa mig att hitta mer?
Mvh
Karin
-
Titta på Sikeborgs sida på nätet. https://www.rotter.se/norrala/data/default.html (https://www.rotter.se/norrala/data/default.html)
-
Hej, jag har letat där men vet inte riktigt hur jag ska söka eftersom gårdarna verkar ha haft andra namn då. Det är rätt Elsy, så du har hittat det jag söker. Jag hittar Skettene 2, ska söka vidare lite till 👍
-
Finns bara en Elsy f. 1939 i Norrala i Sveriges befolkning 1975, men hon bor i Trönö och fadern hette Sigfrid Eriksson: Norrala (X) C:11 (1906-1940) Bild 3010 / sid 293
1940 års folkräkning finns en familjen här: i Hamre Norrala.
Sven Arvids far: Jonas Arvid Andersson f. 1880-10-23 och Mor: Bricken Westin f. 1889-04-13 : Söderhamn (X) CI:11 (1908-1919) Bild 2230 / sid 219
-
Jag verkar leta helt tokigt, så sena årtal som du nämner hittar jag inte på sidan över familjer i Norrala
-
Nej, de finns inte. Detta är från husförhör. Men namnet Elsy f. 1939 stämmer inte. För hennes mor har jag på min hemsida: www.kenalexis.se Se Jonas Svedberg f. 1882-10-04. Dottern: Eina Kristina Svedberg 1910-10-08-2007-06-12
-
1916-1925 bor följande i Sivik, Skettene s 2
-
Hej, namnet är det enda jag känner mig rätt säker på. Våra säljare köpte av henne, så namnet står på lagfarten. Hon heter Elsy Olsson. Hennes morfar/farfar ska ha ägt torpet fram till hennes köp 70-talet enligt säljarna och han ska vara född i torpets kök. Jag tror han hette Karl och han bör ha levt på 50-talet för vi hittar post i hans namn från 1954 i torpet
-
1926-1935:
-
Elsy Linnéa Olsson
1937-12-28 född i Hudiksvall, Gävleborg
Gift kvinna 1957-08-17
Box 3515 Korshögen
820 31 Norrala
--
Hudiksvall (X) CII:3 (1937-1941) Bild 610 / sid 53
-
Då verkar Karl ha hetat Johansson om jag läser rätt? Stort tack! Vet du var jag kan hitta källor om vem som bodde innan honom i torpet? Om jag förstått säljarna rätt bodde inte hans familj i torpet (men i ett närliggande hus) och han flyttade dit först som ung, så torpet bör ha haft andra boende i sig.
-
Ja, det finns ju husförhörslängder ner till 1747 i Norrala. Om du går in på Svar så är ju släktforskning gratis där numera.
Petrus f. 1912 är ju hennes far. Han finns på bilden här ovan
-
1900-1906 bodde dessa två familjer på Sivik:
-
Stina Greta Jutterström 1850-09-17 i Långvinds Bruj av Petter Jutterström 1826-03-11 och Anna Lena Olsdotter f. 1827-10-17
--
Vigd 1870-04-02 med Karl August Johansson f, 1845-11-19 i Enebo Jönköpings län.
1880-1885 finns de här: Enånger (X) AI:15 (1880-1885) Bild 388 / sid 381
-
1874-1879 bodde dessa där:
-
Margareta Kristina f. 1881-05-28 i Norrala som är modern till Petter finns här. Fadern från Kil i Värmland och modern från Sund i Norrala:
Norrala (X) AI:11 (1885-1889) Bild 254 / sid 242. Far Nils Sundgren och modern Margta Olsdotter: Norrala (X) C:6 (1823-1862) Bild 94 / sid 90
Hans far Nils Håkansson Sundgren 1817-12-13 och hans hustru har jag långt ner till 1500-talet på min hemsida:
Barn:
Britta Sundgren 1848-08-27-1888-12-29 *
Stina Sundgren 1849-02-06-1872-12-23
Sara Kajsa Sundgren 1852-09-22
Margareta Sundgren 1852-09-22
--
* Gift med Peter Olsson från Stora Kil född 1844-08-02
När hustrun dör blir barnen placerade som dräng och piga på Kolsta nr 4
Norrala AI:12 (1890-1899) Bild 195 / sid 175
--
Margareta Christina Olsson 1881-05-28
Nils Johan Olsson 1883-12-16
-
Stina Greta Jutterström 1850-09-17 i Långvinds Bruj av Petter Jutterström 1826-03-11 och Anna Lena Olsdotter f. 1827-10-17
--
Vigd 1870-04-02 med Karl August Johansson f, 1845-11-19 i Enebo Jönköpings län.
1880-1885 finns de här: Enånger (X) AI:15 (1880-1885) Bild 388 / sid 381
Ok så far och son har samma namn, men den ena är född 1845 och den andra 1877? Kan du se när den yngre dör? Låter orimligt att han lever till 1970 kan jag tycka..
-
1900-1906 bodde dessa två familjer på Sivik:
Spännande! Undrar om de alla bodde samtidigt i det lilla torpet? Det ser ut som att vinden har varit inredd med rum tidigare. Vi hittar igensatta fönster och reglar i golvet för väggar
-
De bodde många familjer i ett torp! Ibland upp till tre familjer har jag sett.
--
18451119
Johansson, Karl August
Sivik
Död 14/3 1922.
Kyrkobokförd i Norrala (Gävleborgs län, Hälsingland).
Född 19/11 1845 i Linderås (Jönköpings län, Småland).
Gift man (2/4 1870).
--
Elsys far Petrus/Petter var född 1912-06-29, son av Karl Alfred/Alfrid Johansson f. 1877
-
De bodde många familjer i ett torp! Ibland upp till tre familjer har jag sett.
--
18451119
Johansson, Karl August
Sivik
Död 14/3 1922.
Kyrkobokförd i Norrala (Gävleborgs län, Hälsingland).
Född 19/11 1845 i Linderås (Jönköpings län, Småland).
Gift man (2/4 1870).
--
Vem är född 77 som är av intresse? Elsys far Petrus/Petter var född 1912-06-29, son av
Är inte Petrsu pappa Karl Alfred Johansson, född 1877?
-
18770524-7570
Johansson, Karl Alfred
Prästbordet 1:6
Död 11/1 1968.
Kyrkobokförd i Norrala, Norrala kn (Gävleborgs län, Hälsingland).
Född 24/5 1877 i Enånger (Gävleborgs län, Hälsingland).
Änkling (15/4 1935).
-
1960:
Karl Alfred Johansson
1877-05-24 Enånger, Gävleborgs län
Änkling 1935-04-15
fd Skogsarbetare
Norrala, Gävleborgs län
Sjettene 2:5
Skärså, Norrala
-
Ja det var honom jag menade, då ärvde nog Elsy torpet av honom.
Kan man i kyrkböckerna hitta vad han jobbade med? Torpet ligger vid havet, så han kan ha flottat timmer. Men vi vet inte. Man blir så nyfiken när man går runt.
Förstår jag dig rätt om familjen inte bodde där innan 1900? Då låter det märkligt att Karl är född i köket 1877.
-
Skogsarbetare låter rimligt.
Stort stort tack för allt jobb du lagt ner, det är guld värt!!
-
Han är född i Enånger. Elsys man avled 2015. Jag tar bort hennes födelseannons eftersom hon fortfarande lever 2017 (går ej försent :-(
De flyttade till torpet 1881-01-03: Norrala (X) AI:11 (1885-1889) Bild 156 / sid 144
-
Enånger skulle kunna vara torpet, nu blir jag ju mer nyfiken på historien innan de flyttat in. Är kyrkböcker min bästa källa för att leta? Tex för att hitta när torpet kan vara byggt? Och vem som bodde i det innan familjen Johansson? Vad de jobbade med osv. Allt för att få en så komplett historia som möjligt om huset
-
Enånger är en annan socken!! De flyttade därifrån och från Långvinds bruk.
Dom här bodde före dom
-
Han är född i Enånger. Elsys man avled 2015. Jag tar bort hennes födelseannons eftersom hon fortfarande lever 2017 (går ej försent :-(
De flyttade till torpet 1881-01-03: Norrala (X) AI:11 (1885-1889) Bild 156 / sid 144
1881, stort tack! Och 1874 fanns torpet i alla fall. Säljarna trodde att det var byggt cirka 1860
-
Enånger är en annan socken!! De flyttade därifrån och från Långvinds bruk.
Dom här bodde före dom, obs! Se hon som är född 1806:
Där fanns en fiskare med :) När bodde dessa människor i torpet?
-
Nja, 1852 bor Erik Persson där och hans far Per Eriksson f. 1777-06-09-1860-11-29
Norrala (X) AI:7 (1852-1865) Bild 99 / sid 93
Även de finns bakåt på min hemsida. Pers mor kommer från Skettene 2
Någon gång så delades gården och torpet byggdes till henne och hennes make
--
Sök även på Per Eriksson f. 1777 på Norralasidan.
-
Nja, 1852 bor Erik Persson där och hans far Per Eriksson f. 1777-06-09-1860-11-29
Norrala (X) AI:7 (1852-1865) Bild 99 / sid 93
Även de finns bakåt på min hemsida. Pers mor kommer från Skettene 2
Någon gång så delades gården och torpet byggdes till henne och hennes make
Ok men det går inte att se när? Hur kan man se att det byggs till henne och hennes make?
-
Eftersom Skettene 2 som alla andra gårdar så småningom delades upp till olika barn. Det blev t.ex Skettene 1, 1f, 1ff, osv. Men det finns väl papper på det. Har ni frågat om de har ett gårdsarkiv?
-
Eftersom Skettene 2 som alla andra gårdar så småningom delades upp till olika barn. Det blev t.ex Skettene 1, 1f, 1ff, osv. Men det finns väl papper på det. Har ni frågat om de har ett gårdsarkiv?
Nej, det har jag inte hört talas om. Vart kan jag leta efter det?
-
Skettene nr sub 2 om 4 öres- 14 penningland. Så står det i husförhörslängden, är det tomtens storlek? Den är cirka 14000 kvm idag, var den i så fall uppstyckad redan 1816?
Jag ser i uppgifterna om hans pappa att han bosätter sig i Skettene nr sub 2 (Höjen) 1790 och att det sker ett arvskifte samma år. Men så gammalt kan väl inte torpet vara?
-
I husförhörslängderna kallas det som sagt Höjen och jag läste i Olof Olofssons akt att det är Höjen mellan Siknäs och Skettene som avses. Det är ju långt från Siviksstugan, vid Kumgsgården, finns det risk att jag tittar på fel torp? Samtidigt verkar Karl Alfred Johansson bo i Höjen i slutet av 1800-talet och sedan står det Skettene 2:5 åtminstone 1960. Vet någon om det är samma?
-
Gårdsarkivet för Skettene nr 2 förvaras nu i Norrala hembygdsförenings arkiv i sockenstugan.
1 mantal = 16 öresland 1 öresland = 24 penningland. En värdering av jorden ej areal
1 penningland = 1/24 öresland (https://sv.wikipedia.org/wiki/%C3%96resland) = cirka 500 - 625 kvadratmeter.
-
Gårdsarkivet för Skettene nr 2 förvaras nu i Norrala hembygdsförenings arkiv i sockenstugan.
1 mantal = 16 öresland 1 öresland = 24 penningland. En värdering av jorden ej areal
1 penningland = 1/24 öresland (https://sv.wikipedia.org/wiki/%C3%96resland) = cirka 500 - 625 kvadratmeter.
Ja jag ska försöka ta mig till arkivet nästa gång jag är uppe, men hoppades någon kanske redan vet svaret på om det är två olika platser.
Ok öresland är en värdering, så det kan vara vår tomt om 14000 kvm som avses, men till ett värde av nästan 50000kvm?
-
Varifrån får du uppgiften 50 000 kvm? Tomter och land har under årens lopp styckats av osv. Lantmäteriet har ju de uppgifterna. "värde av 50000kvm" förstår jag inte heller?
-
Vad jag förstod av Wikipedia så blir 4 öres- 14 penningland ungefär 50 000 kvm? Eller har jag räknat helt fel?
-
Ett mantal=16 öresland.
Ett öresland= 4 936,6 kvadratmeter= 24 penningland
Ett penningland= 206 kvadratmeter.
Öresland och penningland är inte exakta arealer utan en värdering av jorden.
Ett normlstort hemman på 1700-talet var ca 10 öresland, något mindre på 1800-talet.
-
Du skriver här ovan: "I husförhörslängderna kallas det som sagt Höjen och jag läste i Olof Olofssons akt att det är Höjen mellan Siknäs och Skettene som avses. Det är ju långt från Siviksstugan, vid Kumgsgården, finns det risk att jag tittar på fel torp? Samtidigt verkar Karl Alfred Johansson bo i Höjen i slutet av 1800-talet och sedan står det Skettene 2:5 åtminstone 1960." Vem är Olof Olofsson och vad är hans akt.? De bilder jag lagt ut från husförhör är från Sivik. Någon dör i Höjen om jag minns rätt. Bra om du när du skriver namn även skriver när de är födda och döda, det blir lättare att hjälpa dig då.
[/size]
-
Elsy Linnéa Olsson 1937-12-28 född i Hudiksvall
--
Far: Petrus/Petter var född 1912-06-29-1997-09-07 Korshögen 3515, Norrala.
Mor Karin f. 1910-10-23 i Enånger död 1995-05-02 Korshögen 3515, Norrala.
Gifta 1937-11-07
--
Farfar Karl Alfred/Alfrid Johansson f. 1877-05-24 i Enånger Död 1968-01-11 Prästbordet 1:6,Norrala
Gift 16/1 1910 med Margreta Kristina Olsson f. 1881-05-28 i Norrala, död 1935-04-15 i Sivik
--
Farfarsfar: Karl August Johansson 1845-11-19 i Linderås (Jönköpings län, Småland). död 1922-03-14, Sivik Norrala
Gift 1870-04-02 med Stina Greta Jutterström 1850-09-17 i Enånger död 1935-12-03 i Sivik
--
1950, 1960 bor Karl Alfred f. 1877 på Skjettene 2:5 Enligt Sveriges befolkning. 1940 års folkräkning står endast Skjettene
-
Olof Olsson (född 1715-02-11) är pappa till Ingrid Olsdotter, som tillsammans med maken Erik Persson ärver ”vår” tomt vid faderns arvskifte 1790, om jag förstår rätt. De verkar sedan vara de först bosatta på tomten, från 1816?
https://www.rotter.se/norrala/data/pcf0c4748.html
-
Nja, 1852 bor Erik Persson där och hans far Per Eriksson f. 1777-06-09-1860-11-29
Norrala (X) AI:7 (1852-1865) Bild 99 / sid 93
Även de finns bakåt på min hemsida. Pers mor kommer från Skettene 2
Någon gång så delades gården och torpet byggdes till henne och hennes make
--
Sök även på Per Eriksson f. 1777 på Norralasidan.
Det är från detta citatet jag letat, på Per Eriksson med fru
-
Olof är alltså svärfar till Erik, Pers far.
-
Verkar vara så "husförhörslängden 1816-21 framgår att dottern Ingrid blev gift med Erik Persson, kyrkvärd och bonde på det utbrutna Skettene nr sub 2. [AI:2, uppsl. 64])
-
Verkar vara så "husförhörslängden 1816-21 framgår att dottern Ingrid blev gift med Erik Persson, kyrkvärd och bonde på det utbrutna Skettene nr sub 2. [AI:2, uppsl. 64])
Ja så uppfattar jag det också. Men frågan är då om de fick 1) vår nuvarande tomt, 2) en större tomt som inkluderade vår tomt samt tomten ovanför (säljarna uppger att dessa tomter har hört ihop och att Elsy uppgett till dem att det var där Karl Alfreds föräldrar bodde när han föddes-dock verkar det ju inte stämma tidsmässigt eftersom de flyttade till Skettene när han var 4 år- och att han flyttade till torpet i sin ungdom) eller 3) en tomt i Kungsgården som ligger i Höjen (mellan Siknäs och Skettene)?
Knivigt att det finns två Skettene så nära varandra. Samtidigt är det ju i ”vårt” Skettene Karl Alfred sedan verkar bo.
-
Det kan du ju bara få svar på om det finns papper i gårdsarkivet. Har du tagit kontakt med Lantmäteriet? Längre med Dina frågor kommer du inte annars, blir ju bara antaganden och gissningar till ingen nytta.
-
Då går jag vidare så, återigen stort tack!!
-
Hej, Sent omsider upptäckte jag er korrespondens om Sivik. För tre månader sedan gavs årsskriften Hälsingerunor ut. I den finns en artikel jag skrivit om viken Plågan vid vars norra spets Sivik ligger. Vid Plågan fanns en lastageplats under årtiondena kring 1900. I artikeln skriver jag en del om Frans Johansson som var fiskare i Skärså och stuveriförman vid Plågan. Hans bror August höll också på med stuvning av kol och props (gruvstöttor) och bodde i Sivik där det också har legat en tjärfabrik.
-
Hej, Sent omsider upptäckte jag er korrespondens om Sivik. För tre månader sedan gavs årsskriften Hälsingerunor ut. I den finns en artikel jag skrivit om viken Plågan vid vars norra spets Sivik ligger. Vid Plågan fanns en lastageplats under årtiondena kring 1900. I artikeln skriver jag en del om Frans Johansson som var fiskare i Skärså och stuveriförman vid Plågan. Hans bror August höll också på med stuvning av kol och props (gruvstöttor) och bodde i Sivik där det också har legat en tjärfabrik.
Åh vad intressant! Finns den att få tag på någonstans?
-
Den finns att köpa på bokhandeln i Söderhamn och den säljs också av hembygdsföreningar i Hälsingland. Om alla föreningar säljer den vet jag inte. Hör av dig om du inte hittar den så kan jag nog leta upp var den finns
-
Den finns att köpa på bokhandeln i Söderhamn och den säljs också av hembygdsföreningar i Hälsingland. Om alla föreningar säljer den vet jag inte. Hör av dig om du inte hittar den så kan jag nog leta upp var den finns
Nu har jag fått boken! Janeric kom och levererade den till mig här i Uppsala. Läser med spänning.. Jag har pratat med Elsy och hon mindes fartygen i viken. Jag har även hittat ett gammalt foto som visar timmerhanteringen tror jag
-
Bra. Har inte sett denna bild, men den är tagen senare än den tid min artikel handlar om. Du vet kanske att det legat ett hus till på er tomt, men numera ligger bara rester där. Huset kan ses på gamla kartor.
-
Bra. Har inte sett denna bild, men den är tagen senare än den tid min artikel handlar om. Du vet kanske att det legat ett hus till på er tomt, men numera ligger bara rester där. Huset kan ses på gamla kartor.
Nej det visste jag inte. Var kan man hitta dessa gamla kartor? Jag har bara hittat dessa
-
Nu har jag äntligen kommit åt allt material på Lantmännens sida. Det fanns en hel del, framförallt en massa sammanträdesprotokoll om hur man ska dra tomtgränser som jag uppfattar det. Verkar varit bekymmersamt att såväl kommun som sockengräns går tvärsöver vår tomt (och vidare ut i havet). Mitt dilemma nu är att jag har så svårt att tyda gammal handstil att det nästan är omöjligt att förstå vad det står. Vad står tex här? Jag uppfattar Enånger och Plågan, men resten?
Kan det även vara Ormkilskälla och Ringafuru som nämns i andra dokument?
-
Se din e-post
-
Nu när vi spenderat en semester i torpet har vi också hittat en del gamla saker, tex böcker. I dessa anges namn och årtal på ägaren, samt ”Sund Norrala”. Har platsen hetat Sund tidigare, eller har en familj flyttat hit från Sund i Norrala? Familjen verkar ha hetat Sundgren i efternamn. I vissa står Olofsdotter. Det är personer som nämns i husförhörslängderna ovan, så det jag undrar över är varför de skrivit Sund i böckerna och inte Sivik?
-
Såg nu att jag svarat tidigare :-[ https://www.rotter.se/norrala/data/default.html (https://www.rotter.se/norrala/data/default.html)
-
Inget talar för att Sivik hetat Sund. Det handlar säkert om byn Sund som ligger i Norrala socken 3-4 km norr om Söderhamn. Har funnits flera Sundgren där. Folk flyttade då som nu.
-
Låter rimligt, åren i böckerna är tidigare än de år som de ska ha bott här enligt husförhören