Anbytarforum

Geografiskt relaterat => Frankrike => Länder => 03) Släktnamn => Ämnet startat av: Madeleine Axberg skrivet 2018-03-24, 10:33

Titel: de Montmorency
Skrivet av: Madeleine Axberg skrivet 2018-03-24, 10:33
Undrar om någon kan ge mig lite råd om hur jag kan hitta min mammas morfar i de svenska registren före han emigrerade men även hur man söker efter släkten i Frankrike?

Han hette Charles de Montmorency och föddes 1864-01-12.

I sin ansökan om svenskt medborgarskap anger han att han är född i Sverige av franska föräldrar. Medborgarskapet beviljades den 27 juli 1905. Jag har kunnat följa honom från det han kom åter till Sverige år 1902 till han dör 1945.

Han emigrerar till Amerika, när vet jag inte.
I Amerika, New York Brooklyn, gifter han sig den 3 april 1888 med Jenny Petterson, som jag också finner i inflyttningslängderna (SE/SSA/0001/B I a/53 under d).

Jag har vigselbeviset och där står föräldrarnas namn:
* Philip
* Marie de Lacroex

Gissningsvis är Philips efternamn detsamma som Charles (eller tvärtom).

I de svenska dokumenten framgår inte var i Sverige han är född.

Finns det något register där utlänningar var tvungna att registrera sig när de kom till Sverige? Jag gissar att hans föräldrar kom till Sverige på 1800-talet.

Finns det något sätt att hitta dem? Jag vet inte var i Sverige jag ska börja söka.
Titel: SV: de Montmorency
Skrivet av: Håkan Bergström skrivet 2018-03-25, 22:11
En forskare har uppgiften att han var född i S:t Petersburg
http://www.ouredlundfamily.org/getperson.php?personID=I0107&tree=Edlund



Håkan
Titel: SV: de Montmorency
Skrivet av: Madeleine Axberg skrivet 2018-03-26, 14:09
Tack, jo jag har sett den. Undrar vem som lagt in det, går det att se? Undrar vad de grundar detta på?
Titel: SV: de Montmorency
Skrivet av: Britt-Marie Waller skrivet 2018-03-26, 14:44
Om du klickar på länken på hemsidans vänster sida, "Contact us", så kan du skicka ett meddelande och ställa frågor om källor m m.
Titel: SV: de Montmorency
Skrivet av: Håkan Bergström skrivet 2018-03-28, 17:44




Du kan också leta efter ledtrådar i gamla tidningar:
https://tidningar.kb.se/


Det finns tydligen en högadlig fransk ätt de Montmorency.

Är din ana en gren av den månne?

Då borde det gå att hitta en fransk utredning som också kan vara till hjälp.


Hälsningar
Håkan
Titel: SV: de Montmorency
Skrivet av: Madeleine Axberg skrivet 2018-04-18, 19:16
Ja det sägs att Charles kommer från den franska adliga släkten.

Du skriver att man kan hitta en fransk utredning. Vet du var/hur man kan hitta denna?

Tackar Madeleine för hjälp




Du kan också leta efter ledtrådar i gamla tidningar:
https://tidningar.kb.se/


Det finns tydligen en högadlig fransk ätt de Montmorency.

Är din ana en gren av den månne?

Då borde det gå att hitta en fransk utredning som också kan vara till hjälp.


Hälsningar
Håkan
[/quote]
Titel: SV: de Montmorency
Skrivet av: Francois Lambert skrivet 2021-09-22, 18:04
På riskarkivet finns det att han ansökte om skilsmässa i 1916.

Har du hittat mer sedan dess?
Vad står det på föräldrarna vigselbevis? Är den fransk?
Har du hittat när han kom till USA? Finns ingen i Ellis Island för New York.
Han finns som Montmorency i 1900-Census i USA. (iaf finns en Charles Montmorency född 1864). Har du kollat i de olika arkiv i USA?

Jag hittar inga spår på geneanet i Frankrike.




Titel: SV: de Montmorency
Skrivet av: Madeleine Axberg skrivet 2021-09-24, 15:36
Hej!

Nej jag har inte hittat mer, mest därför att jag inte vet hur jag ska gå vidare och fortsatte då med en annan gren.

Jag har inte föräldrarnas vigselbevis utan det är Charles och Jenny Elisa Sofia Petersons vigselbevis, där de uppger sina föräldrar. De gifter sig i New York 24 mars 1888. Jenny utvandrade från Stockholm till USA 27 augusti 1884.

Charles arbetade som försäkringsagent. Jag har några "pins" som han fått från försäkringsbolaget New Yorks filial i Ryssland. Han fick dem i juli 1893 på ett försäkringsconvent i Chicago.

Det finns uppgifter om att han skulle vara född i Sankt Petersburg. Även min mor lär ha fått den uppgiften från Charles. Med tanke på de ryska "pinsen" och lite andra ryska märken så är det nog inte helt otroligt. Frågan är då varför han angav att han var född i Sverige när han sökte svenskt medborgarskap.

Om du har hittat en Charles de Montmorency född 1864 i något arkiv så är det säkert han.

Jag tar tacksamt emot all hjälp jag kan få.



Titel: SV: de Montmorency
Skrivet av: Francois Lambert skrivet 2021-09-24, 18:17
hej,
han finns i census 1900 i USA. United States Census, 1900; https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-67F5-BY?cc=1325221&wc=9B71-CF3%3A1030549901%2C1034570401%2C1034570402
"United States Census, 1900," database with images, FamilySearch (https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-67F5-BY?cc=1325221&wc=9B71-CF3%3A1030549901%2C1034570401%2C1034570402 : 5 August 2014), Massachusetts > Suffolk > ED 1286 Precinct 6 Boston city Ward 9 > image 17 of 37; citing NARA microfilm publication T623 (Washington, D.C.: National Archives and Records Administration, n.d.).

Jenny et Charles sont arrivés la meme année aux USA.
ils habitent aux meme endroit que d'autres suédois. Famille de Jenny?


Titel: SV: de Montmorency
Skrivet av: Francois Lambert skrivet 2021-09-24, 18:19
det som är intressant är att han inte är en "de" i Census.
Titel: SV: de Montmorency
Skrivet av: Madeleine Axberg skrivet 2021-09-27, 18:15
Tack för informationen!

Då finns det en del nya frågetecken; Om Jenny och Charles kom till USA 1886, var har Jenny varit under åren 1884 då hon lämnade Sverige och tills hon kom till USA?

Sedan är det intressant att Charles anger att han är född i Sverige, liksom att hans föräldrar är födda här. Var i Sverige har de bott? Ja han har angivit i sin ansökan om svenskt medborgarskap att han är född i Sveriges men av franska föräldrar.

Var träffades Jenny och Charles? Uppenbarligen innan de kom till USA om de nu kom tillsammans. Man borde kunna hitta någon passagerarlista. Hur gör man det?
Titel: SV: de Montmorency
Skrivet av: Sven Andersson skrivet 2021-09-27, 20:39
Årtal i Census kan vara opålitliga. Till exempel har Jennie blivit 9 år yngre på detta papper. Så det troligaste är att de möttes i New York efter att Jennie kom dit. Eller, om de kom gemensamt, att Charles hette något annat vid immigrationen.

Ibland kan det vara värt att gå igenom alla syskon och se vad de tar sig för. Även föräldrars och ogifta syskons bouppteckningar kan leda framåt. Här är en länk till hennes familj.
Arby (H) AI:6 (1858-1860) Bild 15 / sid 7

En svensk källa i Ryssland är kyrkoarkivet.
https://sok.riksarkivet.se/fritext?Sokord=petersburg&EndastDigitaliserat=true&AvanceradSok=True&PageSize=20&FacettFilter=arkis_ark_typ_facet%24Arkiv%3A&FacettState=gG8Klw%3Ac%7C&f=True&page=1#tab
Titel: SV: de Montmorency
Skrivet av: Sven Andersson skrivet 2021-09-28, 11:01
Vigselbeviset, tyvärr inte original, bara transkriberat.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:24MT-WCY
Titel: SV: de Montmorency
Skrivet av: Madeleine Axberg skrivet 2021-09-28, 15:16
Tack!

Ja Jennys födelsedatum är 27 oktober 1854. Hon är född i Ljungby i Kalmar län. Födelsedatumet ändrades till 24 oktober Arby kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/VALA/00017/A I/6 och länet angavs till Kronoberg när hon flyttade åter till Sverige 1902. Jag har Jenny hela vägen från födseln till när hon utvandrar från Katarina, Stockholm till "Amerika" 27 augusti 1884 (2 september enligt Poliskammaren i Malmös utvandringslistor) och sedan från det hon kommer åter till Sverige november 1902 till det att hon dör. Men jag vet ingenting om henne när hon är i USA mer än att hon gifter sig med Charles och får två döttrar födda i Brooklyn, New York.

Jag har Charles och Jennys vigselbevis i original. Jag noterar att uppgiften om Charles far inte är densamma i FamilySearch som i vigselbeviset. I vigselbeviset anges han heta Philip, vilket är troligare än Phela.

Jag har också ett dokument "Certificate of Naturalization" för Charles utfärdat 12 september 1900. I detta finns en handskriven hänvisning Vol 216, Page 170. Jag vet inte om detta kan ge någon mer ledtråd men enligt dokumentet ska den som fått medborgarskap ha lämnat bevis att de är värdiga medborgare. Dock vet jag inte hur man söker rätt på detta.

Jag har även dokumentet där Charles får svenskt medborgarskap 1905, där anges att han är född i Sveriges av franska föräldrar. Men jag har inte hittat honom i Sverige och jag vet inte särskilt mycket om hans tid i USA mer än det jag skrivit tidigare.
Titel: SV: de Montmorency
Skrivet av: Sven Andersson skrivet 2021-09-28, 16:03
Jenny lämnade Malmö 1884-09-03. Jag har hennes ankomst med "Hekla" men inget datum. Några medpassagerare syns också. Tillägg: Passagerarlistan kommer från Ellis Island.

Efternamn:   PETTERSSON
Förnamn:     JENNY
Ålder:       29            Kön: K
Född: 1854/1855
Församling:  STOCKHOLM    Län: A
Titel/Anm:   FRK
Utresehamn:  MALMÖ
Utvandrdag:  1884 09 03
Destination: NEW YORK
Medåkande:   NEJ
Källkod:     1884:2028:605

Poliskammaren i Malmö (M) D3:16 (1884) Bild 220 / sid 349
Titel: SV: de Montmorency
Skrivet av: Sven Andersson skrivet 2021-09-28, 18:07
En notis i Svenska Folkets Tidning år 1897.
https://newspapers3.mnhs.org/jsp/PsImageViewer.jsp?doc_id=490da125-087a-46e1-a544-1414dc5347d6%2Fmnhi0031%2F1E0XSD59%2F97102701
Titel: SV: de Montmorency
Skrivet av: Sven Andersson skrivet 2021-09-28, 18:16
En till, från 1898.
https://newspapers3.mnhs.org/jsp/PsImageViewer.jsp?doc_id=4931a9a0-6840-4dc6-b4bf-6e4158f36efe%2Fmnhi0011%2F1DFYHV59%2F98061501
Titel: SV: de Montmorency
Skrivet av: Sven Andersson skrivet 2021-09-28, 18:37
Från 1893.
https://newspapers3.mnhs.org/jsp/PsImageViewer.jsp?doc_id=4931a9a0-6840-4dc6-b4bf-6e4158f36efe%2Fmnhi0011%2F1DFYHV59%2F93071201
Titel: SV: de Montmorency
Skrivet av: Madeleine Axberg skrivet 2021-09-29, 14:14
Stort tack för all hjälp!

Där ser man vad mycket man kan hitta på nätet bara man vet var det går att söka. Så en fråga var hittar du passagerarlistorna. Tänkte att det kan vara värt att botanisera efter Charles där om det nu är så att han kommer samma år som Jenny vilket antyds i Census.
Titel: SV: de Montmorency
Skrivet av: Sven Andersson skrivet 2021-09-29, 20:06
Jag hittade Jenny här, men det gick inte att bläddra.
https://www.statueofliberty.org/

Här kan du bläddra:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939V-R3S9-28?wc=MX6L-8TL%3A165895901&cc=1849782

Hekla börjar på bild 536.