Anbytarforum
Särskilda ämnen & övrigt => 22 Mått, mynt & stämplar => Övriga ämnen => Myntenheter => Ämnet startat av: Ole Thyge Plannthin skrivet 2017-04-21, 21:57
-
Hej,
Jeg er dansk og har derfor ikke godt kendskab til svenske myntenheter.
Mit spørgsmål er knyttet til en boupptegning. Det handler om Borger og visiteurs afdøde hustru Maria Jansdotter/Breander.
Det er registreret: Filipstads rådhusrätt och magistrat FII:1 1761-1800, side 165
I vedlagte billede vises den afsluttende del af opgørelsen.
Jeg vil gerne forstå, hvorledes jeg skal læse/forstå opgørelsen.
1. I den røde indramning kan jeg se en tekst, der beskriver enheder. I opgørelsen sammenregnes i venstre kolonne og til sidst tilføjes et beløb i højre kolonne -- 835. Måske omregning ved division med 18?
2. På den højre side modregnes boets udgifter?
Med venlig hilsen
Ole
-
Ett förslag nedan.
KOPPARMYNT
1 daler = 32 öre
SPECIE
1 riksdaler = 48 skilling, 1 skilling = 12 runstycke
18 daler kopparmynt = 1 riksdaler specie
Det vill säga:
15031 daler + 22 öre = 15031,6875 daler = 835,09375 riksdaler = 835 riksdaler + 4,5 skilling = 835 riksdaler + 3 skilling + 18 runstycke
Tycker i och för sig att det står 10 runstycke men det borde väl vara 18?
Och skulle det då inte ha stått 835 riksdaler + 4 skilling + 6 runstycke?
Obs! Jag har använt mig av singularisformer ovan då jag är lite osäker på pluralisformerna.
Se även:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Daler_kopparmynt
http://www.myntkabinettet.se/skola-myntkabinettet/faktasidor/massor_om_mynt/lar_mer_om_mynt/myntrakning
Det rör sig alltså om samma summa uttryckt med hjälp av det gamla myntsystemet och det nya.
-
Tusind tak til Marcus for præcist svar ;)
Ole
Det adskiller sig en del fra dansk møntsystem
http://www.slaegt-aarhus.dk/vaerd-at-vide/9-moentsystemet
-
Jag är inte helt säker på mina uppgifter så det är bra om du kan få en "second opinion" eller I alla fall en djupare fylligare förklaring.
-
Hej Marcus,
Jeg har prøvet at se lidt på regnestykket. Opstillet på en anden måde, men med samme resultat som du fik. De havde jo ikke telefoner med regne-app, så de har ikke kunnet regne med de mange decimaler.
Del 1.
18 daler kopparmynt = 1 riksdaler specie = 48 skilling = 576 runstycke
1 daler kopparmynt = 576 / 18 runstycke = 32 runstycke = 2 skilling 8 runstycke
Del 2.
1 daler kopparmynt = 32 öre = 32 runstycke
1 öre kopparmynt = 1 runstycke
Derfor er omregningen således.
16031 daler kopparmynt = 835 rigsdaler plus 1 daler kopparmynt til rest = 835 rigsdaler 2 skilling 8 runstycke
22 öre = 22 runstycke = 1 skilling 10 runstycke
derfor
16031 dalar km 22 öre = 835 rgd 2 sk 8 runst + 1 sk 10 runst = 835 rgd 3 sk 18 runst = 835 rgd 4 sk 6 runst
Min konklusion på dette er, at der er en regnefejl i omregningen i boupptegningen.
Jeg tror notaren har omregnet resten på 1 daler kopparmynt (efter divisionen 16031/18) til 2 skilling (og glemt de 8 runstycker) og omregnet 22 öre til 1 skilling 10 runstyck.
Derfor resultatet 3 skilling 10 runstycker.
Dette blot en hypotese 238 år efter den oprindelige registrering 8) :D
Hilsen
Ole
-
Du får göra en tilläggsbouppteckning och skicka in till Skatteverket.
Kan ju hamna i Guinness rekordbok.
:)
Jag tror att singularis-/pluralisformerna ska vara:
Daler/Daler
Öre/Ören (Men väldigt ofta ser man 1 krona = 100 öre och inte 1 krona = 100 ören, varför så förstår jag inte)
Riksdaler/Riksdaler
Skilling/Skillingar (Skriver man inte mest 1 riksdaler = 48 skilling istället för 1 riksdaler = 48 skillingar?)
Run(d)stycke/Run(d)stycken (Bör man skriva 1 skilling = 12 runstycke eller 1 skilling = 12 runstycken?)
-
Som räkneenheter heter det alltid "öre" och "skilling" oavsett antal. Pluralformerna "ören" och "skillingar" kan användas om man talar om de fysiska mynten.
När det gäller räkneresultatet så blir ju det ju mycket riktigt 1 daler och 22 öre i rest när man har räknat om 15030 daler kopparmynt till 835 riksdaler. Med 32 öre på en daler blir det alltså 54 öre. Så är frågan hur man får det till 3 skilling och 10 runstycken. Möjligen har man använt en annan divisor för omräkningen. Med 32 öre på en daler kopparmynt, 48 skilling på en riksdaler och 18 daler kopparmynt på en riksdaler så borde man ha dividerat med 18*32/48=12 och då hade resultatet blivit 4 skilling och 6 runstycken, men det ser ut som om man har dividerat med 14. Svenska myntenheter i gamla tider är ju en väldig röra med flera olika riksdaler med olika värde och och man ändrade ofta, så det är ju inte säkert att man räknade på det sätt som vi tycker är logiskt.
-
Hej Harald,
Jeg havde den samme tanke om, at der var anvendt en anden omregning end 32 öre pr. koppardaler, men de foregående sider i boupptegningen viser, at det ikke er tilfældet.
På side 169 adderes beløb i søjlen til højre. Her er 4+8+20+8 öre = 40 öre = 1 skilling 8 öre
Jeg tror derfor, at min hypotese om regnefejl er korrekt :D
Hilsen
Ole
-
Din kommentar Harald låter bekant när jag tänker efter.
Men ändå, i fallet runstycke(n), bör man då skriva:
1 skilling = 12 runstycke
Eller
1 skilling = 12 runstycken
?
-
För de flesta mätenheter gäller ju att de har samma form oavsett om det är en eller flera. En meter, två meter, en liter, två liter, t.ex. En del undantag finns, t.ex. tidsenheterna och i det här sammanhanget även krona-kronor. Jag skulle nog vilja göra undantag för runstycken också.
-
På dansk hører man formen 1 kilomet anvendt som en misforstået og forkert entalsform for kilometer.
-
1776 genomfördes en så kallad myntrealisation och en övergång till silvermyntfot. Staten löste in sina sedlar mot halva det nominella värdet i silver, och nya inlösbara sedlar utgavs. Riksbanken, som ville behålla största möjliga silvertäckning genom att hålla sedelstocken nere, stramade samtidigt åt kreditgivningen.
För svenska folket innebar omläggningen att man fick börja räkna pengar i riksdaler i stället för de utrangerade valörerna daler kopparmynt och daler silvermynt.
På varje riksdaler gick det 48 skilling, och på varje skilling 12 runstycken. Krångligt kan tyckas - men ändå klart enklare än det gamla systemet, som beskrivs så här av Lars O Lagerquist, tidigare chef för Kungliga Myntkabinettet, i Svensk Numismatisk Tidskrift nummer 9-10/1986:
"1 daler var 32 öre, 2 daler var 1 plåt; det gick 4 marker på varje daler. 1 daler silvermynt var 3 daler kopparmynt. Inväxlingskursen 1777 var fastställd till 6 daler silvermynt = 18 daler kopparmynt = 1 riksdaler specie."
Källa: http://www.di.se/artiklar/2002/1/7/gustav-iiis-myntkaos/ (läst 2017-04-23)
-
Tak Marcus, det er en meget præcis beskrivelse af de 2 møntfødder og relationerne mellem kopparmynt og speciedaler.
Det betyder også, at min beskrivelse er korrekt.
1 daler kopparmynt svarer til 2 skilling 8 rundstycken
1 öre kopparmynt svarer til 1 rundstyck
Ole