Anbytarforum
Särskilda ämnen & övrigt => Äldre ord och uttryck => Språk, ord och namn => Äldre ord A - K => Ämnet startat av: Martin Nordling skrivet 2016-08-13, 14:55
-
Hej, jag läser i "Tössbo härads domböcker 1613-1675" (vilket är en sorts renskrivning av de renoverade domböckerna) på sidan 100 (för 1649) så står det:
Beskedelig nämndeman Hemming i Lobbyn förlikts med sitt broderbarn Jon Hansson, att han givit honom för sin arvpart, som var 1/5 (?) i huvudgården Lobbyn, ett torp Lobbytorpet....
Och så går det vidare och definierar gränserna. Av andra ställen så vet jag att det rör sig om Hemming Nilsson i Låbyn, Mo socken, Dalsland. Hemming nämns ofta i domböckerna eftersom han är nämndeman, men detta är den enda gången som släktskap med Jon Hansson (min ana), berörs.
Jag undrar nu vad broderbarn betyder. Först tänkte jag att Jon var Hemmings brorson, men sedan mindes jag att syskonbarn förr i tiden betydde kusin och jag undrar nu om detta skall förstås som att deras fäder var bröder.
-
Hej Martin,
Svaret kan ligga i att syskon har samma form i både singularis och pluralis, vilket inte broder har. Syskonbarn kan alltså (numera) betyda att de personer som avses är barn till en av den berörda personens syskon eller till två syskon. Som har påpekats i tråden om syskonbarn är det egentligen inte riktigt att säga att en person är mitt (eller hans eller hennes) syskonbarn, om man menar att han är kusin med huvudpersonen. Inte desto mindre har sådana uttryck förekommit.
Logiskt sett borde barn av två olika bröder, om de inte kallas kusiner, kallas brödrabarn eller brödersbarn. Jag är medveten om att man numera kan tala som sina olika bröders barn som sina brorsbarn, men jag tror inte att det är ett uttryck som en domare på 1600-talet skulle använt om för honom obesläktade personer.
Jag tror alltså att Jon Hansson var son till Hemming i Lobbyns bror Hans.
(Det hör inte hit, men de renoverade domböckerna var nog mera en renskrivning av domböckerna än tvärtom.)
Hälsningar
Bertil
-
Tack så mycket, det låter logiskt att Jon var Hemmings brorson.
(Jag citerar för övrigt från en publicerad bok där en kvinna (Elsa någonting) har läst igenom de renoverade domböckerna och skrivit ner vad som står så att dessa har blivit mer tillgängliga för släktforskare och andra som oss, det finns visst ett ord för det som jag glömt bort.)
-
Jag tittade runt lite i Elsa Sjödahls (http://www.genealogi.se/om-roetter/nyhetsarkivet/nyheter-2013/123-nyheter/2013/1256-elsa-sjoedahl-aer-arets-oernbergpristagare ) domboksavskrifter för att se hur broderbarn används på andra ställen i Tössbo härads domböcker på 1600-talet. Från den 18 juli 1642 hittas följande:
" Börge Hansson i Lunden och hans brorson Anders Bryngelsson i Östebyn på sina och sina syskons vägnar gjorde ett fast oryggeligt jordeskifte sig emellan på deras arvejordar och skattehemmanet Östebyn, så att Börge Hansson skall behålla den norra parten, som hans broder Bryngel Hansson tillförne haft i bruk. Däremot behåller hans broderbarn den södra parten, som Börge förut haft, vilket jordskifte stadfästes med laga fång och skaftförning."
Här är det ju ingen tvekan att någons broderbarn betyder dennes brors barn. Jag tror också att Anders Edestam i sina avskrifter hela tiden tolkar på detta sätt. Således kan nog Martin utan vidare anta att Hemming har en bror Hans (som jag tror är okänd förövrigt) och att denne i sin tur har en son Jon (också min ana).
-
Jag har kollat runt lite i andra böcker från detta område och den tiden och broderbarn verkar definitivt betyda broderns barn så jag kan nog inte annat än fastslå att broderbarn refererar till brorsöner och brorsdöttrar.