Anbytarforum
Särskilda ämnen & övrigt => Övriga ämnen => 35 Äktenskap => Ämnet startat av: Sonja Larsson skrivet 2007-09-30, 16:13
-
Med intresse läste jag Eva Dahlbergs (Edha) inlägg den 5/8 2007 kl 10.31 angående:
I Rättshistoria för släktforskare, av Barbro Nordlöf, utgiven av Sveriges Släktforskarförbund, står det:
Andra äktenskapshinder var nära släktskap. Länge räknades nära släktskap ända till fjärde och femte led, men 1680 beslöts att bara gå till andra led (kusiner). Dispens kunde sökas hos Kungl Majt. [...] Förbudet mot äktenskap mellan kusiner upphävdes 1845.
Det innebär väl att tremänningar (dvs sysslingar/nästkusiner etc vad man kallar det) fick gifta sig utan hinder efter 1680. Kusiner fick gifta sig om de hade tillstånd från Kungl Majt att gifta sig, ansökningarna kan finnas i domkapitlens arkiv, så det kunde vara tillåtet före 1845 och blev tillåtet utan dispens efter 1845.
I min släkt finns två kusiner som i Sjösås vigdes den 1 juni 1803. Det innebär då att de måste ha ansökt om tillåtelse hos Kungl Majt och ansökningen sparad hos domkapitlet. Eller kan det vara så att prästen i mörka Småland ryckte på axlarna? För tillåtet var det ju inte.
Vänliga hälsningar
Sonja Larsson
-
Hej Sonja!
Du har uppfattat texten rätt!
Om du vill veta mer om när och hur lagen ändrades från 1600-talet och framåt går det att läsa om det på sidan släktskapshinder .
Kusinerna i Sjösås behövde enligt lagen ha kungens tillåtelse för giftemål. Att söka i domkapitalet är en bra id? även om det ibland kunde finnas någon präst som inte följde lagen.
Mvh Marita
-
Hej Sonja!
Jag har ett liknande fall bland två av mina anor, som gifte sig i Raus församling i april 1837. Det stod inte ett ord om det i själva vigselboken, men genom vidare forskning visade det sig att brud och brudgum troligen var halvkusiner.
Vid en titt i lysningsboken 1837 bekräftades detta, och här fick jag även ett datum för Kgl. Majestäts tillstånd för kusinerna att ingå äktenskap, 1837 10/2. Vid en titt i bilagorna till lysnings- och vigselboken 1837 hittade jag mycket riktigt det kungliga tillståndet, undertecknad av självaste Carl Johan. Jag antar att tillståndet hade skickats från Stockholm till Domkapitlet i Lund, och därefter vidare till prästen i Raus, och att det var därför som det hamnade i församlingens arkiv.
Ett exempel på hur två kusiner kunde gifta sig, utan att prästen noterade ett ord om det i församlingens vigselbok.
Mvh/Markus
-
Stort tack till Marita och Markus för era inlägg här ovan.
Jag ska ta itu med detta snarast genom att först kolla om det finns någon bilaga till aktuell bok i Sjösås. Om jag inte hittar något i Sjösås, är det Kgl Majestäts tillstånd i Sthlm eller vad kan det heta där???
Tacksam för klargörande hälsar
Sonja Larsson
-
Jag undrar om någon vet vad som gällde vid mitten av 1800-talet när det handlade om äktenskap mellan olika generationer i nära släktskap.
Jag har en manlig ana som gifte sig 1845 med sin kusins dotter. Nu kunde man ju tro att åldersskillnaden var stor, men märkligt nog var hon ett år äldre än sin make, dvs. sin mors kusin.
Var detta tillåtet, eller såg prästen genom fingrarna?
Sylvia
-
En kusins dotter är mera avlägset släkt än en kusin - som det ju f.ö. blev tillåtet att gifta sig med utan dispens just 1845 - så det var inga problem, inga särskilda tillstånd behövdes för ett sådant gifte efter 1680.
Ingela
-
Jag tycker inte det är konstigt att folk kan vara relativt jämåriga även om det är kusinbarn eller längre och så vidare. Kan ju bara hänsyfta till mig själv. Mitt äldsta barn fick jag vid 19 års ålder och han är 25 nu. Mitt andra barn är 13 år. Mitt sista är bara 3. Man får anta att deras eventuella barn kommer att ha vitt skilda födelsår och så även mina barnbarns födelseår i förlängningen.
Så även med mina syskon. De är flera år yngre än mig och deras barn är i mitt yngsta barns ålder. Så de eventuella kusinbarnen kan ju komma att variera i ålder något alldeles otroligt.
Så släktmässigt kan man ju vara på samma nivå även om åldersskillnaden är stor.
//Maria O G
-
Tack Ingela och Maria!
Skönt att få veta att det inte var något konstigt med det gifte jag beskrivit, vare sig när det gäller släktskap eller åldrar!
Vänlig hälsning från
Sylvia
-
Sonja, Kungl. Majt:s arkiv finns i Riksarkivet. Där ska finnas ansökan och det protokollförda beslutet.
På vägen från sockenprästen till Stockholm passerade ansökan alltså domkapitlet, och sedan gick beslutet samma väg tillbaka. Ärendet ska därför också finnas i domkapitlets diarier över såväl inkommande som utgående brev, både vid ansökan och beslut. Dessutom kan handlingar finnas bland akterna i arkivet.
Jag har själv hittat just detta i domkapitlets arkiv. Det gällde visserligen Göteborg, men rutinerna lär knappast ha varit annorlunda i Växjö domkapitel, vars arkiv finns på landsarkivet i Vadstena.
-
Jörgen Tollesson,
Stort tack för din information. Den underlättar betydligt min forskning i ärendet.
Vänliga hälsningar
Sonja Larsson
-
Så här står det i Stockholms Rotemansarkiv
;F; (Vigd 1896 med min farfar namn )
Äktenskapet upplöst. Hindrad Ingå Äktenskap.
Inebär detta att min FM inte fick gifta om sig.
Och vad betyder ;F;
-
Det fanns äktenskapshinder (dvs man fick inte gifta sig), ett av dem var epilepsi eller fallandesot. Kan det vara förklaringen till F? Detta hinder fanns kvar på slutet av 60-talet då jag arbetade på sjukhus.
-
Sten-Sture!
I de fall jag har sett bokstaven F i en notering i Rotemansarkivet, så har det alltid visat sig efter en kontroll, stått för Frånskild.
Jag vet inte hur väl detta stämmer in på dina personer.
Helene
-
Chris o Helene, tack!
Intressanta svar. Jag får väl erkänna att jag fått frågan på en kurs, och jag vet inte om den ursprugliga frågeställaren kanske känner igen sig.
-
Kunde en kvinna gifta sig med sin mors bror i 1718.?
Jag har läst http://www.domboksforskning.se/lagar/slaktskapshinder.htm men är inte säker på svaret.
Mvh
Eva
-
Efter vad det står där, kunde de ha fått kunglig dispens för att gifta sig om året var 1918, men absolut inte 1718 (på den tiden kunde alltså kusiner få dispens, men inte närmare släkt, och ens morbror är närmare släkt än kusinerna).
-
Tack för svar! Nu kan jag forska vidare på rätt make!
Mvh Eva
-
Handlar om att de inte hade släktskap när det gäller tillåtna vigslar.
Kusingifte var inte tillåtet då.
Och här är inte brudparet kusiner.
Att de sedan har annat släktskap har inte med notisen att göra