Anbytarforum

Särskilda ämnen & övrigt => Övriga ämnen => 14 Heraldik och ordenssällskap => Ämnet startat av: Göran Johansson skrivet 2007-07-17, 17:32

Titel: Johan Siggessons (Svartingstorpsläkten)
Skrivet av: Göran Johansson skrivet 2007-07-17, 17:32
Kan detta vapen tolaks symboliskt på något sätt? Ett blodigt spjut som genomborrar en häst - vad kan det säga?
(https://forum.rotter.se/discus/messages/22540/107613.jpg)
Göran Johanson
Titel: Johan Siggessons (Svartingstorpsläkten)
Skrivet av: Niclas Rosenbalck skrivet 2007-07-19, 19:35
Kan anspela på orsaken till adlandet - en krigsbedrift, där Johan Siggessons egen häst blev genomstungen av en lans. Det ska finnas flera andra adelsätter som upptagit liknande talande symboler som anspelar på den adlade personens egen upplevelse och tapperhet som uppskattades av kungamakten vilket renderade i adelskap.  
Vad är känt om varför Johan Siggesson fick adelskap? Vilka fälttåg deltog han i ? Finns det några samtida krönikor som omtalar hans bedrifter i kunglig tjänst?
Titel: Johan Siggessons (Svartingstorpsläkten)
Skrivet av: Göran Johansson skrivet 2007-07-19, 20:34
Hej Niclas och tack för ditt svar.  
 
Johan Siggesson har ju diskuterats ingående under släkten Bure. Det vore kanske fel att utveckla diskussion för mycket under denna rubrik. Egentligen skulle jag vilja ha igång en diskussion om Svartingstorpssläkten som inte är kopplad till BURE. Det finns en rubrik under ointroducerad adel, men intresset har varit svalt. I strid mot reglerna har jag ställt nästan samma fråga (dvs om Johan Siggessons vapen) under Bure: Siggo Christophori Bure ovan. Det vore roligt om du ville hoppa in där istället.
 
Johan Siggesson deltog i Erik XIV:s norska fälttåg.
 
Vänlig hälsning
Göran Johansson
Titel: Johan Siggessons (Svartingstorpsläkten)
Skrivet av: Göran Johansson skrivet 2007-07-29, 15:04
Finns det någon som har sett originalet till Johan Siggessons vapen? Mellan hjälmöppning och hjälmens guldfärgade underkant finns ett antal figur eller färgfläckar. Ingår dessa som en medveten del av kompostionen eller är det skador? Det vore intressant att veta.  
(https://forum.rotter.se/discus/messages/22540/108027.jpg)
Titel: Johan Siggessons (Svartingstorpsläkten)
Skrivet av: Niclas Rosenbalck skrivet 2007-07-29, 16:50
Hej Göran!
 
Mig veterligt förekommer aldrig inom heraldik något på hjälmens nederkant. Du bör läsa boken Huvudbaner och anvapen under stormaktstiden av konstvetaren Inga von Corswant-Naumburg så inser du att det som syns bör vara kladd eller förslitning på teckningen. Med lite fantasi kan man faktiskt se tre människoansikten (med skägg) på hjälmkanten - och då tänker man ju givetvis på de tre vise männen i så fall och undrar om Johan Siggessons religiositet.
Originalet till vapenteckningen (adelsbrevet daterat 25/9 1572) ska finnas i Bergshammarsamlingen i Riksarkivet och dessutom ska det finnas ett koncept i serien Sköldebrev volym 1 på Riksarkivet - så vill du vara på den säkra sidan kan du be Riksarkivet att ta en starkt uppförstorad bild på bilden och hjälmkanten.
 
mvh
Niclas
Titel: Johan Siggessons (Svartingstorpsläkten)
Skrivet av: Erik Kuoksu skrivet 2007-07-29, 17:03
Hej Göran!
 
Ställde du inte exakt samma fråga under: Anbytarforum: Släkter: Bureätten: Siggo Christophori Bure, för någon vecka sedan?
 
MVH
 
Erik Kuoksu
Titel: Johan Siggessons (Svartingstorpsläkten)
Skrivet av: Göran Johansson skrivet 2007-07-29, 17:22
Jodå Erik, det gjorde jag! Stort tack för Dina svar  här (http://forum.genealogi.se/index.php?topic=76289). Jag söker nu någon som kan ha sett originalet. Det är naturligtvis ett oskick att splittra diskussionen men jag föreställer mig att genom frågan på denna tråden så når man en större krets.
Vänlig hälsning
Göran Johansson
Titel: Johan Siggessons (Svartingstorpsläkten)
Skrivet av: Göran Johansson skrivet 2007-07-29, 17:39
Niclas och Erik, ni har säkert rätt. Det handlar om förslitning av färgen. Det fanns kanske helt enkelt ett regelverk som avrådde eller inte tillät heraldik på en hjälms underkant. Med lite god vilja skulle det vara möjligt att tolka den nedre delen av fläckarna som en böjd arm men det är jag övertygad om att det inte är.
Vänlig hälsning
Göran J.