Anbytarforum
Särskilda ämnen & övrigt => Resandesläktnamn A-Ö => Forskning om resande och tidigt invandrade romer => Särskilda forskningsområden => Mentzer / Mentzel => Ämnet startat av: Monica Jönsson (Monica) skrivet 2003-10-19, 14:55
-
Hej Irene.
Dog din Henrik Mentzer 1808? 1808-05-21 föddes en Henrik Menzer i Tågarp 2, Linderöd (fb), son till Fredrik Holm Holmström o Sara Mentzer. Om hans vidare öden vet jag inget.
/Monica
-
Sara Mentzer är född 1784 13/5 i Vä och dotter till Henrik Mentzer och Elna Hallberg. Jag har en uppgift att Henrik dör 1806 21/4 i Östra Sönnarslöv, som jag inte kontrollerat. Ska det vara 1808, Irene?
Lägg gärna upp en ny rubrik med Mentzer under resande.
-
Då namnet Mentzer nämns ovan kan tilläggas att en valackare Magnus Mentzer år 1766 på Kalmar landskansli tog ut inrikespass för att resa i Småland. Märkligt nog fanns även samtidigten adlig ätt Mentzer (von Mentzer) verksam i södra Sverige.
mvh Niclas R.
-
Hej
Nu är det väl snart dags för Mentzer att få en egen rubrik? :-) Jag har en Cristian Magnus Mentzer f. 1810-07-06. I Gustav sn. Han bör vara släkt med resten av de Mentzer som nämn här.Vet någon hur? Tack alla på förhand.
Mvh
Jens
-
Kanske anbytarvärden kan plocka ihop några inlägg och flytta till en ny rubrik Mentzer!
Jens, här är din Christian, som föds 1810 26/7 i Gustavs sn:
(https://forum.rotter.se/discus/messages/83800/47379.gif)
Carl Magnusson kan misstänkas vara son till vallackaren vid Östgöta kavalleriregemente Magnus Mentzer (gift 1747 23/10 i Gränna med Sara Svart eller Molin), och då kanske bror till Henrik Mentzer nämnd ovan.
Modern Brita Maria Skarman tillhör också en välkänd resandesläkt, men den skriver vi inte om här.
-
Tack för det Anders, Jag uppskattar verkligen din hjälp, men frågan kvarstår: Hur hänger Mentzerna i hop? Du har rätt i att han skulle vara bror till Henrik vore en vettig gissning, men kan vi bekräfta detta. Cristian skall ha varit tillsammans med en Elisabeth Brandt, vet vi något om henne? Någon annan som också vet något? Allt emmotages tacksamt.
MVH
Jens
-
Hej Jens! Eftersom varken Carl Magnussons eller Henrik Mentzers födelsenotiser är kända (av mig i alla fall) så blir det tills vidare en kvalificerad gissning att Magnus Mentzer är deras far. Detta antagande liksom uppgiften om vigseln i Gränna 1747 har jag fått från Bosse Lindwall, som också brukar skriva i Anbytarforum.
Elisabet Brandt kände jag inte till. Kan du berätta något mer om dem, t ex om de har något barn gemensamt och var och när barnet är född? Christian Magnus Mentzer ska också ha haft ihop det med en Gustava Johansdotter Berg. Se här (http://forum.genealogi.se/index.php?topic=128849)!
-
Hej Anders.
Jag har uppgifter på att Cristian och Elisabet ska ha fått en son 1844 01 01 på På Malmö Garnison när mamma Elisabeth satt inlåst. Sonen får namnet Carl Magnus.
-
Jag hittar inte Carl Magnus i Malmö garnisonsförsamlings födelsebok. Kollade även Slottsförsamlingen, men ingen lycka där heller.
-
Anders. Tack för hjälpen i alla fall. Då kan vi konstatera att han INTE är född där... eller?
Mina obekräftade uppgifter (och tydligen i bland felaktiga) säger att mamman Elisabeth kom till Göteborgs fästning 1846, man kanske kan kolla den vägen?. Dessutom säger samma källa att Carl Magnus vistades i Björnekulla 1861, förmodligen som fosterbarn eller liknande. Carl magnus ska ha dött på i malmö 1867 11 18.
Vet någon något mer?
-
Ett fotografi av Carl Magnus Mentzer återfinns i ett Förbrytaralbum för Malmö fängelse (originalet förmodligen i Stockholms stadsmuseums ägo, kopia i Heymowskis samlingar på KB).
Carl Magnus återfinns som nr 141 med överskriften stöld.
-
Albumet gäller åren 1859-1861!
-
I Microscans förteckning på frigivna fångar återfinns:
Namn o Titel: Nils Mentzer Persson Snickargesäll
Födelsedatum o Födelseort: 1849-10-05 Östra Torp sn. Malmöhus län
Brott: Stöld 3 resan med inbrott
Fängelse: Malmö straffängelse
Källa: 1878/125
Namn o Titel: Christian Magnus Mentzer Carlsson Kopparslagarlärling
Födelsedatum o Födelseort: 1808-07-29 Gustafs sn. Malmöhus län
Brott: Stöld 4 resan
Fängelse: Landskrona straffängelse
Källa: 1880/158
I Arkions fångdatabas nämns:
Christian Magnus Carlsson Mentzer f. 1808-07-29 Gustav
Födelseort: Gustav
Födelselän: Malmöhus län
Födelsedatum: 1808-07-29
Hemfösamling: Blentarp Malmöhus län
Yrke: Kopparslagarelärling
Förpassningsort: Blentarp Malmöhus län
Nr stamrullan: 228 Nr Portträttrullan: 73
Fängelse: Landskrona straffängelse
Utdömande myndighet: Kungl. Skånska H.r.
Tid då straff var utdömt: 1870-02-04
Längd på straff
Livstids straffarbete Straffet påbörjat:
1870-04-05 Frigivningsdatum: 1880-07-13
Bestraffning: Stöld 4:de resan
Tidigare bestraffningar: Stöld 1:a, 2:a och 3:dje resorne
Medel vid frigivning: 665,06 Sparbanksbok:
Hårfärg: mörkbrunt
Skägg:
Ögon: blå
Näsa: stor
Mun: ordinär
Hy: blek
Höjd: 5,9 fot
Kroppsbyggnad: stark
Andra utmärkande kännetecken:
dubbelsidigt ljumskbråck och ärrig i ansiktet.
Nils Persson Mentzer f. 1849-10-05 Östra Torp
Födelseort: Östra Torp
Födelselän: Malmöhus län
Födelsedatum: 1849-10-05
Hemfösamling: Östra Torp Malmöhus län
Yrke: Snickaregesäll
Förpassningsort: Östra Torp Malmöhus län av Kungl. Befallninghavande i Malmö.
Nr stamrullan: 96 Nr Portträttrullan: 61
Fängelse: Malmö straffängelse
Utdömande myndighet: Malmö r.r.
Tid då straff var utdömt: 1874-12-18
Längd på straff
3,5 års straffarbete Straffet påbörjat:
1874-12-24 Frigivningsdatum:
1878-05-14
Bestraffning: Stöld 3:dje resan med inbrott
Tidigare bestraffningar: Stöld 2:ne resor
Medel vid frigivning: 74,82 Sparbanksbok:
Hårfärg: Brunt
Skägg: Brunt
Ögon: Blå
Näsa: Rak
Mun: Stor
Hy: Rödlätt
Höjd: 5,85 fot
Kroppsbyggnad: Stark
Andra utmärkande kännetecken:
Sökning enbart på efternamnet Mentzer ger ingen träff - databasen är alltså inte riktigt pålitlig mao.
-
Här är bilderna:
(https://forum.rotter.se/discus/messages/83800/47947.jpg)
-
Christian Magnus Mentzers födelsedatum i fångakten är fel. Han föddes 1810 (se bild på notisen ovan).
Nils Persson Mentzers födelsenotis finns inlagd under Östra Torp (http://forum.genealogi.se/index.php?topic=18713).
-
Ovan (23 okt och 10 nov 2003) nämns regementsvalackaren vid Östgöta kavalleri Magnus Mentzer. Kan han vara identisk med fältskären Mentzel, som är fadder till ett resandebarn i Söderköping 1748 (se bild)? Om inte, vem är då denne fältskär?
(https://forum.rotter.se/discus/messages/83800/59291.gif)
söderköping fb 1748 GID 389.22.62200.gif
Observera att stavningen vacklar mellan Mentzel och Mentzer, och att kopplingar mellan fältskärer och resande har observerats i andra sammanhang.
-
Anders! Jag lägger ut vad jag har om regementsvalackaren Magnus Mentzer. Han gifte sig 1:o 1747 23/10 i Gränna med Sara Johansdotter Svart eller Molin, född ca 1725, död 1765 16/4 i Tjärstad sn, Östergötland. Han gifte sig 2:o 1765 24/10 i Linköping med Katarina Nilsdotter.
Följande barn, alla i första giftet, har jag hittat (tyvärr har jag inte funnit någon Henrik eller Sofia):
Valentin, född 1754 11/2 i Eksjö stadsfs.
Johannes, född 1755 7/5 i Dalhem sn, Småland.
Katarina, född 1757 25/2 i Nykil sn, Östergötland.
Karl Magnus, född 1759 26/7 i Nykil sn.
Isak, född 1761 31/5 i Nykil sn, död 1763 6/8 i Vallerstad sn, Östergötland.
Adam, född 1763 30/8 i Kisa sn, Östergötland.
-
Super! Jag skulle just gå in och rapportera att fältskären inte är samme man, men kanske släkt, t ex far till Magnus? Han dör nämligen 1751 i Söderköping. Det vore intressant med fler upplysningar om honom, till att börja med ett förnamn.
(https://forum.rotter.se/discus/messages/83800/59326.gif)
söderköping db 1751 GID 389.22.74300.gif
I Gränna gifter sig 1747 glasföraren Magnus Mensel och tambeurdotren Sara Svarts. Allt pekar ju på att hon är av samma släkt som bröderna Modvig Wimmercrantz och Isak Molin. Se bara namnen på hennes barn. Men hur exakt passar hon in? Vem är fadern, trumslagaren Johan?
-
Norra Åsum C:1 s 144v, dödlängd år 1780:
”Sophia Menzers dotter Sara, död i herlöf af Ch: B:/ ” 9 månader , död 22/2 1780, begravd 4/3 1780
jfr även med följande notis tio år tidigare i Norra Åsum (redovisad under resande: Holm):
Norra Åsum C:1 s 26v; födelselängd 1770:
[född:] 12 Sept [döpt:] 13 [september]
Soldaten Henrich Holm
wid KronPrntsens regemente
en dotter Anna Cathar:
af modren Anna
[faddrar:]
Susc: Wallackarens Mentziers
hustru Anna. Fad: Wallackaren Mag
Mentzer och Soldaten Joh: Norbom
-
Grenadjären Fredrik Fredrikssons hustru Sofia Mentzer dör 60 år gammal 1800 25/3 i Norrtou, Lyby, under resa från Malmö till Kristianstad.
(https://forum.rotter.se/discus/messages/83800/136067.jpg)
lyby db 1800 gid 1302.41.93800
Fredriksson och Mentzer gifte sig 1792 13/6 i Kristianstad [Landskrona garnisonsförs vb]. Sara var då änka, troligen efter en i övrigt obekant soldat Lundberg, eftersom dessa har en dotter Fredrika 1788 15/12 i Älmhult, Svensköp.
-
För ovan nämnda Sofia Mentzer, se vidare under släkten Lundberg där jag gjort ett inlägg rörande henne.
-
Enligt Malmö länsfängelses kyrkobok DIIIb:3 sid 234 var Carl Magnus Mentzer född 1844 i Malmö. Fadern beskrivs som fiskaren Christian Mentzer, modern Elisabeth Brandt.I maj 1861 när Carl Magnus togs in på fängelset uppges att faderns vistelseort är okänd, medan modern kom omkring 1846 på Göteborgs fästning. Carl Magnus uppges ha varit hemma till 2 års ålder, blev sedan på Malmö stads bekostnad uppfostrad hos Ola Dahlström och hans hustru Marna i Lyngby och efter dessas död hos rusthållaren Jöns Nilsson och hans hustru Bengta Olsdotter i Vismarlöv. Kom 1860 i tjänst hos åboen Hans Nilsson i Björnekulla sn.
Det har inte gått att finna Carl Magnus födelse antecknad i Malmö S:t Petri, Caroli, Garnison, Slotts- eller Hospitalsförsamling. Inte heller har någon av föräldrarna gått att finna i husförhörslängden för dessa församlingar.
Enligt Göteborgs kronospinnhus kyrkobok DIIId:1 sid 5 var Anna Elisabeth Brandt född 25 mars 1823 i förstad vid Ystad. Framfödde 1843 ett oäkta gossebarn Christian Magnus, som vistas i Wester----församling (--- hon var) häktad 1840 i (---) Skarups församling för lösdriveri. Sedan häktad 1846 för stöld (---ankom till Göteborgs kronospinnhus) den 29 juli 1846 för försvarslöshet av Kon.Befh. i Malmö dömd på 2 år.
(Meddelandet ändrat av Anceas 2016-03-03 23:02)
-
Enligt Malmöhus läns landskansli AIIa:65 (1860-1860) Bild 1040 :inställdes till förhör Carl Magnus Mentzer för obehörigt kringstrykande upptagen och införpassad av kronolänsmannen C.G.Kinberg, är enligt av prosten Tegnér i Kjellstorp den 16 november 1857 utfärdat prästbetyg född den 11 oktober 1842 av då i Landskrona skattskrivna Anna Elisabeth Brandt, som skall dött året därpå 19 år gammal, och uppfostrad av sin farmor gamla lumpsamlerskan Brita Maja Christoffersdotter, med vilken han vandrat. Mentzer är inte konfirmerad, har inte förr varit häktad och frigives nu med föreläggande att inom en månad skaffa sig laga försvar. Han är lång, med blå ögon och ljust hår.
I en annan notis nämns att han har en bror, Johannes, som är ungefär ett år yngre, också han son till Christian Mentzer och Anna Elisabeth Brandt.
-
Carl Magnus (Mentzer)(se ovan), född oäkta den 11 oktober 1842 i Stora Jordberga nr 22 i Källstorps sn. Modern kvinnspersonen Anna Elisabeth Brandt, född uti Sövestad 25/3 1823 och skattskriven uti Landskrona. Barnet hölls vid dopet av lumpsamlerskan Henrika Levall född Bergfeldt, skattskriven å Östanå pappersbruk, faddrar lumpsamlaren Magnus Levall och lumpsamlaren N.P.Lundgren den förre skriven å Östanå den senare i V.Karaby, lumpsamlerskan Gustava Levall från V.Karaby. Enligt Källstorp CI:4 (1825-1865) bild 66 (AD)
-
Hej Anette!
I vilken handling har du hittat notisen?
Jag hittade honom även år 1862 i Malmöhus läns landskansli AIIa: 67 men där fanns ingen uppgift om syskon. Modern ska enligt uppgiften i notisen du hänvisar till ha dött ett år efter Carl Magnus födelse dvs 1843-1844.
I en annan notis nämns att han har en bror, Johannes, som är ungefär ett år yngre, också han son till Christian Mentzer och Anna Elisabeth Brandt.
-
Hej Petra,
det står bl.a. här: Malmöhus läns landskansli AIIa:50 (1845-1845) Bild 1900 (AD), där det handlar om modern. Uppgiften att hon dog när Carl Magnus var liten är fel. Hon dog den 19/1 1852 på Norrmalms spinnhus.
-
Tack!
jag ska använda CMM som exempel i en "webbplats" för skolan och håller på att samla in så mycket jag kan hitta.
Hälsningar
Petra (på LLA)
-
Håller på att försöka luska ut ursprunget till en ana, Adam Mentzer Skogman, ryttare född 1739-02-01 (enligt hfl) i Östergötland (enl. generalmönsterrullorna). Detta har jag funnit om hans liv:
Adam Mentzer, dyker upp som dräng i Gillberga, Svennevad (Närke) senast 1765 (Svennevad AI:1, s. 23). Tar anställning som ryttare (med namnet Skogman) i rusthållet Skogaholm 1765 och gifter sig juli 1767 med en piga, Anna Olsdotter, från gården där han tjänade som dräng och bosätter sig på Lilla Skoga, där han verkar efterträda förre ryttaren Olof Skogman. (Svennevad AI:1, s. 60)
Adam uppges vara född 1739-02-01 i åtminstone de äldsta husförhörslängderna. Orten framgår inte, men i generalmönsterrullorna står det att han är född i Östergötland (1770: Generalmönsterrullor - Livregementet till häst 803 (1770) Bild 2900 / sid 287 (AID: v375774c.b2900.s287, NAD: SE/KrA/0023), 1777: Generalmönsterrullor - Livregementet till häst 804 (1777) Bild 3540 (AID: v375775.b3540, NAD: SE/KrA/0023))
Adam och Anna Olsdotter får en son, Kristiern den 6 februari 1768 (Svennevad C:5, s. 117) som dör senare samma år den 8 juni (Svennevad C:5, s. 183). Kanske kan dopvittnena ge någon ledtråd. De verkar efter detta ta in två fosterbarn.
Pigan Anna Månsdotter flyttar in på torpet(?) 1782, och hustrun Anna Olsdotter dör 1782, och 1784 gifter sig Adam med pigan Anna Månsdotter. De får två barn, Ebba Sofia, f. 1 juni 1783 och Menzel, f. 10 jan 1785. Dessa barn finns inte i födelseboken för Svennevad. De lever bägge till vuxen ålder och får barn. Jag härstammar från Menzel som tar sig namnet Sundell, men som står som Adamsson när han flyttat hemifrån.
1785 upphör Adams anställning som ryttare, och han dör två år senare, den 10 augusti 1787.
Googlande förde mig till denna tråd, vilket kanske tyder på att denne Adam Mentzer är av resandesläkt. Någon som vet mer om denne Adam, kanske rent av sett honom dyka upp före 1765? Ska tillägga att jag inte har inte gått igenom hela Svennevad AI:1 än för att se om han dyker upp någon annanstans innan dess.