Anbytarforum
Särskilda ämnen & övrigt => Resandesläktnamn A-Ö => Forskning om resande och tidigt invandrade romer => Särskilda forskningsområden => Lindgren => Ämnet startat av: Anne Minken skrivet 2007-06-27, 10:49
-
Angående Kyajocki socken i Finland som Niclas Rosenbalck skriver om over. Jeg har sett litt på sogneoversikten i HisKi og det som kommer nærmest er vel Kauhajoki i den sørlige delen av Österbotten. Men det finnes flere andre mulige. Rundt 1728 finnes det personer i Kauhajoki som nevnes som ”tattar” eller ”tartar” i kirkeboka:
Tartar. Walerius Hansson hadde en datter, Maria, til dåpen i 1733
Tattar Isaac Henricsson, gravla en sønn Esaias 1735
Mvh
Anne
-
Troligen är det som Anne Minken påpekar Kauhajocki i södra Österbotten som avses. Platsen Koujocki , belägen mellan Nya Karleby och Vasa, är utmärkt på en karta över skjutsstationer och gästgiverier enligt nedan. Per Jönssons svågrar, om uppgiften nu stämmer, kan antingen ha varit gifta med systrar till honom (och dessa hustrur borde då kallas för Jönsdotter i källorna) eller kanske med systrar till hans hustru (hon hette ju Anna Maria Christiansdotter och de borde då kalls för Christansdotter alt. Christersdotter) alternativt att de varit hustruns bröder (söner till häktmakaren Christian Larsson och då kallas för Christiansson). Uppgiften om svågrar kan ju även vara gripen ur luften och osann vilket vi måste ha i åtankarna. Det är ej heller säkert att dessa påstådda svågrar var bofasta och har lämnat några spår i kyrkböckerna eller om de så varit kallas för tattar/tartar i källorna.
(https://forum.rotter.se/discus/messages/83800/106947.jpg)
En fråga:
Går soldaten Per Jönsson Lindgren (fd Hellbom) eller hans familj att återfinna i några rullor för Göteborgs garnisonsregemente eller i kyrkböckerna för staden ? Har någon undersökt detta?
-
Hejsan!
Jag söker information om ett Lindgren-släkte i Torpshammar (eller ska det vara Torps Hammar?). Vet någon om dessa har någon koppling till resande, eller heter de Lindgren av något annat skäl?
Finns inte mer information än bak till 1801. Då föds Pehr (alt. Per) Lindgren av Olof Hansson (1776-03-25-1845-05-20) och Maria Persdotter (1778-11-14-1857-02-28). Gifte sig sedan med Catharina Olsdotter, så vart kommer Lindgren-namnet ifrån?
Information innan detta vore väldigt intressant. Förfäder till Pehr (Per) Lindgrens fäder? Finns det kanske t.om. någon med denne person i sitt släktträd som vet mer om släktet så långt tillbaks?
All information är av värde!
-
Hejsan Felicia!
Det finns flera Lindgren's familjer som inte är av resande-släktet. Och det finns då en tradition i familjen att någon vet att det var väldigt noga att säga Visserligen heter vi Lindgren men vi är INTE Zigenare eller tattare eller hur man nu uttryckte sig förr.
Bl.a min mors familj heter Lindgren och har alltid i sin barndom fått säga att vi inte är släkt med ....
Och jag vet även andra från olika platser i landet som har fått säga på samma sätt när de var små.
Jag tror även att prästen skulle ha skrivit något med orden zigenare / tattare / resandefolk i hfl efter de namnen du har i din antavla om så var fallet. (detta har jag skrivit här på anbytarforum för några år)
Så mitt tips är de troligen heter Lindgren av annat skäl.
-
Hej Elisabet!
Tack för ditt svar.
Jag är fullt medveten om att bara för att man heter Lindgren behöver man inte vara resande, men min vän jag forskar åt säger att hennes äldre släktingar som är av Lindgren-släktet (delvis Lindgren skall tilläggas) har bland annat mörkt (läs svart-aktigt) hår och bruna ögon. Innan jag visste detta trodde jag bara att det var ännu en Lindgren-släkt med ingen koppling till resande, men när jag fick reda på de typiska dragen som gick i familjen blev jag lite misstänksam. Nu säger ju inte drag så mycket egentligen, men som sagt, det var det som faktiskt gjorde att jag började misstänka att de möjligtvis var av ett resandesläkte långt tillbaks. Intressant hursomhelst.
För övrigt har jag ingen information om dessa Lindgrenare mer än namnen och födelsedatum. Finns det någon mer information om dessa personer, som till exempel yrken och dylikt, så vore jag väldigt tacksam om någon kunde posta det:
Olof Hansson (1776-03-25 - 1845-05-20)
Maria Persdotter (1778-11-14 - 1857-02-28)
Pehr (Per) Lindgren (1801-?) född Olofsson, son till ovanstående par, gift med:
Catharina Olsdotter (1802-1861)
Lars Erik Lindgren (1832-06-12 - ?) gift med:
Sara Maria Tjernlund (1845-08-12 - ?)
Albin Rudolf Lindgren - (1882-01-25 - 1948-08-08) gift med:
Anna Charlotta Gissberg - (1887-02-09 - 1961-06-25)
Som sagt, vilken information som helst som ni kan gräva fram är uppskattad! Tack på förhand!
-
Svbef 1890 (kolla av alla uppgifter mot orginal!)
Lindgren, Lars Erik , Smed f 1832 i Torp Västernorrlands län, Medelpad bor i Torpshammar, Torp
Hustru; Tjernlund, Sara Maria f 1845 i Sättna
De har 6 barn:
Svbef 1900 (kolla av alla uppgifter mot orginal!)
Tjernlund, Sara Maria står som Smedsänka, Arbetare
Sonen Albin Rudolf f 1882 i Sättna (Västernorrlands län) är arbetare.
Boende på torpshammars aktiebolag, Torp
några yngre syskon står med.
-
Albin & Sara är gifta 19060512. Torp ligger i Ånge kn (Västernorrlands län, Medelpad)
Under den rubriken kan du nog få bättre resultat
-
Albin & Anna förståss ;)
-
Tack för all din hjälp Elisabet!
Men jag får fråga igen, finns det ingen information om:
Olof Hansson (1776-03-25 - 1845-05-20)
Maria Persdotter (1778-11-14 - 1857-02-28)
?
Tack på förhand!
-
Begrep heller inte riktigt hur jag skulle kunna få bättre resultat med hjälp av den rubriken.
Något du kan hänvisa till med länkar?
MVH,
-
Tyvärr sitter jag inte i Västernorrland utan i Småland
Har ännu inte Genline...håller på att skaffa det ...dock är det ju inte säkert att dina årtal / socken finns med.
Däremot brukar släktforskare under sin egen rubrik ha bra kunskap & kanske andra register de kontrollerar emot.
Kanske du kan ställa frågan direkt till en av släktforskarföreningar i Västernorrland---det fanns ingen med just den kombinationen,,,,hoppas rätt person ser detta och kan hjälpa dej vidare.
Vigseldatum fann jag i svdb 1947-2003.
lycka till
-
Torps församling (http://forum.genealogi.se/index.php?topic=13564) finns i landskapet Medelpad.
Här är länken till Medelpadsrötter och Midälva genealogiska förening.
mvh Margareta
-
Hej!
Detta är absolut ingen resandesläkt och ni be anbytarvärden flytta över inläggen (Felicias den 6 juni till Margaretas den 7 juli ovan) till en lämpligare rubrik (släkter: Lindgren)?
Det finns ofta en tro på att svarthårighet och brunögdhet skulle tyda på att man har utländskt påbrå, men så är absolut inte fallet. Det krävs mer indicier för att tro att en familj är av resandeursprung med andra ord.
mvh
Niclas
-
Niclas Rosenbalck:
Om man ser på siffror, och på hur många som faktiskt är utblandade med resande kan mörkt hår och bruna ögon vara ett ganska bra skäl till misstanke om resande-förfäder. Men som jag har skrev: jag är väl medveten om att alla Lindgren inte är resande, men gav mig på en vild gissning. Ni får ursäkta mig, jag är ny både när det gäller forumet samt släktforskning i allmänhet. :- )
Tack för all er hjälp.
MVH,
PS. Det vore intressant om du listade lite av de indicier som gör att man kan känna igen resandesläkter. Det skulle du väl kunna göra här i tråden då det har med resande i allmänhet att göra?
-
Hej Felicia!
Då vi alla är uppblandade av diverse olika folkströmningar och folkslag så är mörkt hår och bruna ögon inget speciellt för resandefolk (tattare, fanter, zigenare mfl), snarare är det ett arv efter våra keltiska förfäder som utbredde sig över stora delen av Nordeuropa innan de olika germanfolken invandrade hit.
Det som framförallt ger indicier på att man har att göra med personer av resandefolket är deras val av yrken och kringflackande livsstil. De var mycket sällan bofasta, och när de var det så var det oftast enbart på pappret i en stad för att därifrån kunna bedriva handel. Yrken de har i äldre tid är hästhandlare, valackare, häktmakare, krämare, glas- och porslinshandlare, (~glasförare), mässingslagare, ben- och kammakare, djurläkare , bödel och skarprättare, rackare mfl. En hel del är artillerister och volontärer inom flottan och garnisonsregementena - där de tilldelats olika soldatnamn ss Lindgren, vilket vissa av deras barn valt att behålla. Deras barn föds oftast under resor på olika platser - i kyrkböckerna kallas föräldrarna för främmande folket, resande folket, tartare eller zigenare mfl. De kom ibland i konflikt med bofast befolkning och myndigheter, tillika med att det skedde en del inbördes bråk och ibland dråp inom gruppen, under sina resor och detta har lämnat bidrag i form av beskrivande domstolsprotokoll där deras etnicitet klart utpekas. Just detta sociala utanförskap gör att man kan följa resandesläkter ifrån 1700-talets början fram till 1900-talet som ett relativt homogent folk som i regel gifte sig inom gruppen, men stundvis även med andra etniciteter av personer som av olika orsaker kommit att leva ett resandeliv. Givetvis har flera som etablerade sig socialt integrerats och har många avkomlingar som inte räknar sig som resande idag. Språket (rommani) är dessutom något som detta folk har gemensamt och som sammansvetsat deras gruppkänsla och identitet.
Hoppas detta var svar på dina funderingar. Alla har vi någon gång varit nybörjare i släktforskning och att forska på resandefolket är inte alltid det lättaste, och det är därför denna undergrupp Forskning om resandesläkter skapats. Om man inte känner till vad resandefolket är blir risken stor att man blandar in flera svenska familjenamn under dessa rubriker. Dessa släktnamnsbaserade underrubriker är lite konstigt upplagda på efternamn - i resandesammanhang måste man komma ihåg att det funnits flera olika släktnamn inom samma familj och att man ofta bytte namn då man tjänstgjorde inom det militära - först på 1800-talets slut och 1900-talet permanentas fasta släktnamn inom resandesläkter, men många har fortsatt att ta olika efternamn inom samma släkt. Att tala om en resande Lindgrensläkt är alltså faktiskt helt fel, det har funnits flera nära obesläktade Lindgrenfamiljer både inom resandefolket och bland svenska bofasta.
mvh
Niclas
-
Niclas! Vilket bra inlägg! Det var mycket information man fick bekräftat där, tack så mycket! Allt är så oklart när det gäller resande, så all fakta man läst har aldrig riktigt kunnat bekräftats. Men du verkar ha stenkoll på detta. Tack än en gång!
-
Hej!
Har en fråga om Botilda Rosengren och Johannes Petterssons son
Johan Vilhelm Lindgren f.11/6 1848 i Calmar slottshäkte
d.16/8 1914 i Hjortsberga Sn
vigd 7/7 1879 med
Ida Matilda Dahlstrand f.15/12 1861 i Hjorted Sn.
Hade Johan Vilhelm några barn?
Har för mig att Johan Vilhelm tidigare kamperade ihop med Klara Berg, som senare gifte sig med Johan Vilhelms halvbror Johannes Lindgren.
Är det någon som vet när och var Ida Matilda Dahlstrand avled?
-
Hej!
Jag letar efter information om min mormors far Karl Oskar Lindgren, gift med Olga Maria Bergström. Det jag vet är att han dog på 50-talet och hade följande syskon vad min mor minns: John Sigfrid, Karl August, Fritjof, Bror Gottfrid, Hilda. Är det någon som vet något om min släkt så är jag tacksam för all information jag kan få.
Hälsningar
Björn Olander
-
Björn. Det är vanliga namn så för att få svar bör du nog ange åtminstone födelseförsamling (län)och födelseår (datum). Det är ex. 23 st som heter Karl Oskar Lindgren i Sveriges dödbok. Lämna så många uppgifter som möjligt så finns chans att hitta personerna.
Mvh Karin A.
-
Hej, han är son till Johan August Lindgren f mitten av 1800 talet. Antavlan har Håkan Skogsjö lagt ut redan 1999 7 April och finns här om du går tillbaka på de tidigaste inläggen. Jag känner igen namnen på syskonen.
-
Björn. Den du menar måste vara Oskar Valentin Lindgren (1896-1953). Han har de syskon som du nämner. Den Karl Johan Lindgren vars antavla, som Kenneth påpekar, finns ovan 1999 7/4 är en halvbror, så fädernet kan du se där. Modern till Oskar Valentin var Jenny Vilhelmina Berg (1867-1910), dotter till Alexander August Berg och Anna Brita Bergsten. Alexander Augusts anor finns med i en uppsats jag skrev i Släktforskarnas årsbok 2005 med tillägg 2006. När det gäller Anna Brita Bergsten finns en del uppgifter under rubrikerna Bergsten och Wennerberg, hennes mors släkt.
-
Tack för svaren!
-
Per Jönsson (Lindgren) Hellboms son Christian har förmodats vara den soldat Christian Hellbom i Göteborg som med Brita Petersdotter har en dotter Annika i Odensjö 1732 26/1. Se avskrift och bild under Tillfällighetsfynd av resande 08 febr 2007 (http://forum.genealogi.se/index.php?topic=128769).
Ytterligare ett barn till dessa föräldrar kan vara Helena döpt 1733 12/7 i Dalsjö, Norra Åkarp (Skåne).
d 12 Julij wid Probste Visitation blef Christnat ett barn
som blef födt i Dahlsiö, fadren till barnet
blef wid dopet nämnd Christen Pärss af Wexiö
och modren Britta Pettersdotter och barnetz
nampn Helena, Ett med de? fölljande
qwinfolck Johanna Axel?dotter hölt bar-
net öfr dopet
Är Johanna Axelsdotter känd?
(https://forum.rotter.se/discus/messages/83800/108303.jpg)
-
Christian Hellbom är soldat vid Göteborgs garnisonsregemente och Majorens kompani för nr 56. Enligt GMR nr 1797 (KrA), år 1732 och mönstringen den 4 september i Göteborg för regementet anges för nummer 56:
Swen Flodin , död den 25 Martii 1731. Istället anwärfd den 29 Aprill samma Åhr, Christian Perßon Hellbom, som Rymt den 5 sidslidna Julij. Och istället åter Anwärfd den 14 nästwekne Augusti Anders Arfwedßon Kindbergh 22 år, födelseort: Wästergiötland, ogift
[källa: GMR 1797 (år 1732-1735), SVARbild 97]
Även Per Jönssons (Lindgren/Hellbom) troliga söner Peter (Per Persson) Hultqvist och Johan Persson Klarin är värvade soldater 1736ff vid Göteborgs garnisonsregemente. Per Jönsson påstods även han ha varit soldat vid nämnda regemente (Zanders regemente som det även kallades efter sin regementschef) men honom kan jag ej hitta i rullorna - kan någon annan detta eller är uppgiften oriktig ?
-
Interessant funn! Christian Hellbom ble såvidt jeg har forstått deportert til Pommern i juli 1729. Mindre enn to år senere er han tilbake og blir antatt som soldat under sitt eget navn.
-
Hej.
Jag skulle vara väldigt tacksam om det är någon som har uppgifter om en Anna Lovisa Lindgren. Hon ska vara född 1851 i Winnertstad i Östergötland. Hemorten är Stenbäckskärret och hemförsamling är Trehörna. Johan Hedenberg ska vara hennes make. Allt dessa uppgifter kommer från svars folkräkning 1890. Anledningen att jag frågar är att hon ska vara mamma till min mors mormor. Alltså min mormorsmormor.
Mvh. Johan Karlsson
-
Hej Johan
Anna Lovisa Lindgren var dotter till KarlPetter Lindgren f 1827 10 05 Tuna sn.modern var Karolina Larsson Qvick f 1825 06 20 i Stafsnäs.
Anna Lovisas make Johan Henrik Hedenberg f 1848 i Adelöv
Till makarna Hedenberg har jag 11 barn.
Men vem var din mor mormor?
Jag har nog de flesta ättlingar till dem så hör av dig på min e-post
Mvh Irene Vesterberg
-
I Adelöv föds 1848 21/10 Johan Henrik, son till torparen Anders Hedenberg och hu Anna Lovisa Skenberg i St. Rydsberg u Humlefall. (Obs! Fel i jbgf:s avskrifter där en Sven Johan i Dårebo (= Duvebo) anges född denna dag.)
Vänligen,
Olle Elm
-
Irene,
Enligt Trehörna AI:15 sid 166 anges Anna Lovisa Lindgren född i Vinnerstad 1851 16/5. Hittar henne inte i födelseboken. Vilken är Din källa?
Kollade lite mer på Johan Henriks föräldrar, då jag känner igen Skenbergnamnet.
I Adelöv AI:12 sid 92 ser man att Anna Lovisa Skenberg är född i Hakarp 1824 28/1. Har inte kollat henne, men är hon månne dotter till Johan Henrik Skenberg (d. 1855 i St Åby) som får sonen Johan Henrik i Hakarp 1815, vilken senare lever i Ängen u Glassås, Adelövs socken.
I AI:12 sid 92 finns längst upp på sidan och i anslutning till familjen angiven: Änkan Lena Kajsa Hallengren, född i Torshälla 1796 10/8. Hon bör väl också tillhöra familjen på något sätt..
Vänligen,
Olle
(Meddelandet ändrat av smol den 12 augusti, 2008)
-
Hej Olle
Mina källor om Anna Lovisa Lindgren är nog endast i HF på de platser hon har levat,Askersund,Trehörna,Herreberga Stockholm m.m. Det är många år sedan jag sysslade med dessa personer och har inte alltid varit så bra på att skriva källanvisningar
Mvh Irene