Anbytarforum
Särskilda ämnen & övrigt => Äldre ord och uttryck => Språk, ord och namn => Äldre ord L - Ö => Ämnet startat av: Bjørn Andersen skrivet 2004-03-17, 19:50
-
Hyr ska jag forstå dette: Qvarstående obefintlige sedan åren 1881-1890 ? Er denne mand tokig eller er der en andra översätning? Bjørn Andersen (DK)
-
Hej Björn!
Obefintliga kallades personer som inte fanns kvar i sin hemsocken, men inte hade tagit ut flyttningsattest. Prästen som skötte folkbokföringen visste alltså inte var de fanns. (Ofta hade de rest till Amerika, Danmark eller Tyskland). En del av dem fick man väl reda på så småningom, men de andra blev kvarstående obefintliga.
Mvh
Ingegärd
-
Hva betyr dette? Betyr det at en person ikke har fast bosted??
-
Marit,
Det betyder att personen är försvunnen från socknen och kan ha flyttat utan att ta ut flyttningsbevis. Emigranter struntade ganska ofta i att ta ut flyttningsbevisen.
-
Betyr nog att presten icke hade koll på vart människan fanns. Om han var i grannsocknen eller U S A.
mvh
rune
-
Marit,
Eftersom jag nyligen funnit att min ffff hamnat längst bak i hfl under rubriken ...inom socknen obefintliga..., har jag försökt hitta och läsa allt jag kunnat om detta. Förutom de förklaringar Jan och Rune ger ovan menar jag att också din tolkning är möjlig.
Några exempel på detta är sjömän (som bor på båten) och anläggsarbetare som bygger vägar och järnvägar. Dessa har inte fast bostad, men kan ändå vara väl kända för både präst och familj, och och ha tät kontakt med hemmet.
Om du t.ex. söker på socknens slut och obefintlig i Anbytarforums sökfunktion (som jag gjorde), kan du hitta en del diskussioner som tidigare förts här om detta.
Själv är jag spänd på om jag kommer att klara att finna den exakta orsaken till att just min ffff var obefintlig ....
-
Det finns en rubrik Anbytarforum: Källor: Kyrkböcker: Obefintlighetsbok (http://forum.genealogi.se/index.php?topic=63120) sedan tidigare; jag vet inte om den har något mer att tillföra, men en länk dit för ordningens skull är ju aldrig fel..
-
Ämnet finns diskuterat under ännu fler rubriker, kunde kanske konsolideras under en täckande rubrik? Eller linkas samman?
Obefintlig ? (http://forum.genealogi.se/index.php?topic=59133)
Bok över obefintliga - hur går jag vidare?
Qvarstående obefintlige sedan åren 1881-1890 (http://aforum.genealogi.se/discus/messages/1063/53702.html?)
På socknen, vid socknens slut (http://aforum.genealogi.se/discus/messages/1063/26877.html?)
Var hittar jag min anfader som försvann (http://forum.genealogi.se/index.php?topic=59156)
-
Hej,
Min farfar, som dog 1925, var så sjuk att han fick vändas i lakan. Vet någon varför och vilken nytta detta skulle innebära?
-
Hej,
Min farfar, som dog 1925, var så sjuk att han fick vändas i lakan. Vet någon varför och vilken nytta detta skulle innebära?
-
Inte förstår jag vad detta har med obefintlighetsregister att göra, men att han vändes mer eller mindre regelbundet var för att han skulle slippa få liggsår.
-
I ANNO 1890 Om personen står det under
Hemort: Qvarstående Obefintliga
(sedan åren 1881-1892)Vad betyder det????
-
Se till exempel Språk, ord och namn: Äldre ord och uttryck: . Där finns även flera länkar till andra diskussioner som har med ämnet att göra.
-
Jag undrar vad ordet Kvarstående/Qvartsående egentligen betyder.
Har funnit det i samband med Sjömän / resp deras familjer samt vid emigration utan klart datum.
Någon som kan förklara bra.
tacksam för svar
Elisabet
-
Hejsan!
Vad jag förstått så är det sådana som inte finns kvar i socknen.
Tidigare skulle du ha ett utflyttningsbetyg av prästen när du flyttade från socknen. Dessa obefintliga är sådana som inte har någon utflyttning registrerad men bortflyttad. Man har därvid inte strukit dem i kykrböckerna utan registrerat dem som obefintliga, m a o sjappat utan att berätta vart.
-
Ok / elisabet
-
Man skulle ju kunna tycka att om prästen konstaterat att de inte längre fanns i socknen så var det bara att stryka dem. Men så enkelt var det inte. Socknen (senare då kommunen) var nämligen ansvariga för sina sockenbor; hittade man de obefintliga i någon annan socken och de var meddellösa och låg samhället till last, så återbördades de till den socken de var skrivna i som alltså var lagligen förpliktade att sörja för dem. Vilket alltså var anledningen till att det var så viktigt att flyttbetyg togs ut.
Ingela
-
Hej!
Har under en tid letat efter min farmors moster Anna Mathilda Jonasson, född 18/10 1863 i Karl Johan församling i Göteborg.
Enligt hennes mors bouppteckning 1911 vistas hon i Amerika med en snickare vid namn Sven Nilsson.
När jag letade på Sveriges befolkning 1890 hittar jag detta par. Det står också att de hade en son som hette Reinold Wilhelm som föddes 1886.
Det jag undrar över är det märkliga som står under QVARSTÅENDE OBEFINTLIGE. Ivö i Kristianstads län är det ställe där paret ska ha levt. Sven föddes där 1859 och sonen lär också vara född där.
Men det märkliga är att det står QVARSTÅENDE OBEFINTLIGE 1881-1890. Jag får inte detta att gå ihop.
Hur kan de vara QVARSTÅENDE OBEFINTLIGE mellan de åren när deras son föds 1886. Jag vet ju att de ska ha åkt till Amerika men inte kan dom väl ha åkt dit 1881? Då hade väl inte sonen stått med i Sveriges befolkning om han blev född i Amerika.
Letade i emigrantregistret och hittade en Anna Mathild Jonasson i rätt ålder som emigrerade till Chicago 23/4 1886 från Göteborg. Men hon åkte ensam. Kanske Sven åkte före och sen följde hon med när sonen var född. Men varför står inte sonen med i så fall? Kanske inte ens är den Anna Mathilda.
Jag vet inte ens om det är rätt ställe att lägga ut denna fråga men provar. Detta uttryck QVARSTÅENDE OBEFINTLIGE gör mig lite villrådig. Har fler såna jag undersöker.
Men finns det någon här som kan förklara för mig detta med QVARSTÅENDE OBEFINTLIGE 1881-1890 när sonen föds 1886?
Tacksam för svar
Vänliga hälsningar
Sabina
-
Hej, Sabina! Det är väl troligt att de försvann från socknen mellan 1886-90, eftersom det står att sonen är född i Ivö.
hälsningar ingrid
-
Hej Inger och Olof!
Tack för svaret. Undrar ändå varför det då står att de är QVARSTÅENDE OBEFINTLIGE REDAN 1881.
Jag kände också att de nog åkte till Amerika 1885-1886. Sven innan sonens födelse och Mathilda efter sonens födelse men får det inte att gå ihop med att de står som QVARSTÅENDE OBEFINTLIGE redan från 1881.
Hon är ju född i Göteborg och sen står hon som QVARSTÅENDE OBEFINTLIGE i IVÖ som 18-åring
Vänliga hälsningar
Sabina
-
Sabina, kan det inte vara så att 1881-1890 bara syftar på vilka år som listan över kvarstående obefintliga sträcker sig över?
Dvs, listan påbörjades 1881 och de sista skrevs dit 1890, och när man sedan matade in uppgifterna i databasen så hade man förstås inte tid eller möjlighet att efterforska exakt när varje person hamnade på den listan.
-
Sveriges befolkning 1890, bygger på SCB 1890. Det var en sammanställning av befolkningen den 31/12 1890, som prästen skrev av från husförhörländerna och skickade till SCB. Naturligtvis skedde det under några flera dagar och datumet gällde nog inte riktigt säkert.
Det var därför egentligen fel att skriva kvarstående obefintliga 1881-1890. Men var och gjorde väl förteckningen på sitt vis.
Att familjen var kvarstående obefintliga var att någon utflyttningsattest inte hade utfärdats och prästen visste inte var de fanns 1890.
I orginallängden (sällan mikrofilmade) kunde förändringar göras långt efteråt då prästen fick kunskaper var de befann sig.
Det skrevs också lite olika om det fanns en särskild obefintlighetsbok eller om det var en eller flera sidor i husförhörslängden.
Obefintlighetsboken kunde omfatta mycket lång tid, medan anteckningar i husförslängd eller församlingsbok gjordes till nyes när ny bok började.
Hälsningar
Björn Engström
-
Observera att det även finns vissa fel i CD-data-skivorna. Ibland har det hänt att man tror / skrivit av misstag ett nerflyttningsstreck vilket kan betyda att personer som står lite högre upp i Grund-husförhörlängden har kanske flyttat på sig men inte dina anfäder. Jag har flera sådana fel att ta hänsyn till ex bor i annan plats i byn osv. Så utgå att Data-skivorna ger en fingervisning var personerna finns men det är i orginalböckerna du finner sanningen.