Anbytarforum
Särskilda ämnen & övrigt => Äldre ord A - K => Äldre ord och uttryck => Språk, ord och namn => Kvinnsperson / Qwinsperson => Ämnet startat av: Eivor Andersson skrivet 2010-01-26, 22:16
-
Det var säkert så, men det är ordet kvinnsperson, som används olika i olika landskap och av olika präster.
Över huvud taget så varierar uppgifter i kyrkoböcker mellan olika socknar och orter.
I ex.vis Solberga, Jörlanda, Hålta i Bohuslän, så står inte föräldrarnas hemort, medan Skaraborg kan skriva in ett brudpars båda föräldrar och i Dalsland hur många lod silver brudgummen betalade.
Därför tror jag att det kan variera med vad prästen orkar eller vill skriva.
Eivor
-
En kvinnsperson i ett neutralt sammanhang i en passhandling finns 2 feb under http://aforum.genealogi.se/discus/messages/83800/8602.html?1265123142#POST966594 (http://forum.genealogi.se/index.php?topic=128938)
visserligen släkt med en skarprättare.
hälsningar Ingrid
-
Qvinsperson - kanske inte direkt ett yrke! Men jag har stott pa det i en kyrkobok, har glomt om det var en hfl eller en fodelsebok. Fick intrycket att det var nagot nedsattande - men vad menas egentligen?
Mvh
Leif Hedberg
-
Av en händelse lyssnade jag igår kväll på ett radioprogram i serien Släktband som bland annat berörde benämningen Qvinsperson. Enligt det programmet handlar det om,en förfallen kvinna. Exemplet de nämner är om en piga som utanför äktenskapet har sexuella förbindelser vid upprepade tillfällen.
Programmet är det från 2008-03-03 och som handlar om Kontrollen över människor förr. Det går att ladda ner och lyssna på som POD-radio. Qvinspersonen nämns 21 minuter in i programmet.
Mvh
(Meddelandet ändrat av Jonas_Magnusson 2010-10-07 21:58)
-
Hej Leif!
Nej det var inget yrke.Men det var en nedsättande benämning på en kvinna, som sannolikt fått barn med en man utan att vara gift
och inte förväntades bli gift med honom.
Hälsningar
Torbjörn
-
Tack Jonas och Torbjoern,
Det var val intressant!
Mvh/Leif
-
De fyra senaste inläggen från 2010 har flyttats hit från den numera raderade rubriken Yrken: Yrken M-R: Qvinsperson.
-
Jag har stött på dottern till en av mina anor som har fått epitetet Qwinsperson, både i hfl och vigselboken. Jag har tittat igenom födelseboken för församlingen, men inte stött på något oäkta barn. Inte heller finns något i husförhörslängden. Jag har också kollat i saköreslängden i domboken, men inte heller där hittat henne, så hon lär inte vara dömd för lägersmål. Nu undrar jag vad som kan ha föranlett prästen att ge henne omdömet qwinsperson? Kan det ha räckt med att det fanns ett rykte om hennes vandel utan att det s a s bevisats?
Hälsn Lena
-
Ja, hon kan - med rätt eller orätt - ha varit känd för lösaktigt leverne utan att ha fött barn.
-
I Svenska Akademiens Ordbok får man följande beskrivning av uppslagsordet kvinnsperson:
kvinna; kvinnlig individ; numera nästan blandat dels med något nedsättande betydelse, om kvinna av lägre eller mera obestämd samhällsställning: fruntimmer (förr ofta övergående i betydelsen: fallen kvinna), dels (i fackspråk) i statistiska uppgifter och dylikt, motsatt: mansperson; jämför kvinnfolk.
SAOB nämner också några exempel då ordet använts, Vij .. haffve een qvinnesperson till Drottning och ingen mansperson (1636), Lösagtige och elacke Qvins-personer (1692), Hans älskarinna .., en nätt och vital liten kvinnsperson (1928).
Mvh, Markus
-
Hej! Som jag förstår saken behöver lösaktighetsmisstankar inte alltid vara den direkta orsaken. Det kan nog räcka med ett oregelbundet leverne på annat sätt. Finns det inte en konnotation till någon som stryker omkring och ev är belastad med egendomsbrott el dyl?
(Meddelandet ändrat av GSt 2013-07-08 18:43)
-
Eftersom språkbruket är blandat och det inte verkar finnas några ledtrådar till benämningen - och det borde det göra, begick man brott så stod det i Hfl - så är det bästa att leta igenom Hfl och se hur andra kvinnor benämns. Kanske kan man då skönja något system i prästens benämningar av kvinnor.
Jag tror att Göran har rätt, men problemet är att en kvinna som förde ett oregelbundet liv närmast automatiskt blev sedd som lösaktig, även om det inte på något sätt var så. Det var hårt för alla att vara avvikande från samhällets normer, men ännu hårdare för kvinnor.
Ingela
-
Deflorerade pigan anges i husförhörslängden för ogifta flickor som hade fött barn utom äktenskapet i Eskilstuna under senare delen av 1800-talet.
Se också:
Deflorata (http://forum.genealogi.se/index.php?topic=128390)
(Meddelandet ändrat av simson 2013-10-18 13:12)
-
https://sv.wikipedia.org/wiki/Horklut
-
Hej!
Högre upp i tråden står det att uttrycket kan ha olika betydelse beroende på var i landet man befinner sig. Hur ska det tolkas i Skåne? Ska det tolkas som ett generellt lösaktigt liv?
Fanns det några konsekvenser av att vara känd som "qvinnsfolk"?
-
Såvitt jag vet så innebar det att man hade fött ett "oäkta", dvs utomäktenskapligt barn, oavsett var man bodde i det svenska riket!
-
Såvitt jag vet så innebar det att man hade fött ett "oäkta", dvs utomäktenskapligt barn, oavsett var man bodde i det svenska riket!
Hej Stefan,
OK då ska jag leta lite i födeleseboken och se om jag hittar något där!
-
Hej igen,
hittar inga tidigare födda barn, det kan inte ha berott på att hon var gravid när hon gifte sig? (ungefär i sjätte månaden)
-
Kristoffer, du kan jämföra med vad som står innan hon gifter sig. Har hon plats som piga? Du kan också jämföra med vad det står om andra som gifter sig i församlingen.
hälsn Ingrid
-
Kvinn(s)folk är ju inte riktigt samma ord som kvinnsperson. Enligt SAOB ofta använt om "kvinna ur de lägre samhällsklasserna", och i såfall inte stigmatiserande på samma sätt som "kvinnsperson".
-
Kristoffer, du kan jämföra med vad som står innan hon gifter sig. Har hon plats som piga? Du kan också jämföra med vad det står om andra som gifter sig i församlingen.
hälsn Ingrid
Hej, bra idé! I vigselboken står det lite varierande kvinnspersonen och pigan gällande kvinnan som gifter sig. Liten övervikt till pigan.
Jag hittar henne inte någonstans innan vigseln, men där står att hon tjänar hos en person, så hon bör ju ha varit piga...
Kvinn(s)folk är ju inte riktigt samma ord som kvinnsperson. Enligt SAOB ofta använt om "kvinna ur de lägre samhällsklasserna", och i såfall inte stigmatiserande på samma sätt som "kvinnsperson".
Det står "qvinns Personen", jag som skrev fel i mitt första inlägg.
-
Kristoffer, om du inte hittar henne före vigseln, kan du inte veta om hon fått barn förr. Barnet kanske dog eller blev bortlämnat. Men jag blir litet nyfiken på vem hon var och när och var./Ingrid
-
Kristoffer, om du inte hittar henne före vigseln, kan du inte veta om hon fått barn förr. Barnet kanske dog eller blev bortlämnat. Men jag blir litet nyfiken på vem hon var och när och var./Ingrid
Hej Ingrid,
jag tänkte i.o.m. att jag inte hittar några tidigare födslar i födelseboken som hör till henne och att hon inte är så gammal, att hon ej fött tidigare barn. Men hon kan ju å andra sidan ha fött barn utomsocknes. Detta gäller en kvinna som heter Boel Andersdotter som vigs här: Sankt Peters kloster (M) C:1 (1689-1806) Bild 2180 / sid 212
-
Jaså, så tidigt att det inte finns husförhörslängder, då är det inte lätt att veta något. Om jag inte läser fel kallas alla brudpar för "desse personer", men de flesta inte kvinnspersoner utan pigor eller änkor.
-
Ett tips www.svenska.seSAOB: -PERSON. (kvinne- 1559—1621. kvinners- 1523. kvinnes- 1523—1710. kvinno- 1578—1905. kvinnors- 1633—1671. kvinnos- 1578—1718. kvinns- 1547 osv.) kvinna; kvinnlig individ; numera nästan bl. dels med ngt nedsättande bet., om kvinna av lägre l. mera obestämd samhällsställning: ”fruntimmer” (förr ofta övergående i bet.: fallen kvinna), dels (i fackspr.) i statistiska uppgifter o. d., motsatt: mansperson; jfr KVINNFOLK 2. G1R 1: 166 (1523). Vij .. haffve een qvinnesperson till Drottning och ingen mansperson. RP 6: 590 (1636). Lösagtige och elacke Qvins-personer. LMil. 3: 120 (1692). Sahlstedt (1773). Hans älskarinna .., en nätt och vital liten kvinnsperson. OoB 1928, s. 445. —
HälsningarRolf