Anbytarforum
Särskilda ämnen & övrigt => Militaria => Titlar och befattningar => Ämnet startat av: Benny Backman skrivet 2009-11-16, 19:47
-
Min mf fm ff f Olof Jönsson i Floda (D) anges i en födelseboksnotis vara Förwers karlen för Brunwal (Brunvalla?). Nån som har en aning om vad en Förwers karl är?
Mvh
Bb
-
Hej Benny, Du är också igång fortfarande.
Kan Du berätta var det står, så man kan få titta. Det verkar ganska likt 'förvarsryttare' som jag nyligen frågade om under den rubriken. Förvarssoldat har jag också stött på. Allt i Sörmland.
-
Hej Per, nja jag är inte igång fortfarande - men jag är tillbaka i släktforskarleden efter några års frånvaro. Kul att se att du fortfarande är igång! Du är alltid en klippa i dessa sammanhang!
Notisen jag undrar över finns i Floda C:2 bild 36/sid 33. Finns också till beskådan under Läshjälp här i Anbytarforum där jag fick hjälp med att tyda födelsenotisen för min anfader Olof.
Ha de!
Bb
-
Hej igen Per,
har kikat lite mer på notisen och undrar om det inte kan stå Förswars Karlen Olof Jönsson? En slags soldat, alltså?
En familjetradition, kanske. Både sonen, Olof Hiller, och sonsonen, Jon Hillerstedt, var soldater i Oppunda kompani.
Bb
-
Jag har tittat på minst sex olika notiser av det här slaget och det står inget 's' i något av de fallen. Dessutom använde man inte orde försvar för Krigsmakten på den tiden, det låter så defensivt.
Däremot tror jag på förvar i betydelsen reserv. Speciellt i krigstider gjordes extra utskrivningar av t. ex. en man från varannan rote. De var inte riktiga soldater, hade varken torp eller nummer och finns inte i de vanliga mönsterrullorna, men slåss och dö fick de. Min ff ff f Carl Gustaf Brink från Brottsta, Torshälla var en sådan Reservsoldat eller Vargeringskarl i finska kriget 1808 innan han blev ordinarie soldat året därpå. Han var förresten gift med en viss Anna Cajsa Backman från Lista.
-
Du har säkert rätt, Per. Det var nog bara jag som såg ett s precis där jag ville se det...
Kul tanke, förresten - att ordet försvar nog ansågs alldeles för defensivt på den tiden. Krigsmakten beskriver onekligen mycket bättre vad de svenska soldaterna fick utstå.
Jomän, jag har allt koll på Carl Gustaf Brink och hans hustru Anna Cajsa Backman i Torshälla. Anna Cajsa var halvsyster till ff ff f Carl Magnus Backman i Lista. Jag går dock fortfarande bet på fadern, trumslagaren Lars Backman. Hittar varken födelsedatum, -ort eller föräldrar nånstans. Har väl, mer eller mindre, slutat leta.
Tack för hjälpen!
Bb
-
Rubriken har idag ändrats från Förwers karl till Förvarskarl, sedan yrkesbeteckningen klargjorts.
-
Jag kan tillägga att jag i går hittade ytterligare tre 'Förwarskarlar', alla i Västra Vingåker AI:1. Det gäller alltså 1750- och 60-tal. De stod alla med patronymikon i husförhörslängden. Ett par av dem var skrivna på soldattorp.
-
Förvar i den här betydelsen är dock helt okänt i SAOB. Jag kan däremot tänka mig att förledet försvar- (om det nu skulle stå så) betyder någon som har sin försörjning ordnad, alltså laga försvar, således inget som har med rikets försvar att göra.
Fast visst står det förwar! Pers tolkning låter helt rimlig.
-
Det här ämnet har blivit litet splittrat på olika trådar. Jag har alltså belägg för titlarna: Förwarskarl, Förwarssoldat och Förwarsryttare. Alla i Sörmland vid mitten av 1700-talet. Det vore intressant att veta om detta förekommer ävan i andra delar av landet.
-
I Ärla, Sörmland C:1 sid 80a (AD OnLine) finns denna variant som dopvittne 1715-02-13:
Wäst. Hedmora förwarings Karln Pähr Pährsson. (Slut-'s'et markerat som en släng neråt.)
Denne man kan för övrigt vara bror till en av mina anor. Namn, tid och plats stämmer i alla fall.
-
Det var ett tag sedan det var något på detta ämne! Men har någon sett om det någonstans noterades om vilka som var försvarskarlar.Jag har en släkting som helt klart stod som försvarskarl i husförhörsboken!Jag har noterat Corpr på honom! Tyvärr skrev jag inte ner var jag såg detta! Ett misstag som jag gjorde många gånger när jag var ny som släktforskare,tyvärr!Men Försvarskarl har jag noterat var jag läste :-).
Var det bara i husförhörsboken detta noterade?? Försvarsmakten,noterade Inte dom vilka som var försvarskarlar?? Jag bara undrar! För hur visste dom vilka som var det om det inte noterades??
Vill gå vidare med min släkting som var försvarskarl,så jag är tacksam för alla tips ang detta!
MVH Kent-Mikael Edoff
-
Jag har en Gabriel Andersson i hovs socken, Östergötland som står som försvarskarl 1798. Projekt runeberg har skrivet om det under Glossarium över föråldrade eller ovanliga ord och talesätt.
Jag blev inte klokare av att läsa det. Kanske någon annan blir?
Jag googlade på försvarskarl och då kom projekt runeberg upp.
Vänligen guje
-
Hejsan Guje, ur Ordbok för släktforskare av Andersson/Anderö:
Under 1600-1700-talet benämning på person (vanligen hantverkare)som av ståndsperson blivit tagen i tjänst och laga försvar
Vänligen,
Calle
-
Hej Calle!
Det tackar jag för. Trevlig söndag:-)
Guje
-
Försvarskarl är rimligen något helt annat än rubrikens Förvarskarl.