Anbytarforum
Särskilda ämnen & övrigt => Övrigt => Läshjälp => 22) Tyska => Ämnet startat av: Niclas Rosenbalck skrivet 2013-11-24, 08:59
-
Behöver hjälp med att läsa vad det står på försättsbladet till en räkenskapsbok på tyska ifrån 1600-talet.
(https://forum.rotter.se/discus/messages/29510/400140.jpg)
-
Rad 1: Tackerohrtische
[Tackerort, nuvarande Tahkuranna , Häädemeeste församling, Livland (nuv. Estland)]
-
Ett förslag:
Houes Rechnungk
Was Lautt Wackenbuch(?) von
den bauren [?]
Eingelie... Worden, auch
wass an [?] Im Houe,
An Roggen Undt gerst gefallen
Undt geben Worden Anno
1668
-
Flera bokstäver fattas, det kan bara bli en gissning:
.oueß Rechnungk
Waß lautt wackenb.. von
den bauren Ge..äftigkeit
eingelie[fer] worden, auch
waß an k[o?]ren im houe
un roggen undt gerst gefallen
undt geben worden anno
Ordet mellan 'lautt' och 'von' kan jag inte tyda - kan det vara ett namn
eller titel?
-
Wackenbuch OK 'en längd som upptecknar utskylderna för varje gård'
bauren OK
eingelie(fert) 'levererade'
Gerächtigkeit 'skatt' (Gerechtigkeit)
-
Tackerort här syftar på Dagerort, en udde på Dagö i Estland. Nu heter udden Kalana.
-
Hej Heikki, hur kommer du fram till att det rör sig om Dagerort på Dagö ?
Kan det stå följande på inledningssidan i räkenskapsboken:
-------
Tackerohrtische
*oueß Rechnungk(:a?)
Daß Lautt Wackenbuch von
den bauren Gerechtigkeit
Eingelie(fer)t Worden, auch
Waß an K*ren Jn Houe,
An Roggen Vndt gerst gefallen
Vndt geben Worden Anno
D:i: 1668 (****?)
-------
Vad betyder denna inledning egentligen ? Är det råg och korn som bönderna inlevererat?
(Meddelandet ändrat av Niclas 2013-11-24 18:37)
-
Lite längre ned på framsidan står detta:
(https://forum.rotter.se/discus/messages/29510/400195.jpg)
Jag tolkar detta till:
----------------------------
Christo Allein geburt die
Ehr
Von dem Wier Haben Kunst-
undt Lehr
----------------------------
Stämmer denna tolkning ? Invändningar ?
-
Ytterligare en bild ur räkenskapsboken där några av byarna räknas upp:
(https://forum.rotter.se/discus/messages/29510/400200.jpg)
Går dessa byar att belägga geografiskt i Baltikum idag?
-
Niclas, Tackerohrt är så nära det gamla tyska ortnamnet Dagerort i Estland att det är naturligt att anta identitet här, men jag har ingen oberoende bekräftelse på saken.
Vad får dig att tänka att Tackerort är nuvarande Tahkuranna?
Jag undrar om Eesti Onomastika Bibliograafia (googla detta) kan vara av nytta?
-
Heikki, det är ortnamnen Woyst/Woist, Kablige och Orahge/Oragege som jag misstänker kan vara dagens Voiste, Kabli och Orajoe (=ty. Orrenhof). Tahkuranna hette på tyska Tackerort och var ett gods i Gudmansbach församling (numera omdöpt till Häädemeeste församling). Alla dessa orter ligger på en rad längs med kusten. Byn Pihnorm/Pihhinorm som nämns (se bl a ovan) kanske kan vara Pikknurme? Jag är ytterst osäker - men byarna/gårdarna har existerat någonstans. Finns den någon karta med de tyska bynamnen i Baltikum ? Det är ytterst svårt att lokalisera de äldre förtyskade baltiska ortnamnen i dagens estländska geografi. Räkenskapsboken innehåller böndernas namn och är en fantastisk personhistorisk källa - och jag söker det geografiska ursprunget på denna räkenskap som bortglömd hamnat i ett arkiv i Sverige. Jag misstänker att baltiska forskare kan ha glädje att känna till denna boks existens men först vill jag lokalisera vilket gods och byar det rör sig om.
-
Tackerort tillhörde väl på den aktuella tiden Magnus Gabriel de la Gardie (grevskapet Pernau), så bland hans efterlämnade papper i RA lär det finnas relevanta handlingar
(Meddelandet ändrat av Benoi 2013-11-24 20:50)
-
Jag slog fel. Tackerort heter faktiskt Tahkuranna på estniska.
Dock står Tackerort fyr på Dagö, men detta är kanske inte relevant i sammanhanget.
-
Ur Göran Lindahls bok Magnus Gabriel de la Gardie : hans gods och hans folk (1968)
(https://forum.rotter.se/discus/messages/29510/400212.jpg)
-
Räkenskapsboken kan mycket väl ha tillhört Magnus Gabriel de la Gardie. Jag funderar om det via befintligt kyrkboksmaterial för Häädemeeste (ty. Gudmansbach) kan gå att lokalisera de familjenamn som omnämns i räkenskapsboken (jfr ovan, ex. Dorf Orahge : Treÿman Jack, Jursche Jahnn, Treiman Hans, Kammah Tönno; i Dorf Kablige: Kammah Hanns, Kempe Heinrich, Kammattz Mattz etc ) ?
-
Ett par av de orter som nämns:
(https://forum.rotter.se/discus/messages/29510/400227.jpg)
-
För handlingar från grevskapet Pernau (med bl.a. jordeböcker och räkenskaper), se bl.a. volymerna E 1735-1741 i De la Gardieska samlingen (RA)
(Meddelandet ändrat av Benoi 2013-11-24 21:34)
-
Tack Bengt. Har du nedre delen av kartan så kommer du att se att där även bör finnas Orajoe (ty. Orrenhof) och Kabli. Intressant att notera är att det dessutom söder om Kabli på en modern karta upptas orten Treimani -jämför att bönder i Orajoe 1668 bär tillnamnet Treiman !
-
Jodå:
(https://forum.rotter.se/discus/messages/29510/400234.jpg)
-
Räkenskapshandlingar för Magnus de la Gardies gods Hapsal, Pernau och Helmet åren 1661-1663 finns f.ö. i det livländska generalguvernementsarkivets Riga-del (LVVA, fond 7349, op. 1, vol. 219-221). Volymerna filmades på 90-talet av RA och är därför tillgängliga via mikrokort.