Anbytarforum

Personrelaterat => Smed- och/eller vallonsläkter => Släktnamn => Lemon / Lemoine => Ämnet startat av: Stig Geber skrivet 2014-09-25, 21:11

Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 22 oktober, 2014
Skrivet av: Stig Geber skrivet 2014-09-25, 21:11
Lotta!
 
Har du inte hittat dessa barn födda i Lerbäcks krog?
 
- Johanna Fredrika, f 1754-09-19
- Fredrik, f 1756-07-05
- Johanna, f 1761-01-12
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 22 oktober, 2014
Skrivet av: Lotta Andersson skrivet 2014-09-25, 21:16
Hej.  
Jag letade fram till 1750 idag utan framgång. Men då vet jag att jag ska leta vidare.  
Tack
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 22 oktober, 2014
Skrivet av: Lotta Andersson skrivet 2014-09-26, 13:23
Stig!
Nu har jag hittat dessa barnen.
Men jag tycker det ser ut att stå Fredrika istället för Fredrik.
Finns han/hon nämnd någon mer stans som gör dig säker på att det är Fredrik?
MvH Lotta
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 22 oktober, 2014
Skrivet av: Sven-Ove Brattström skrivet 2014-09-26, 15:27
Jo, det står Fredrika. Vilket sannolikt är korrekt.
Johanna (ej Fredrika Johanna) , född 1754, avled troligen som liten. Detta grundat på att dottern som föddes 1761 döptes till Johanna. Samt att i bouppteckningen efter Fredrik Lemon heter barnen Fredrika och Johanna.
 
(Meddelandet ändrat av brattis 2014-09-26 15:33)
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 22 oktober, 2014
Skrivet av: Lotta Andersson skrivet 2014-09-26, 15:36
Sven-Ove
 
Vart någonstans finns informationen om att första barnet heter Johanna Fredrika? Jag tycker bara mig se ett namn vid hennes födelsenotis, även det namnet är lite misstänksamt stavat, Johanne tycker jag att det står.
Men jag är inte så erfaren så det är kanske så att Johanna och Johanne kan vara samma namn? För Johannes står det inte iallafall.
Jo, jag misstänker också att första barnet dör tidigt.
 
Jag har bett en jag känner som är väldigt duktig på att tyda kyrkoböcker att titta på bouppteckningen, så förhoppningsvis kommer jag få lite ny information därifrån. För jag kan knappt tyda ett ord ur den.  
 
MvH Lotta
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 22 oktober, 2014
Skrivet av: Sven-Ove Brattström skrivet 2014-09-26, 16:07
Om du tittar hur skrivaren skrivit a i Joha (https://forum.rotter.se/discus/messages/576/419196.jpg)
och jämför det med a nr 2, så ser du att det är skrivet på samma sätt - men det saknas en liten bit papper.
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 22 oktober, 2014
Skrivet av: Lotta Andersson skrivet 2014-09-26, 17:47
Aah, nu ser jag.  Tack
 
Har du förresten någon koll på vart dubbelnamnet Johanna Fredrika kommer ifrån?
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 22 oktober, 2014
Skrivet av: Sven-Ove Brattström skrivet 2014-09-26, 20:53
Nej,
Jag hade registrerat henne som Johanna i min databas så jag vet inte varifrån det kommer. Det kan ju finnas andra källor som jag inte sett. Men i det här fallet har hon troligen avlidit så ung att ytterligare spår, i andra källor än födelseboken kanske inte föreligger. Tyvärr finns det heller inte någon dödbok i Lerbäck för den här perioden.
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 22 oktober, 2014
Skrivet av: Lotta Andersson skrivet 2014-09-26, 21:00
Tack!
Då kör jag också med Johanna.
 
Nej, Lerbäck är väldigt otacksamt att forska på då det är otroligt svårt att spåra och följa kyrkböcker därifrån.
Jag har oturen att hela min äldsta Lemón generation befinner sig i Lerbäck innan några kyrkböcker förutom dopboken finns, så det är otroligt svårt och blir tyvärr många olösta mysterier.
 
MvH Lotta
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 22 oktober, 2014
Skrivet av: Lotta Andersson skrivet 2014-09-29, 18:30
Är den någon som kollat i mantalslängderna för Lerbäck och Lerbäcks krog i slutet på 1600 talet? Jag kollar på mantalslängder för första gången idag, vet inte riktigt vilken information jag förväntar mig få fram.
 
Jag vet inte vad siffrorna bredvid namnen betyder, kan gissa att det är den personen + 2 till exempel. Men 1694, för lerbäcks krog bild 109 i SVAR är det 1/4 och 1/8 skrivet bredvid Erik Persson och dom andra boende på krogen, kan det betyda andelar som man äger?
 
Tacksam för svar.
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 22 oktober, 2014
Skrivet av: Per-Olov Sjölund skrivet 2014-10-11, 17:10
Hej !
 
Har en fråga om
 
Maria Bouvin (född Lemoine)  
Född: 1647 i Valö (C) eller Österbybruk (C)  
Avled: 24 dec 1738 i Österbybruk (C)  
gift med
Michel Bouvin  
Född: 1642 i Lövsta Bruk, Österlövsta (C)  
Avled: 22 maj 1720 i Österbybruk C) eller Haglösa, Film (C)  
 
Vet man vilka hennes föräldrarar var ?
(På den tiden fanns det två personer Johan och Eloi Lemoine, vilka hade varsin dotter Maria, båda födda 1660.)
 
Många tror att ifrågavarande Maria också var dotter till Johan men finns det några fakta om det ?
 
//per-olov sjölund
 
(Meddelandet ändrat av jeanssonska 2014-10-12 10:38)
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 22 oktober, 2014
Skrivet av: Lotta Andersson skrivet 2014-10-17, 15:35
Hej!
Jag behöver hjälp med att reda ut en sak.
 
Jag har sedan länge haft Studenten Erik Lemon d.1737-01-12 i Örebro i feber och frossa som son till Johan Eriksson Ytter Lemon och Sara Arnelia.
Källan var en gammal Lemonhemsida som inte längre finns.
Jag besmtäde mig för att försöka hitta Erik i dödboken i Örebro, och började gå igenom alla olika delar av Örebro.
Finner i Örebro Nikolai [color=0000ff]SVAR FI bild 79[/color] Studenten N Lemon d.1737-01-09 ej begravd förd till Lerbäck. (tror jag det står)
 
Vad ska man tolka detta som? Är det två olika personer eller samma person, om inte vem är då N Lemon i Lerbäck och vart kommer uppgifterna om Studenten Erik Lemon?
Jag har försökt hitta Studenten i Örebro Nikolais husförhörsbok utan framgång.
/Lotta
 
(Meddelandet ändrat av Queenxiter 2014-10-17 16:00)
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 22 oktober, 2014
Skrivet av: Per-Olov Sjölund skrivet 2014-10-17, 19:15
Hej igen !
 
Var inne i Vallon- och smedsläkts-forum » Vallonsläkter » Lemoin, och såg att frågan var ställd där långt tidigare:
 
 
Anna-Karin  
 
Postat den Tisdagen den 24 Augusti, 2004 - 12:33:      
 
Hejsan  
 
Jag undrar om en Maria död 1738 i Film (C) gift med Michael Bowin 1642, heter hon Lemoine? Vem är hennes far?  
   
 
Stig Geber (Sgr)  
 
Postat den Tisdagen den 24 Augusti, 2004 - 20:08:      
 
Anna-Karin!  
 
Maria skall ha hetat Lemoine, men vem som var hennes far är inte känt. De gifte sig 1669 i Österlövsta.
 
Då vågar vi alltså inte tro på, att Johan Lemoine, född ca 1620 och gift med Johanna Gilesdotter född ca 1620,  var far till Maria Bouvin ?!
 
//per-olov
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 22 oktober, 2014
Skrivet av: Britt-Marie Waller skrivet 2014-10-18, 12:53
Hej Lotta!
 
Det står ju mycket tydligt student N Lemon i Örebro Nikolai, F:1 bild 73 (AD). Död 1737-01-09 i en ålder av 24 år, d v s född ca 1713.
 
Jag tycker det verkar troligt att det kan röra sig om en Niclas Lemon som var född i Lerbäck 1713, men det finns inga födelseböcker som kan styrka detta. Johan Ytter och Sara Arnelia gifter sig i Ask (E) 1706-06-10, unge krögaren i Lerbäck och komminister Nicolai Arnelii dotter i Prästkulla (C:1 s 288). Saras syster Maria Arnelia gifter sig i Ask 1711-02-09 med Johan Gomerus och de får en son Nicolaus i Prästkulla, Ask 1712-03-11. Det är ju mycket rimligt att även Sara döper en son efter sin far Nicolaus Arnelius.
 
Nicolaus Arnelius begravd i Ask 1719-04-19, 82 år gammal (C:1 s 445). Komminster hr Nils Arnelius hustru Ingrid Larsdotter begravs i Ask 1711-05-04, 76 år gammal. Dotter till salige kyrkoherden hr Lars i Hvarf, d v s Varv (E), C:1 s 443.
 
Med vänlig hälsning
 
Britt-Marie
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 22 oktober, 2014
Skrivet av: Lotta Andersson skrivet 2014-10-18, 19:21
Britt-Marie
 
Det låter mycket rimligt det du säger. Ska leta vidare efter något som kan styrka detta.
 
Att det står N Lemon har det aldrig varigt nårga tvivel om. Det som förvirrar mig är den gamla noteringen jag har om studenten Erik Lemon som är nästan identisk med N Lemon.
Jag undrar om någon mer har sett till student Erik Lemon som dör 1737 i Örebro. Jag kan inte hitta någon källa till det förutom den gamla lemon hemsidan som inte längre finns uppe. Det borde inte kunna röra sig om en felläsning då det syns tydligt N Lemon 1737-01-09.
Mvh Lotta
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 22 oktober, 2014
Skrivet av: Anne-Sofie Gordon skrivet 2014-10-18, 21:03
Hej igen Lotta,
 
Jag har också sett den där notisen om Erik Lemons död, men vet inte heller var den kommer ifrån ursprungligen.
 
Däremot kan jag bidra med några uppgifter om pojkarna Lemons skolgång! Efter en hastig koll i elevmatriklarna för Örebro skola (finns hos AD) kan jag upplysa om att:
 
Andreas och Ericus Gustavus Lemon, söner till gästgivaren Johanni i Lerbäck, skrevs in i Örebro skola 1721-08-21 (Karolinska skolan D2A:1, s. 127)
 
Nicolaus Lemon, son till gästgivaren Johannis i Lerbäck, skrevs in 1726-02-08 (Karolinska skolan D2A:1, s. 141)
 
Skolan latiniserar i stort sett alla namn, så de kan mycket väl ha hetat Anders, Erik Gustav och Nils till vardags.
 
Åldern vid inskrivningen verkar variera rätt mycket, tror inte man törs dra några slutsatser om deras födelseår av det här.
 
Mvh, Anne-Sofie
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 22 oktober, 2014
Skrivet av: Lotta Andersson skrivet 2014-10-18, 21:56
Hej hej Anne-Sofie
 
Gud vad kul att du hittat detta, det gör att man kan vara lite mer säker.  
Samtidigt som det skapar nya frågetecken såklart.  
 
Första frågan är ju om det är gästgivaren Johan Johansson eller gästgivaren Johan Ytter Lemon. Har utav tidigare erfarenhet upptäckt att för att göra det hela mycket svårare så kallar sig Johan Johnsson och Maria Eriksdotter Lemons barn sig för Lemon. Men där har jag bara Maria, Erik och Petter/Peter.
 
Erik som är son till Johan och Maria har var jag vet inte kallat sig Erik Gustav i någon av de bouppteckningar han förekommit i.
 
Erik som är son till Johan Lemon och Sara Arnelia vet jag abslolut inget om, förut den mystiska informationen utan källa om studenten Erik Lemon.
Hur den personen som skrivit den hemsidan kunnat vara säker på att det är Johan och Saras son vet jag inte förrän jag hittat källan till dödsdatumet 1737-01-12 i Örebro. Jag har kollat igenom alla kyrkböcker i Örebro och bara funnit N Lemon. Vet inte vart mer jag ska leta, men informationen borde finnas någonstans. Tror faktiskt det var Tomas Larssons hemsida, så jag ska ta och fråga honom om det.
 
Johan Lemon och Saras son Anders som senare blir gästgivare på Blacksta är nog denne Andreas, det tror jag. För han är kallad Andreas vid ett dop till någon av Dell barnen.
 
Jättekul med denna information. Stort tack.
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 22 oktober, 2014
Skrivet av: Anne-Sofie Gordon skrivet 2014-10-19, 11:20
Hoppsan, jag ser att jag har glömt ett Lemon i min förra post - på sid 127 står faderns namn som Johanni Lemon i Lerbäck, så det kanske hjälper något. Om jag får tid ska jag titta lite mer i matriklarna, det kan ju hända att Johan Johanssons barn också gick i samma skola, ska se om jag får syn på dem.
 
Vet du om de två Johan var gästgivare samtidigt? Kanske Johan Johansson tog över efter Johan Lemons död?
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 22 oktober, 2014
Skrivet av: Lotta Andersson skrivet 2014-10-19, 11:33
Hej.  
Skönt att det redde ut sig, alltid jobbigt att behöva gissa.  
Jo dom drev krogen tillsammans i alla år fram till sin död.  
Finns inte dessa matriklar hos SVAR? Jag vet inte vart jag ska leta efter dom, men jag har inte hittat några än.
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 22 oktober, 2014
Skrivet av: Lotta Andersson skrivet 2014-10-19, 17:08
Anne-Sofie
Finns det några uppgifter om hur länge man gick i skolan på denna tiden?
Om Erik skrevs in i skolan 1721 och dör i Örebro 1737 så gick han ju i skolan i 16 år.
 
Jag har frågat Tomas Larsson om källan till den mystiska informationen om Erik Lemons död i Örebro men inte fått svar ännu.
 
Är Lemon några du också forskar på?
 
/Lotta
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 22 oktober, 2014
Skrivet av: Anne-Sofie Gordon skrivet 2014-10-20, 11:23
Hej Lotta,
 
När Nils (som vi väl tror att det är) dör i Örebro 1737 och kallas student menas det att han är inskriven vid något universitet, det är inte skolan i Örebro det gäller, där var han nog bara ett par år.
Vi får väl ha kvar ett frågetecken vad det gäller hans far - står bara gästgivaren Johannes i Lerbäck när han skrivs in, så inte säkert vem som avses.  
 
Jag har hittat en Lemon till i Örebro skola:
Erik Georg Lemon skrivs in 1736-10-12 (Karolinska skolan D2A:1, s.177)
Stämmer ju bra med anteckningen i Kumla AI:1, s.183: uti Örebro schola (det här är alltså en av sönerna till fältväbeln Petter Lemon)
 
Har även hittat två av pojkarna Dell:
Karl Fredrik och Andreas Johansson Dell skrivs in 1731-03-03 (Karolinska skolan D2A:1, s.165)
 
Mvh,
Anne-Sofie
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 22 oktober, 2014
Skrivet av: Lotta Andersson skrivet 2014-10-20, 11:44
Anne-Sofie  
 
Efter att ha diskuterat lite med Birgitta Ekvall så har hon förklarat att student blir man om man tagit studenten vid universitet. Att i detta fallet dom borde menat den studerande.  
Men det kan också vara så att han fortsätter att utbilda sig, eftersom detta är såpass många år senare.  
Finns det andra skolor i Örebro på denna tiden?  
 
Jag är ganska säker på att N (Nils) Lemon är döpt efter Sara Arnelias far Nils (Nicolaus) Arnelius.  
 
Erik George har jag med i min forskning, har hört att Petter skulle haft 4 barn med sin första fru men aldrig hittat någon mer än Erik George.  
 
 
/Lotta
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 22 oktober, 2014
Skrivet av: Anne-Sofie Gordon skrivet 2014-10-20, 12:07
Det troligaste är väl att han studerade i Uppsala, men det kan ju också ha varit Lund eller t o m någonstans utomlands - finns ju inget som säger att han bodde i Örebro när han dog, han kanske bara hade varit hemma över jul och dog innan han hade rest tillbaka till universitetet.
 
Nej, jag har inte heller fler av barnen i Petters första äktenskap, tyvärr!
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 22 oktober, 2014
Skrivet av: Lotta Andersson skrivet 2014-10-20, 12:17
Hmm, ja det låter rimligt. När jag letade i husförhörslängden i Örebro Nikolai hittade jag på slutet där dom vanliga husförhören tar slut massa personer som var titulerade studenten, så att dom skrev så verkade vara vanligt.  
Men varför skrevs han in i boken i Örebro om han var hemma? Det står förd till Lerbäck där jag antar att han begravs.
Förmodligen kommer vi inte närmare någon lösning än såhär, men det är bra mycket mer än vad vi hade från början.  
Fortfarande inget svar från Tomas heller om Erik Lemon.  
Ska fortsätta med lerbäcks mantalslängder idag, se om något spännande finns där.
Mvh Lotta
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 22 oktober, 2014
Skrivet av: Lotta Andersson skrivet 2014-10-21, 17:17
Jag har försökt hitta ifall Maria Lemon och rådman Jöns berg fick några barn.
Jag kunde inte hitta någon bouppteckning år 1778,79,80 i Kumla häradsrätt på någon av dom vilket är lite konstigt.
Maria, Jöns och Johan Lemon (vice borgmästaren antar jag) nämns i bouppteckningen efter Marias bror Petter Lemon 1771.
 
Jag trodde J.G Berg var Jöns Bergs bror. J.G Berg tar enligt mantalslängder vid på Lerbäcks krog efter att Fredrik Lemon dör och hans hustru Giörl Bigete Dell.
Men i [color=0000ff]AI:2 p371[/color] i Lerbäck ser man att J.G Berg är född 1747, Jöns Berg är född 1714. För stor åldersskillnad för att vara bröder tycker jag.
Jag hittar inte J.G Berg född i Lerbäck.
 
I Mantalslängderna för Lerbäck finns en Johan Berg Jönsson ifrån 1781, men han är aldrig hemma.
I [color=0000ff]AI:2 p369[/color] i Lerbäck finns rådman Johan Berg född 1745
Jag hittar inte Johan Berg född i Lerbäck.
 
Min första tanke var att detta är Jöns Berg och Maria Lemons barn, men eftersom dom inte finns med i födelseboken blir jag tveksam.
 
Någon som känner till hur det ligger till eller vill hjälpa mig att fundera lite?
/MvH Lotta
 
P.S fått svar ifrån Tomas, källan till student Erik Lemon kommer ifrån Emil Sundbergs utredning s84.
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 22 oktober, 2014
Skrivet av: Lotta Andersson skrivet 2014-10-21, 18:46
Hittade honom själv. =)
Vilken glädje, trodde att det var ute med Lemonsläkten på Lerbäcks krog.
 
Född 5 augusti 1745
Jonas
Jöns Berg och Maria Lemons son.
 
(Meddelandet ändrat av Queenxiter 2014-10-21 18:54)
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 22 oktober, 2014
Skrivet av: Anne-Sofie Gordon skrivet 2014-10-21, 22:44
Hej,
 
Jag har både Jonas och Johan Gustav Berg i mina gömmor. Mina uppgifter skiljer sig lite från dina, men det här är vad jag har:
 
I Askersund stadsförsamling AI:1, 1756-72, s.51:  
Tomt no 58
Handelsman Jöns Berg, f. 1714-03-16
h. Maria Lemon, f. 1717-12-09
son Jonas, f. 1745-09-05
son Jan Gustav, f. 1747-12-06
 
Dessutom bor på samma ställe bl a:
hans moder Catharina Starck, f. 1689-06-29
systersonen Carl Berg, f. 1738-10-08
 
Askersund stadsförsamling AI:2, 1781-91. s.93:
Tomt no 84
Handelsman Jonas Berg Jönsson, f. Askersund 1745-09-05
hustrun Maria Christina Wallström, f. Viby 1743-10-12
sonen Jonas, f. Lerbäck 1777-06-03
dottern Maria Christina, f. Lerbäck 1781-03-04
 
Lerbäck AI:1, 1777-90, s.191:
Herr länsman Johan Gustav Berg, f. 1747
hustrun madame Catharina Wallström, f. 1733
son Johan Gustav, f. 1777
styvdottern Brita Maria Nyberg, f. 1771
dottern Cajsa Greta, f. 1774, död 80
 
Jag har inte följt dem längre fram än så här än så länge. Intressant att båda fruarna heter Wallström, är de systrar måntro?
 
En tanke angående Nils och Erik Lemon - om de nu båda var studenter kanske uppgifterna om Erik Lemons död ursprungligen kommer från universitetets/studentnationens matriklar?
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 22 oktober, 2014
Skrivet av: Lotta Andersson skrivet 2014-10-21, 23:18
Hej hej.  
Kul att du visste lite mer om dom. Jag har nog skrivit fel på månaden där på den ena.  
Jag ska försöka följa dom lite till och se vad som händer.  
Finns universitet/studentmatriklar hos AD? Jag finner dom inte hos SVAR.  
Mvh Lotta
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 22 oktober, 2014
Skrivet av: Lotta Andersson skrivet 2014-10-22, 15:11
Hej hej!
Jag har hittat några fler an Berg barnen.
Det jag undrar över är att Johan Gustav Berg f.1777 verkar gifta sig med sin kusin Maria Christina Berg f.1781. Jag har aldrig stött på detta tidigare och undrar vart ska man leta efter något som styrker detta?
/Lotta
(https://forum.rotter.se/discus/messages/576/420580.jpg)
Titel: Äldre inlägg (arkiv) till 22 oktober, 2014
Skrivet av: Lotta Andersson skrivet 2014-10-22, 16:13
Jag ramlade över några intressanta saker i jakt på annat.
Lena Lemon går på tre Berg dop i Askersund 1750.
Jag har ingen Lena Lemon.
Mad Maria Lemon är vittne till Gustaf Lemons dotter Marias dop 1771.
Jag har ingen Gustaf Lemon.
Är det någon som vet vilka dessa är?
/Lotta