Anbytarforum
Geografiskt relaterat => Socknar => Södermanland => Landskap => Björnlunda => Ämnet startat av: Peter Bernhardsson skrivet 2015-06-26, 09:25
-
Ann-Charlotte,
Uppdaterade mitt tidigare inlägg innan jag såg ditt svar. Som jag skriver där är Lars f 1741-12-25 inte identisk med Lars Melin.
/P
-
Att födelseorter förvanskas i hfl och rullor är inte ovanligt, särskilt inte om föräldrarna flyttar mycket. Två års skillnad på födelseuppgifter är också långt ifrån ovanligt. Däremot så stämmer ju åldern 68 år ganska bra på någon som är född 1739 och dör i maj 1808.
När Jöns Mellin, f 27/7 1736 i Lilla Malma (son till Jöns Jönsson Mellin), får dottern Margareta Birgitta i Juresta, Ludgo den 31/10 1763 så är trumpetaren Lars Mellin dopvittne. Att Jöns och Lars är nära släkt känns därför högst rimligt att anta.
-
Lars Mellins och Jöns Mellins val av namn till sina förstfödda döttrar (Brita Charlotta respektive Margareta Birgitta/Brita) tyder dessutom på att Brita/Birgitta var ett viktigt namn för dem. Troligtvis för att de hade samma mor.
/Martin
-
Hej Martin!
Tack för Dina synpunkter,
Lars Melin är även dopvittne 1769-07-27, till Lars: föräldrar Jöns Jönsson Melin och Magdalena Olofsdr Segerström, Mälby kvarn, (Björnlunda C:1, s. 307)
och även 1769-11-19 dopvittne till Olof Carlsson o Carin Jönsdotters dotter Margaretha Olofsdotter, Värlunda qwarn (Ludgo CI: bild 232)
Dessutom återfinns han i Björnlunda AI:1, s. 204, Mälby kvarn. and Björnlunda F:1, bild 101, då han flyttar från Mälby kvarn till Skåne.
Vid första doptillfället var han 26 maj 1793 med vid mönstringen av de Kongl. Wrangelska Husarregementet i Barth (Tyskland) och vid de senare dopen var han Corpral vid Södra Skånska kavalleriregement. Han hade då med Herrar Regements Chefernes Beviljande ingått Tjenstbyte af den 25 juli 1768 med en annan corpral. Har hittat ett sjukintyg från 1768-05-25 utfärdat av regementsläkaren i Stralsund att han drabbats av pleurit=lungsäcksinflammation och det kan vara anledningen att han ville förflyttas till Skåne (ren spekulation).
Det finns ju så många uppgifter om honom, men från födelse tills jag återfinner honom i Tyskland som musikantgesäll 1760-05-15 är det ganska blankt.
Ann-Charlotte L
-
Ann-Charlotte; Ett tillägg till den sammanställning över Jöns Jönsson Mellins liv som du gjorde i Frustunatråden den 2/6.
Den 7/1 1742 föds ett barn i Skärholm, Flens socken. Då är befallningsmannen Jöns Mellin vid Stenhammar dopvittne.
/Martin
-
Hej Martin!
Vad gör han där om det är vår mjölnare????
1741 och 1743 får han barn i Snösvad kvar, Lilla Malma. Spännande, men hur gärna jag än vill leta vidare, så hinner jag inte nu, då jag står med huvudet i resväskorna, då taxin hämtar mig 5.25 i morgon bitti för vidare färd till Kastrup- Manchester o Waunfawr i norra Wales.
Återkommer senare i juli.
Hälsningar från ett varmt o soligt Lund!!!!!!!!
Ann-Charlotte
-
Jag upptäckte just något märkligt. Jag har en ana i Näset, Björnlunda. Han heter Erik Jönsson och lever 169(6)-1756. Hans far är enligt faderns bouppteckning Jöns Persson i Näset, död 8/9 1752 (f ca 1663). Jöns Perssons hustru Karin Eriksdotter dör dessutom i Näset den 23/2 1750 (f ca 1670).
Men! Tittar man i mtl för t.ex. 1736 och 1737 så finns Erik Jönsson noterad där, men även hans mor som är noterad som änka. Hur går det här ihop?
Erik Jönsson bor i Näset under hela 1730-talet och fram till sin död.
/Martin
-
Står det änka eller bara en äldre hustru? Fadern var knappast mantalsskyldig pga åldersskäl och kunde därför uteslutas.
-
Det står Modren och äncka. Tycker jag att det ser ut som iaf. (Länsstyrelsen i Södermanlands län. Landskontoret I. 1634-1870 EII:25 (1736-1736) bild 2060 / sida 389)
(Meddelandet ändrat av Mared 2015-08-27 15:56)
-
Änka kan betyda att paret skiljts åt.
-
Nja, Modren och änka (inget c). Hm, det stämmer ju illa med bouppteckningen. Kan det vara så illa att två Erik Jönsson följer efter varandra vid Näset?
-
Att det skulle vara två olika Erik Jonsson är osannolikt eftersom de i så fall skulle ha fäder, hustrur och barn med identiska namn. Modern skulle kunna avse svärmodern, men hon är ju gift på annat håll.
Jag tror att det handlar om ett fel som levt kvar i flera mantalslängder, men det ett ovanligt fel vilket är lite irriterande.
-
Jag tror också att något har blivit fel i mtl, eftersom allt annat förefaller stämma. Jag har dock funderat på om det kanske är svärmodern som egentligen avses. Jag har inget dödsdatum på henne.
Eller så har kanske mantalskommissarien blandat ihop Näs och Näset?
/Martin
-
Om svärmodern var Katarina Johansdotter i Åttersta var hon troligen omgift med Lars Andersson i Åttersta redan omkring 1720 och levde där fortfarande på 1770-talet.
Finns ingen lämplig änka i Näs heller. Däremot har jag antecknat att Jon Persson i Näs är fadder i Frustuna 1705. Då tror jag att det är en felskrivning för Näset.
-
Ja, svärmodern bör absolut ha varit Karin/Katarina Johansdotter. Till Erik Jönssons barn i Näset kommer pigorna Anna och Brita Larsdöttrar från Åttersta som dopvittnen. Anna är född ca 1719 och återfinns senare som dotter i Åttersta, gift med en Per Persson f ca 1713. När deras första barn, Karin, föds 8/10 1743 är Erik i Näset dopvittne (i dopnotisen står det att modern heter Karin Larsdotter men det bör vara felskrivet för den 24/10 1742 gifter sig Per Persson med pigan Anna Larsdotter i Åttersta).
Karin Johansdotter blev förövrigt rejält gammal. Hon dör i Åttersta 96 år gammal 1775. Maken Lars Andersson dör året efter men är född ca 1693.
Intressant att Jöns Persson eventuellt är dopvittne i Frustuna 1705. Det ska jag kolla upp.
(Meddelandet ändrat av Mared 2015-09-02 13:15)
(Meddelandet ändrat av Mared 2015-09-02 13:23)
-
Peter Bernhardsson:
Jag hittade just något i Oppunda Häradsrätt som kanske kan vara av intresse för dig. Vid tinget den 30/1 1649 bevisade Jon i Viby, Björnlunda och Jon i Söderby, Hyltinge att de var de rätta arvingarna till två systerdelar i skattegården Ramsta i Sköldinge.
Målet finns på bild 1540/sida 148 i Svea Hovrätt - Advokatfiskalen Södermanlands län EXIe:1788 (1649-1650) (om man tittar i Arkiv Digital vill säga).
/Martin
-
Hej Ann-Charlotte!
Jag tänkte bara säga att den Jöns Mellin som 1742 är dopvittne i Flen redan 1733 finns vid Stenhammar (i Flen). Han är gift med en Anna Persdotter så det rör sig alltså om en annan Jöns Mellin.
En del tyder på att Jöns i Stenhammar kan tillhöra samma familj som kyrkoherden i Vadsbro och Blacksta Sven Mellin (1670-1740).
/Martin
-
Hej Martin!
Tack för detta klarläggande.
Ledsen, men jag har tyvärr aldrig tagit honom till mig, men bra att Du talade om vad Du hittat, så han går att avfärda på riktigt
Gråa o våta hälsningar från Lund
Ann-Charlotte L
-
Jag försöker följa bonden Jan Olofsson f 1774-05-04 i Björnlunda bakåt i tiden. Han ska vara född i Björnlunda, men jag hittar honom inte i födelseboken.
Han finns i husförhörslängden Björnlunda AI:4 (1794-1804) Bild 349 / sid 343 (AID: v54525.b349.s343, NAD: SE/ULA/10120)
Jag har dock lite svårt att tyda varifrån han kom. Är det någon som kan hjälpa mig?
(https://forum.rotter.se/discus/messages/44/449228.jpg)
-
från stjuf
modren 1801
Från styvmodern alltså.
-
Så klart! Tack för det.
-
Det föds en Johan 1774 14/5 i Ekeby, Björnlunda, som son till mågen Olof Persson och Margareta Jansdotter.
Jan och Johan är ju olika former av samma namn och att en 1:a tappas i ett födelsedatum är ingalunda sällsynt. Frågan är bara om han har en styvmor 1801...
Familjen flyttade till Önnersta 1775, se Björnlunda AI:2 [1774- 1783] sid 247 & 258.
Modern dör 1780 i Önnersta så lille Jan hade nog en styvmor. Mycket riktigt har fadern gift om sig i Björnlunda, AI:3 [1784- 1793] sid 254.
I AI:4 avlider fadern 1798. Jan gifter sig och flyttar en sida i hfl, så titta på föregående sida.
-
I »Det medeltida Sverige«, delen om Daga härad och Villåttingen (DMS 1972–, 2:4, sid. 43-45), förekommer ortnamnet Vallemora där man åberopar 1550-talets jordeböcker i Södermanlands handlingar, RA. DMS skriver det *Vallemora där stjärnan i detta fall betyder att man inte hittat ortnamnet i modernt kartmaterial.
Det belägg DMS åberopar är nästan oläsligt men Södermanlands handlingar 1554:4 fol. 40v och fol. 41r (RA bildid https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0052741_00048) är mycket bättre.
Lokaliseringen antyds av DMS vara Björnlunda socken (kontexten säger östra delen vid sockengränsen mot Frustuna vid nuvarande Riksväg 57) men jag utesluter inte att det lika gärna skulle kunna vara på andra sidan sockengränsen i Frustuna socken, men i vart fall Daga härad. Man skulle också kunna spekulera om en koppling till Övervalla/Yttervalla/Valsjön i Frustuna socken (namnformen Vala (Waala) är belagd i mitten av 1600-talet i de geometriska jordeböckerna).
Vallemora uppges av DMS på 1500-talet alltså varit en (två) s.k. skatteutjord(ar) till Väla och Tomta i Björnlunda, d.v.s. skattlagd(a) men obebodd(a). Ortnamnet saknas i Collmars utgåva »Södermanländska härads domböcker från 1500-talet« (1953). Det saknas också i de första ortsregistren i Björnlundas och Frustunas husförhörslängder (1764–1763 respektive 1786–1795).
Ett liknande namn, möjligen samma, finns dock belagt i en domboksnotis från 1652 där Peder Larsson i Väla i Björnlunda köpte sina systrars andelar i Väla, där systern Anna Larsdotter uppges bo i Välmora (Wäälmora); underförstått i Björnlunda socken (Svea hovrätt. Advokatfiskalens arkiv EXIe:1789 fol. 580r).
Väla och Tomta hade ännu i mitten av 1800-talet utjordar vid sockengränsen till Frustuna som först då skiftades. De kan ännu ses på den häradsekonomiska kartan som två långa tarmar (en för var gård) som följer sockengränsen i sydlig riktning mellan Åkra och Grinda.
Jag undrar om det här någon här som sett detta ortnamn i någon annan källa?
-
Jag har bara sett Välmora i dessa två sammanhang, dels utjordarna i mitten av 1500-talet, dels när Per i Väla köper delar av sina systrar hundra år senare. Jag har inte kunnat identifiera systern i Välmora på nåt annat ställe, om t ex Välmora skulle kunna ha ett alternativt namn. Det finns ett område Vallmyra eller liknande på Stora Mälby ägor som förekommer med lite varierad stavning. Precis som du har jag tänkt att det gäller mark vid sockengränsen.
//Peter