Anbytarforum

Personrelaterat => Övriga släkter - Å => Släktnamn => Åström => Ämnet startat av: Christer Carl Lilja skrivet 2023-02-14, 11:06

Titel: Åström i Ångermanland
Skrivet av: Christer Carl Lilja skrivet 2023-02-14, 11:06
Jag söker födelsedata för en Catharina Magdalena Åström, född 1793 -08-07 någonstans i Ångermanland, som enligt uppgift ska ha varit född utanför äktenskapet. Hon kan eventuellt figurera som Cajsa Lena. Hennes mor hette Elsa Olsdotter( Olofsdotter). Eftersom modern var ogift borde Catharina Magdalena ha fått sin mors fadersnamn. Kanske Elsa Olsdotter var dotter till en Åström? Jag gör ett försök på Anbytarforum innan jag eventuellt går igenom alla dryga femtiotalet socknar i Ångermanland.
Titel: SV: Åström i Ångermanland
Skrivet av: Jörgen Tollesson skrivet 2023-02-14, 12:06
Eftersom modern var ogift borde Catharina Magdalena ha fått sin mors fadersnamn.

Också oäkta barn fick patronymikon efter sin far. Modern visste ju vem han var.

Ibland ser man att barnet har samma patronymikon som modern, men naturligtvis -son om det är en son. Men tills motsatsen är bevisad betraktar jag det som en vitt spridd myt att barnet då har fått detta namn efter modern (åtminstone innan det gamla namnskicket börjar att luckras upp under slutet av 1800-talet). Det kan ju lika gärna vara barnets far som har samma förnamn som morfadern. Det vet vi ju inte när vi inte vet faderns namn.
Titel: SV: Åström i Ångermanland
Skrivet av: Christer Carl Lilja skrivet 2023-02-14, 13:07
Att barnet till ogifta föräldrar kallades "oäkta" syftade på äktenskapet. Eftersom detta är en juridisk institution, kan ju rimligen inte barnet ha uppkallats efter den ogifte fadern, oavsett vad modern hade att erinra. Många gånger förnekades ju faderskapet även vid tinget. Däremot kunde oäkta barn bli adopterade av moderns sedermera make, och så erhålla dennes efternamn. Jag vet inte hur det ska kunna bevisas att det förelog på detta sätt, så du borde nog falsifiera påståendet istället.
Titel: SV: Åström i Ångermanland
Skrivet av: Jörgen Tollesson skrivet 2023-02-14, 13:57
Patronymikon är ett fadersnamn. En son resp. dotter till en Anders får heta Andersson resp. Andersdotter. Det är alltså faderns förnamn som avgör barnets patronymikon, och detta har ingenting med äktenskap att göra.

Patronymikonet är alltså inget släktnamn; det visar bara vad fadern heter. Och han heter ju det han heter, oavsett om han är ogift, gift med barnets mor eller gift med någon annan.

Om den oäkta dottern har en far som heter Anders, så får hon ju inte heta Persdotter bara för att modern heter det; hon är ju inte dotter till en Per.

Det finns ju en oändligt lång rad av oäkta barn som inte har samma patronymikon som modern, d.v.s. baserat på morfaderns förnamn - oavsett om faderns namn står i kyrkoboken eller han kallas "okänd" där.

F.ö. är det den som kommer med ett påstående som har bevisbördan. Det är alltså den som påstår att när ett oäkta barn har samma patronymikon som modern, så kommer det från modern, som ska bevisa det - d.v.s. bevisa att det aldrig finns oäkta fäder som har samma förnamn som barnets morfar...
Titel: SV: Åström i Ångermanland
Skrivet av: Per Pettersson skrivet 2023-02-14, 14:43
Hej!


Det finns en piga Cajsa Magdalena Åström i Sundsvall född 1793  enl Sundsvalls Gustav Adolf (Y) AI:2a (1803-1813) Bild 245 / sid 238 (AID: v122491.b245.s238, NAD: SE/HLA/1010190). Här begick hon natvarden 18091203 resp 18101026.


Hon återfinns sedan  i Birsta, Skön enl Skön (Y) AI:1 (1803-1813) Bild 116 / sid 108 (AID: v122320.b116.s108, NAD: SE/HLA/1010180). Hon begick nattvarden 18110331. Hon flyttar till Prästgården se nedan.


Här är hon i Prästgården enl Skön (Y) AI:1 (1803-1813) Bild 177 / sid 169 (AID: v122320.b177.s169, NAD: SE/HLA/1010180)  och begick nattvarden 18120614 resp Skön (Y) AI:2 (1814-1826) Bild 164 / sid 154 (AID: v122321.b164.s154, NAD: SE/HLA/1010180) där nattvardsgången skedde i Härnösand 18180321.




M v h
Per
Titel: SV: Åström i Ångermanland
Skrivet av: Per Pettersson skrivet 2023-02-14, 15:37
Hej igen!


Om det kan vara till någon hjälp så gifte sig Hans Sjödin och Elsa Olsdotter 18060117 enl Skön (Y) EI:1 (1767-1864) Bild 16 / sid 23 (AID: v122353.b16.s23, NAD: SE/HLA/1010180).


M v h
Per
Titel: SV: Åström i Ångermanland
Skrivet av: Jörgen Tollesson skrivet 2023-02-14, 15:56
Det föds en oäkta Cajsa Magdalena i Nässom i Bjärtrå socken den 21/11 1793 (C:2, s. 145; AID v121023a.b770.s145).

"Fadren föregafs wara gifte mannen glasblåsaren Disler på Sandön och modren pigan Elsa Åström."
Titel: SV: Åström i Ångermanland
Skrivet av: Christer Carl Lilja skrivet 2023-02-14, 17:22
Tack Jörgen och Per!
Hur som helst fick det oäkta barnet, Catharina Magdalena, heta Åström efter sin ogifta moder.
Titel: SV: Åström i Ångermanland
Skrivet av: Jörgen Tollesson skrivet 2023-02-14, 17:31
Ja, ett oäkta barn kan naturligtvis få moderns släktnamn, t.ex. Åström. Jag har talat om patronymikon, som inte är ett släktnamn, utan bildas av faderns förnamn.
Titel: SV: Åström i Ångermanland
Skrivet av: Per Pettersson skrivet 2023-02-14, 22:03



Elsa Olofsdotter *1769 med dotter Cajsa Magdalena *1793 finns i Prästgården Selånger (Y) enl Selånger (Y) AI:6 (1803-1813) Bild 97 / sid 89 (AID: v122155.b97.s89, NAD: SE/HLA/1010170).


Vidare:
det finns  en glasblåsare Joh F Dieschler vid Sandö Glasbruk enl https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/B0001528_00251 (https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/B0001528_00251).

På samma sida finns en Christian Åström, släkt med Elsa???
Pappan torde heta Olof?

M v h
Per
Titel: SV: Åström i Ångermanland
Skrivet av: Christer Carl Lilja skrivet 2023-02-15, 02:22
Tack Per,
det var vänligt av dig. Dieschler måste vara ett tyskt efternamn. Namnet Olof Åström kan säkert underlätta sökningen efter Elsas föräldrar. Då hon mest rörde sig på Medelpad sidan av länsgränsen, borde hon väl ha kommit därifrån? Såvida Åström inte kom sig av Ådalen, vill säga.
Titel: SV: Åström i Ångermanland
Skrivet av: Per Sundin skrivet 2023-02-15, 07:28
Elsa född på Sandö 1769 18/12, dotter till dagsverkskarlen Olof Christiansson (1730-90) på Sandö ohh Magdalena Eriksdr. Se Ulf Wiklanders databas noray.se. Namnet Åström är bildat på byn Å där Olof föddes.
Titel: SV: Åström i Ångermanland
Skrivet av: Christer Carl Lilja skrivet 2023-02-15, 11:30
Tack Per,
ännu en gång, för att du hjälper mig till rätta med Catharina Magdalena Åströms ursprung i Västernorrlands län. Sandön borde tillhört Bjärtå socken, som saknar födelsebok för år 1769, så jag undrar hur Wiklander erhållit uppgifterna rörande Elsas födelse och hennes far; domböcker eller mtl? Dessutom förstår jag mig inte på noray.se. Det händer ju ingenting på sidan. Inga länkar att klicka på. Den synes mig närmast statisk. Vad gör jag för fel?
Titel: SV: Åström i Ångermanland
Skrivet av: Per Sundin skrivet 2023-02-15, 11:47
Trial and error. Klicka på AI:1 - AIIa:5 (http://www.noray.se/ram_for.htm) och sedan på Register så får du fram tre register, namn sorterade efter förnamn, orter och födelsedata.
Sandö hör egentligen till Nora även om en del kyrkliga förrättningar skedde i Bjärtrå som då låg i samma pastorat.
Titel: SV: Åström i Ångermanland
Skrivet av: Christer Carl Lilja skrivet 2023-02-15, 12:42
Det var så att internet inte fungerade då jag försökte. Min kollega meddelade att hon gjort reset av routern, då det lyste rött. Hur som helst går det bättre nu. Tack Per!