Kungälvs vapen/Bohusläns vapen

[Patrick von Brömsen]

Bohusläns vapen är ju då ifrån/taget från Kungälvs vapen.
 
Bohusläns skapades 1660 till beg utav Karl X Gustav.  
 
https://sv.wikipedia.org/wiki/Bohusl%C3%A4ns_landskapsvapen
 
Angående Kungälvs  https://sv.wikipedia.org/wiki/Kung%C3%A4lvs_kommunvapen
 
Nu till frågan. Jag har sett att det förekommit frågeställningar om det inte är en hund istället för ett lejon som står upp. Nu finner jag det inte på nätet. Det bör ju då varit under den tiden vapnet varit Kungälvs. Jag har även sett en bild där då en hund reser sig upp mot tornet.
 
Någon som har vetskap om detta?
 
Vänligen patrick

[Mikael Andersson]

Kul och intressant iakttagelse! Erik Dahlberg har svaret. Hittade det exvis här:
 
https://books.google.se  
 
Bohuslän Allhem 1963, Erik Liljeroth, ‎Richard Holmström, ‎S. Artur Svensson - 1963 - ‎Strängvy - ‎Flera utgåvor
Bohus fästning och Kungälvs stad enligt förlagan till sticket i »Suecia antiqua et bodierna». Som vanligt har ... Föregående sida: Den graverade titelsidan till Bohusavsnittet (inalles blott fyra stick) i Erik Dahlberghs »Suecia antiqua et hodierna» återger hertigdömet Bohusläns vapen. I stort sett hade det på 1600- talet samma utseende som nu; skillnaden är bara den att hunden numera utbytts mot ett lejon.

[LarsOlof Lööf]

hej
Det intressanta med heraldik är att det är blasoneringen, dvs beskrivningen i ORD som är själva grejen. Hur denna text sedan tolkas är det upp till samtidens konstnär att göra, vilket betyder att vapenbilderna ser något olika ut när tiden går och man bestämmer sig för att låta en modern konstnär göra en ny version av vapnet. Han/hon är då inte bunden av den tidigare tolkningen utan har full frihet att göra en bild som är i samklang med samtiden, rent visuellt alltså. Detta gör att de heraldiska bilderna har en underbar förmåga att anpassa sig alltefter tidsandan. Se tex på Göteborgs vapen över tid, bilden av lejonet med svärd och sköld har sett väldigt olika ut alltsedan 1600-talet - och det är helt OK och så som det är tänkt.  
hälsningar LarsO

[Mikael Andersson]

Precis! Göteborgs stadsvapen finns ju att beskåda i olika former bl a på Stadsmuseet i entrén.  
 
Åter till Kungälvs vapen. Det har ju en vattenlinje under sig vilket skiljer den från Bohuslän. Är det Nordre älv?
 
Vidare funderar jag på om hunden som verkade finnas på vapnet under norrmännens tid symboliserade de som attackerade fästningen dvs hundarna/ svenskarna. När Bohuslän sedan blev svenskt hade man kanske humorn att omvandla figuren dvs anfallaren till ett hjältemodigt lejon. Då borde lejonet i o för sig vara inne i slottet. Men man kanske ville efterlikna originalet.

[Patrick von Brömsen]

Då blir ju frågan. Hur ser den första bilden utav vapnet ut!
 
Jag antar att vi finner den i danska arkiv, möjligen norska.
 
Hur tidigt kan man förvänta sig att en stad hade ett vapen?
 
Kungälv har ju ändå en del år på nacken.
 
Vänligen Patrick

[Patrick von Brömsen]

http://mr-casino.se/kmv/aktuellt.htm
 
Scrolla ned en bit, så ser man en bild från ett medeltidssigill. Undrar om det finns äldre avbildningar?
 
Här kommer hunden? in i bilden. Nedanstående text är från ovanstående sida.
 
Kungahällas sigill
 
Kungahällas medeltida sigill hittades vid Kastellegården i slutet av 1800-talet. Den latinska texten runt sigillet lyder: Sigillvm civitatis Kononggell, d v s Kungahälla stads sigill. Vapnet består av ett torn med två portaler och framför tornet ringlar Kung-älven eller som den kallas idag; Nordre älv. Tornet är flankerat av ett svärd och vad somliga anser vara en hund medan andra tolkar det som ett lejon. Anledningen till att man ibland tolkat djuret som en hund hör samman med legenden om anläggandet av Bohus slott 1308. Kung Håkan V Magnusson lär ha fått rådet att låta en hund dra fram de fyra hörnstenarna. Hunden är nämligen ett så troget djur att det aldrig skulle svika sin husbonde - och legenden fick rätt - Bohus svek aldrig trots minst tretton hårda belägringar.
 
Karl X Gustav, beslöt efter försvenskningen 1658, att Kungahälla skulle fråntas sina stadsrättigheter och att stadens insignium skulle bli landskapet Bohusläns vapen. Nu fick Kungälv ändå behålla sina rättigheter men beslutet om landskapsvapnet stod kvar. Det är därför vi fortfarande kan se likheterna mellan stadssigillet och Bohusläns vapen. Älven är dock borta och djuret är numera ett tydligt lejon.
 
Tittar man på kung Håkons vapen så ser man ett upprättstående lejon, skulle han då valt en hund? Kanske, om berättelsen om den trofaste stämmer. Undrar om det inte är så att han som skapade sigillet inte kunde vara mer detaljerad. Hade han ens sett lejon?
 
https://sv.wikipedia.org/wiki/Bohus_f%C3%A4stning
 
Vänligen Patrick
 
(Meddelandet ändrat av patrick 2015-08-10 09:18)
 
(Meddelandet ändrat av patrick 2015-08-10 09:49)

[Mikael Andersson]

Bra jobbat! Nu när jag läser det där om hunden och hörnstenarna kommer jag ihåg historien. Jag läste den i en bok om Bohus fästning. Har dock för mig att storyn inte var lika ädel som den ovan men det finns säkert fler varianter.
 
Kikade på det fina sigillet. Det kan lika gärna vara ett lejon. Upp till betraktarens tolkning. Svärdet ser dessutom ut som en lans på denna bild (men är ju ett svärd).
 
Se detta kopparstick (av Kopparstick av J. v. d. Aveelen) från 1713 ur Erik Dahlbergs Suecia antiqua et hodierna som jag hänvisade till ovan med hunden. Kanhända har denna kopparstickare feluppfattat bilden och förstärkt den till hund?
 
http://www.vobam.se/bildtemp/35481.jpg
 
(Meddelandet ändrat av mikaelandersson 2015-08-10 15:57)

[Patrick von Brömsen]

Tycker kopparsticket mer liknar en varg. Det är nog det jag hade svarat om jag inte kände till hunden och lejonet. Hela kroppshållningen lutar åt varg, även huvud tycker jag nog.
 
Det hade varit skoj att hitta något äldre än sigillet. Sedan som du skriver: i vilken situation skall man avläsa djuret? Som svenska hundar som belägrar, eller då ett lejon som försvarar. Fast i så fall borde fegisen varit vänd åt andra hållet. Hmm.
 
Vänligen Patrick

[Mikael Andersson]

Benägen att tro att hunden är en feltolkning. Som du säger både Sverige o Norge har lejonvapen. Att grunda ett vapen på en hundmyt är fantasifullt och kanske lovvärt men verkar inte troligt.  
 
Läste runt lite på nätet om tidigare diskussioner om Bohuslän vapen. Lejonet har över tid funnits i fler färgvarianter blå, röd och gul/guld. I heraldik står en borg i vapnet oftast för en stad. Bohusläns Regemente hade vapnet som då stod för Uthållighet, mod och tapperhet som skulle motsvara en soldats främsta egenskaper. Anses då vara en sentida tolkning av i sin tur borgen, svärdet o lejonet.

[Michael Lundholm]

I Nevéus & de Wearn ”Ny svensk vapenbok” sid. 18 & 94 lyser hunden med sin frånvaro när Bohusläns och Kungälvs vapen diskuteras.